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Auteur Sujet :

Topic Aviation

n°7144569
2244
Posté le 05-12-2005 à 13:37:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Le pays des droits de l'homme à vécu  [:2244]

mood
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Posté le 05-12-2005 à 13:37:08  profilanswer
 

n°7144591
zyx
NCC - 1701
Posté le 05-12-2005 à 13:39:51  profilanswer
 

JacenX a écrit :

est ce que 80 a320 en plus valent une delocalisation partielle? pour airbus? pour l UE? pour nous? :o


 
Selon certaines rumeurs, l'A320 est en passe d'être remplacé par un nouvel appareil dans 10-15 ans.
 
Le transfert de technologie permettra à la Chine de rattraper une partie de retard, mais pas d'être au même niveau ...
 
Un autre élément, c'est qu'innover pour ne pas être en retard impose des coût sup qui élimine les écarts de prix.

n°7144637
FLo14
Gouranga !
Posté le 05-12-2005 à 13:45:31  profilanswer
 


Si vous lisez bien, c'est la Chine qui est venue faire ses courses en France, puisqu'on aura sûrement Airbus, Alcatel, Alstom, Alcatel Alenia Space, Astrium et Eurocopter dans la course :)

Message cité 1 fois
Message édité par FLo14 le 05-12-2005 à 13:50:40

---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°7144655
@ttil@
Q, retire ce bonnet !
Posté le 05-12-2005 à 13:48:19  profilanswer
 

C'est juste une chaine d'assemblage qui va etre installée en chine ? Je veux dire qu'ils ne sauront pas faire les éléments, juste les assembler, donc pas de copie chinoise possible (ils ne savent pas étudier / usiner les pièces, on leur donne juste les pieces du puzzle qu'ils assemblent). C'est bien ca :??:


---------------
Techno-science.net: Actualité des sciences et techniques
n°7144663
24gordon
Gwen rocks? No Doubt!
Posté le 05-12-2005 à 13:49:28  profilanswer
 

FLo14 a écrit :

Si vous lisez bien, c'est la Chine qui est venu faire ses cours en France, puisqu'on aura sûrement Airbus, Alcatel, Alstom, Alcatel Alenia Space, Astrium et Eurocopter dans la course :)


 
Y'a pas à dire, la periode de Noel, ca a du bon pour les achats!!  :D  
 
Felicitations à Airbus car c'est quand même un sacré contrat ces 150 A320! Même le contrat de 100 pour Indigo parait petit à coté.
 
Quand on pense a cet A320 mis en service en 1988, que de chemin parcouru!! C'est vraiment une mine d'or pour Airbus.
 
Si seulement ils pouvaient vendre un peu plus d'A350 et d'A380 ca serait parfait!

n°7144670
FLo14
Gouranga !
Posté le 05-12-2005 à 13:50:19  profilanswer
 

Oui c'est certain, mais j'espère que ce ne sera pas un prétexte pour vendre notre âme :/


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°7144841
toto540
La Thaïlande pays du sourire
Posté le 05-12-2005 à 14:13:02  profilanswer
 

bon maintenant faut attendre mercredi pour qantas .. :(


Message édité par toto540 le 05-12-2005 à 14:13:32
n°7144842
JacenX
Light Years Ahead
Posté le 05-12-2005 à 14:13:07  profilanswer
 

Airbus vend l'âme de personne, airbus fait du flouze :o Airbus finira bien elle aussi par devenir une multinationale sans attache allant tout simplement là où se trouve l'argent. Et c'est l'argent public européen qui aura permi ça :o

n°7144890
toto540
La Thaïlande pays du sourire
Posté le 05-12-2005 à 14:17:53  profilanswer
 

avec le flouze faudras bien utilisé pour développé un vrai concurrent aux 777 sinon a va ça être l'Apocalypse ..la perte de commande , avec un 340 nettement affaibli auprès des cie aerien ( sia , qantas ....ETC )


Message édité par toto540 le 05-12-2005 à 14:19:03
n°7144920
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 05-12-2005 à 14:21:04  profilanswer
 

le pb est tjrs le même, un concurent du 777 ca veut dire un fuselage plus large, et donc par conséquent un entassement plus important à l'intérieur (et aussi un redimensionnement total de la chaine de prod)


