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Auteur Sujet :

Topic Aviation

n°69437273
Bourinatto​r
Posté le 19-10-2023 à 10:59:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

smiley0041 a écrit :

Par contre je reconnais que TO même si c’est la LC la moins pire ça reste de la merde :o

 

Tu peux développer ?

 
_Pouvoir a écrit :


Des TLS - CDG ou NCE - CDG existent déjà sur AF


En effet  :lol: le personnel AF sol aussi qui ont construit leurs vie autour d'Orly (maison).

mood
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Posté le 19-10-2023 à 10:59:47  profilanswer
 

n°69437552
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 19-10-2023 à 11:36:41  profilanswer
 

SodeKa a écrit :

Non justement, c'est aussi ce que je me demandais. Même si je pense que ce même équipage n'aurait peut-être pu effectuer Paris -> Italie -> Paris -> changement d'avion -> Nairobi sans atteindre une limite d'heure.

 

Comment ça se passe d'ailleurs si un équipage a par exemple un avion INOP pendant le taxi out ? Est-ce que c'est le même équipage qui va faire le vol dans un autre avion ou alors il a fini pour sa journée et c'est la réserve qui récupère le secteur ?


Ça dépend du temps qu'il reste par rapport à la limite. Exemple perso récent, il y a 2 semaines ma femme rentre de Newark. Long taxi comme souvent même si c'était le dernier vol de la journee. Panne des paramètres moteur droit juste avant V1, en gros la poussée semblait nominale mais plus aucune information ne s'affichait. Ils ont dégagé la piste et passé 30min pour voir s'ils pouvaient rebooter les PFDS. Sans succès, puis ça a pris 90min pour amener un autre avion et l'équipage avait passé sa limite horaire.

 

Le problème principal dans ces situations c'est le temps nécessaire pour déployer un autre appareil si t'as la chance que ça t'arrive dans un hub de la compagnie. Faut sortir les baggages, débarquer les passagers, trouver un appareil, l'acheminer à une porte, refaire toute la pré vol, trouver des plateaux repas, faire le plein, trouver un créneau pour pouvoir décoller, etc. Ça rend virtuellement impossible de continuer avec l'équipage initial.

n°69437801
Laska-
Posté le 19-10-2023 à 12:07:40  profilanswer
 

Je ne sais pas ce qui est inscrit sur la licence mais je sais que l'exploitation est complètement séparée. Contrairement au 330/350 et 330/340 à son époque.
 
Seuls certains instructeurs au lancement de l'avion étaient bi qualifiés.
Le lancement c'est toujours la phase la plus délicate. Il faut pas plus d'un pilote nouveau sur le type avion (à 2 ou 3) et c'est pour ça que des vols courts qui enchaînent les étapes sont faits. Des vols de 5-6 h sur un 350 fait pour faire 10-14h de vol.
Pour un nouveau type d'avion la DGAC met son nez dedans et approuve une méthode de consolidation d'expérience.
 
Pour revenir au 77/87, la possibilité d'exploitation mixée existe (existe encore) mais elle n'est pas utilisée de manière courante.

n°69440188
Serwinn
Posté le 19-10-2023 à 17:57:53  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Le lancement c'est toujours la phase la plus délicate. Il faut pas plus d'un pilote nouveau sur le type avion (à 2 ou 3) et c'est pour ça que des vols courts qui enchaînent les étapes sont faits. Des vols de 5-6 h sur un 350 fait pour faire 10-14h de vol.
Pour un nouveau type d'avion la DGAC met son nez dedans et approuve une méthode de consolidation d'expérience.


 
Pour avoir suivi le dossier côté DGAC pour le 7X à l'époque, la compagnie en question avait même fait appel à un pilote d'essai du constructeur pour avoir quelqu'un d'expérimenté pour le lâcher des équipages, difficile de faire mieux en terme de connaissance machine/procédures.

n°69440349
Laska-
Posté le 19-10-2023 à 18:33:24  profilanswer
 

Oui, à l'extrême, si tu payes tu trouves quelqu'un de compétent pour te former (un pilote d'essais du constructeur j'imagine même pas le prix)
 
Juste pour le lâché ? C'est plus sur la formation que c'est utile, en fin de formation. Enfin après on peut aussi faire de la formation sur un vol de lâché, mais de nos jours beaucoup d'organismes de toutes natures ne mélangent plus formation et examen.

n°69440368
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 19-10-2023 à 18:36:00  profilanswer
 

Laska- a écrit :

Oui, à l'extrême, si tu payes tu trouves quelqu'un de compétent pour te former (un pilote d'essais du constructeur j'imagine même pas le prix) .