---------------
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mood
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Posté le 05-12-2005 à 14:21:04  profilanswer
 

n°7144966
JacenX
Light Years Ahead
Posté le 05-12-2005 à 14:27:55  profilanswer
 

Pourquoi forcément être présent sur tous les secteurs? Je veux bien le concevoir d'un point de vue maintenance et pièce de rechange mais sinon... le marché à l'air bien réparti avec boeing... Entre l'A320 et son remplaçant, l'A350 & mods et l'A380 & mods, Airbus a déjà une gamme intéressante... + l'A330 qui restera utile encore un certain temps. Mais j'avoue que j'ai du mal à voir en quoi l'A350 ne sera pas une réponse au 777 et au 787 en même temps qu'un remplacement du 330 et du 340.

n°7145100
toto540
La Thaïlande pays du sourire
Posté le 05-12-2005 à 14:43:48  profilanswer
 

JacenX a écrit :

Pourquoi forcément être présent sur tous les secteurs? Je veux bien le concevoir d'un point de vue maintenance et pièce de rechange mais sinon... le marché à l'air bien réparti avec boeing... Entre l'A320 et son remplaçant, l'A350 & mods et l'A380 & mods, Airbus a déjà une gamme intéressante... + l'A330 qui restera utile encore un certain temps. Mais j'avoue que j'ai du mal à voir en quoi l'A350 ne sera pas une réponse au 777 et au 787 en même temps qu'un remplacement du 330 et du 340.


 
 
un A350 version étiré alors  :??:  contre le 777-300ER ferais peut-être l'affaire  :??:  
 

n°7145116
JacenX
Light Years Ahead
Posté le 05-12-2005 à 14:45:57  profilanswer
 

ou un A380 bimoteur d'un seul étage, je sais pas moi :o M'enfin l'A350 est un long courrier avec 300 PAX quand même non?


Message édité par JacenX le 05-12-2005 à 14:46:38
n°7145117
smiley0041
Posté le 05-12-2005 à 14:46:15  profilanswer
 

Alors donc 150 A320 + une ligne de TGV pour les Chinois, ils ont sorti leur chéquier [:petrus75]


---------------
Mon feed
n°7145156
JacenX
Light Years Ahead
Posté le 05-12-2005 à 14:51:41  profilanswer
 

Faut voir ce que ça va nous coûter en compasation à côté... Si c'est pour refait le coup du TGV coréen qu'on a fini par payer nous même :o

n°7145170
smiley0041
Posté le 05-12-2005 à 14:53:44  profilanswer
 

C'est toujours mieux que de leur dire d'aller prendre un contrat chez Siemens [:petrus75]


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Mon feed
n°7145313
neg'gwada
rafix 971
Posté le 05-12-2005 à 15:11:22  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

Alors donc 150 A320 + une ligne de TGV pour les Chinois, ils ont sorti leur chéquier [:petrus75]


ils n'ont meme pas casé 1 ou 2 A380 :/


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--- WinSplit Revolution ---
n°7145340
smiley0041
Posté le 05-12-2005 à 15:14:36  profilanswer
 

neg'gwada a écrit :

ils n'ont meme pas casé 1 ou 2 A380 :/


Bah, les A380 ils y seront obligés si Boeing ne sort rien de comparable [:mrbrelle]


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Mon feed
n°7145343
JacenX
Light Years Ahead
Posté le 05-12-2005 à 15:14:51  profilanswer
 

ils peuvent pas les chaines de montage d'A380 sont déjà pleines...

n°7145348
smiley0041
Posté le 05-12-2005 à 15:15:30  profilanswer
 

D'ailleurs, ils ne comptent pas ouvrir une deuxième chaine pour l'A380 ? [:opus dei]


---------------
Mon feed
n°7145373
JacenX
Light Years Ahead
Posté le 05-12-2005 à 15:18:23  profilanswer
 

s'ils n'ont pas assez de commandes, non :o

n°7145490
c_bonnie
Trop vite, trop haut...
Posté le 05-12-2005 à 15:34:29  profilanswer
 

@ttil@ a écrit :

C'est juste une chaine d'assemblage qui va etre installée en chine ? Je veux dire qu'ils ne sauront pas faire les éléments, juste les assembler, donc pas de copie chinoise possible (ils ne savent pas étudier / usiner les pièces, on leur donne juste les pieces du puzzle qu'ils assemblent). C'est bien ca :??:


 
 
Oui c'est bien ça. Et dans 5 ans le développement de l'avionique, dans 10 les moteurs, etc.
C'est consternant de constater que les délocs se poursuivent même dans les quelques rares secteurs où l'Europe avait encore une carte à jouer face à la Chine. Vision à court terme de financiers qui de toutes façons seront à la retraite (ou un substitut capitalistique)  
lorsque nous pointerons à l'APEC   :cry:  

n°7145527
JacenX
Light Years Ahead
Posté le 05-12-2005 à 15:38:54  profilanswer
 

Ce n'est pas du tout une vision à court terme, du point de vue de l'entreprise, au contraire, ça leur permet des ventes, ça leur permet d baisser leurs coûts, de s'installer durablement sur un nouveau marché à l'avenir plutôt positif [:aloy]. Par contre, plus le temps passera, plus les secteurs spécialisés à très très haute valeur ajouté resteront en UE. Mais vi, sauf miracle ça fera des chômeurs :/

n°7145618
c_bonnie
Trop vite, trop haut...
Posté le 05-12-2005 à 15:52:00  profilanswer
 

JacenX a écrit :

Ce n'est pas du tout une vision à court terme, du point de vue de l'entreprise, au contraire, ça leur permet des ventes, ça leur permet d baisser leurs coûts, de s'installer durablement sur un nouveau marché à l'avenir plutôt positif [:aloy]. Par contre, plus le temps passera, plus les secteurs spécialisés à très très haute valeur ajouté resteront en UE. Mais vi, sauf miracle ça fera des chômeurs :/


 
 
Si l'on considère que les postes à "très très haute valeur ajoutée" sont constitués par le conseil d'administration, les directions régionales des ventes, quelques commerciaux et 2 ou 3 bureaux d'études, alors oui, je suis d'accord avec toi, mais je reste inquiet pour la prod, l'ingénierie, les achats, la sous-traitance... en gros 95% des effectifs :heink:

n°7145638
JacenX
Light Years Ahead
Posté le 05-12-2005 à 15:54:50  profilanswer
 

Bah vi mais c'est ça... moins y aura de gens dans la merde, plus y aura de pays développés, plus la concurrence entre pays développée sera rude... Dans une économie mondiale libéralisée, un point d'équilibre sera difficil à atteindre rapidement :/

n°7145645
JacenX
Light Years Ahead
Posté le 05-12-2005 à 15:55:53  profilanswer
 

Et puis bon, la chine va pas savoir construire un A380 ou même un A320 en 10 ans non plus :o

n°7145787
toto540
La Thaïlande pays du sourire
Posté le 05-12-2005 à 16:18:50  profilanswer
 

Achat d'Airbus: FO dénonce la violation des droits des travailleurs en Chine
 
PARIS, 5 déc 2005 (AFP) -  
Le syndicat Force Ouvrière a dénoncé lundi "la violation des droits des travailleurs" en Chine, à l'occasion de la signature entre Airbus et ce pays d'un contrat de commandes record comprenant une clause de coopération industrielle.
 
 

n°7145865
Gurney_Hal​leck
dévisage des figures
Posté le 05-12-2005 à 16:29:29  profilanswer
 

JacenX a écrit :

Faut voir ce que ça va nous coûter en compasation à côté... Si c'est pour refait le coup du TGV coréen qu'on a fini par payer nous même :o


 
 
Et qu'ils ont copié par la même occasion :/

n°7145964
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 05-12-2005 à 16:42:20  profilanswer
 

toto540 a écrit :

Achat d'Airbus: FO dénonce la violation des droits des travailleurs en Chine
 
PARIS, 5 déc 2005 (AFP) -  
Le syndicat Force Ouvrière a dénoncé lundi "la violation des droits des travailleurs" en Chine, à l'occasion de la signature entre Airbus et ce pays d'un contrat de commandes record comprenant une clause de coopération industrielle.


 
Nan mais nawak ! Ou est le rapport avec Airbus [:blacksunsoft] Allez savoir ... :??:

n°7145979
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 05-12-2005 à 16:44:42  profilanswer
 


 
Le double ! Carrément  :lol:  :sol:  
 
 
 
J'en ai pas, mais j'aurais du  :o +50% par rapport à son cours d'introduction si je me souviens bien  [:huit]

n°7145983
JacenX
Light Years Ahead
Posté le 05-12-2005 à 16:45:41  profilanswer
 

disons que les Chinois qui travailleront pour airbus ne seront pas aux 35 heures :whistle:

n°7145992
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 05-12-2005 à 16:47:05  profilanswer
 

thefaboss a écrit :

Comment ça ?!?


 
=>  
 


 
Nope  :o  ;)  
 


 
Yep !  :D  
 
Sympa le nouvel avatar  ;)

n°7145994
rynard
Posté le 05-12-2005 à 16:47:12  profilanswer
 

Gurney_Halleck a écrit :

Et qu'ils ont copié par la même occasion :/


Pas mal comme transfert de technologie.... :lol:  
http://lexpansion.fr/art/0.0.120321.0.html

n°7146005
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 05-12-2005 à 16:48:54  profilanswer
 

floflow a écrit :

Je hais ce mec  :o


 
Comme chef d'état, il y en a qui sont plus détestable  :o Tu devrais même le remercier à demi-mot  ;)

n°7146010
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 05-12-2005 à 16:49:36  profilanswer
 

JacenX a écrit :

la question c est surtout quelle est la contrepartie?


 
On leur donne du taf  [:airforceone]

n°7146109
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 05-12-2005 à 17:06:42  profilanswer
 


 
C'est Noël pour moi aussi  :whistle:  
Un petit 350D pour faire "mumuse" :love: , oui j'ai craqué  :o

n°7146302
toto540
La Thaïlande pays du sourire
Posté le 05-12-2005 à 17:40:11  profilanswer
 

A380 de singapore airlines qui sort de la chaine d'assemblage  
 
 
http://www.airliners.net/open.file [...] OfYest=yes

n°7146435
pilou
Posté le 05-12-2005 à 17:57:58  profilanswer
 

Black_Panther a écrit :

C'est Noël pour moi aussi  :whistle:  
Un petit 350D pour faire "mumuse" :love: , oui j'ai craqué  :o


 
AAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH
 
ça c'est bien cool !!!!!!


---------------
http://www.pdaddict.com
n°7146516
toto540
La Thaïlande pays du sourire
Posté le 05-12-2005 à 18:11:18  profilanswer
 

Ciel ouvert: les 25 réservent encore leur aval à un accord avec Washington
 
BRUXELLES, 5 déc 2005 (AFP) -
 
Les ministres des Transports de l'UE ont encore réservé lundi leur aval à un accord sur les droits de trafic transatlantique de "ciel ouvert" avec Washington, attendant de voir l'évolution de la législation américaine sur le contrôle des compagnies aériennes.
 

n°7146950
toto540
La Thaïlande pays du sourire
Posté le 05-12-2005 à 19:03:01  profilanswer
 

toto540 a écrit :

Emirates CEO Voices Doubts On Airbus Jumbo Delivery Date
 
http://money.iwon.com/jsp/nw/nwdt_ [...] t=INDUSTRY
 
Asked about a possible future order for around 50 of either Airbus' A350s or Boeing Co. (BA)'s (BA) 787s, Clark said that while it's too early to say which manufacturer Emirates will chose, he's "not 100% happy with the A350 at the moment."
 
Saying the jet's planned performance levels "are not there yet," Clark added " I don't want to sign anything with them until they get the airplane to where I think it should be and which I think they will do, because they know its limitations and they will respond to that."


 
 
émirates est un peu  rancunier on dirais pour les délais retard pour l'A380  
le patron (tim clark) en conférence aujourd'hui a paris pour l'ouverture d'un salon  
pour émirates a roissy ...dit qu'ils ne sont pas  100 % content de l'A350 pour l'instant  
et que le niveau de performance pour eux ne sont pas encore la ....etc  
donc conclusion  pour l'instant faudrait faire une croix peut-être provisoire sur une commande  
éventuelle d'émirates airlines pour 50 A350 ..a mon avis ils plutot commandé les 787
dreamliner .. :??:  

n°7147256
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 05-12-2005 à 19:34:48  profilanswer
 

toto540 a écrit :

émirates est un peu  rancunier on dirais pour les délais retard pour l'A380  
le patron (tim clark) en conférence aujourd'hui a paris pour l'ouverture d'un salon  
pour émirates a roissy ...dit qu'ils ne sont pas  100 % content de l'A350 pour l'instant  
et que le niveau de performance pour eux ne sont pas encore la ....etc  
donc conclusion  pour l'instant faudrait faire une croix peut-être provisoire sur une commande  
éventuelle d'émirates airlines pour 50 A350 ..a mon avis ils plutot commandé les 787
dreamliner .. :??:


 
S'il n'a toujours pas signé, c'est qu'il n'est pas non plus à 100% d'accord avec le 787  ;)  
Donc relax  :D  
 
Ils vont parler d'Airbus et du contrat record sur france3 dans quelques minutes  ;)

mood
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