Offert avec le premier lot d'avions, à côté de la coke et des putes pour le DG de la compagnie :o


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°69442387
Serwinn
Posté le 20-10-2023 à 07:56:22  profilanswer
 

Disons que la compagnie en question et le constructeur étaient relativement proches.  :ange:  
 
Sur le principe c'est un peu plus long que ça, c'est le temps que le/les (y a pas non plus 50 pilotes au sein de la compagnie) équipages désignés soient suffisamment qualifiés pour former le reste du groupe (qu'ils passent TR/TRE).

n°69442533
SodeKa
Posté le 20-10-2023 à 08:37:16  profilanswer
 

Bourinattor a écrit :

La flotte évolue beaucoup. Donc beaucoup d'opl n'ont jamais mi les pieds dans un cockpit de 777.
 
 Ils ont la bi-qualif mais ils n'ont pas de stage ou de complètement de formation pour voler sur 777. Air France ne souhaite pas exploiter cette double qualif.
 
C'est un 777-200 qui est venu car c'est sans doute ce qu'il y a de moins chère et de plus facilement dispo pour remplacer le vol de 787.


 
Il doit bien rester une dizaine d'années de service pour le 777 ? Avec l'arrivée du 777X (un jour  :ange: ) ce serait quand même une bonne idée de garder un assez gros pool d'opl sur 777 ?
 

Quenteagle a écrit :


Ça dépend du temps qu'il reste par rapport à la limite. Exemple perso récent, il y a 2 semaines ma femme rentre de Newark. Long taxi comme souvent même si c'était le dernier vol de la journee. Panne des paramètres moteur droit juste avant V1, en gros la poussée semblait nominale mais plus aucune information ne s'affichait. Ils ont dégagé la piste et passé 30min pour voir s'ils pouvaient rebooter les PFDS. Sans succès, puis ça a pris 90min pour amener un autre avion et l'équipage avait passé sa limite horaire.
 
Le problème principal dans ces situations c'est le temps nécessaire pour déployer un autre appareil si t'as la chance que ça t'arrive dans un hub de la compagnie. Faut sortir les baggages, débarquer les passagers, trouver un appareil, l'acheminer à une porte, refaire toute la pré vol, trouver des plateaux repas, faire le plein, trouver un créneau pour pouvoir décoller, etc. Ça rend virtuellement impossible de continuer avec l'équipage initial.


 
Et du coup pour l'équipage avec l'avion cassé que se passe-t-il ? En imaginant que ça soit passé à CDG et pas à Newark, ils passent en réserve pour le reste de la journée ou alors c'est terminé et ils rentrent chez eux ?
 

Laska- a écrit :

Je ne sais pas ce qui est inscrit sur la licence mais je sais que l'exploitation est complètement séparée. Contrairement au 330/350 et 330/340 à son époque.
 
Seuls certains instructeurs au lancement de l'avion étaient bi qualifiés.
Le lancement c'est toujours la phase la plus délicate. Il faut pas plus d'un pilote nouveau sur le type avion (à 2 ou 3) et c'est pour ça que des vols courts qui enchaînent les étapes sont faits. Des vols de 5-6 h sur un 350 fait pour faire 10-14h de vol.
Pour un nouveau type d'avion la DGAC met son nez dedans et approuve une méthode de consolidation d'expérience.
 
Pour revenir au 77/87, la possibilité d'exploitation mixée existe (existe encore) mais elle n'est pas utilisée de manière courante.


 
Ces postes de pilotes instructeurs bi-qualifiés sont beaucoup recherchées ?

n°69443022
Bourinatto​r
Posté le 20-10-2023 à 09:48:49  profilanswer
 

La flotte va s'orienter vers du 100% airbus, pour le moment c'est pas dit qu'il y ait de la place pour le 777x parmis tout les 350 en commande.

 

Le dreamliner et le 777 ne sont vraiment pas si proche. Donc avoir les 2 qualif quand on fait 4 ou 5 vols par mois c'est loins d'être l'idée du siècle.

 

Je ne sais pas trop comment s'opère une fermeture de secteurs. Mais c'est progressif: aufur et a mesure des retraits d'avion on qualifie moins de copi/cdb dessus. Vu que les livraisons sont progressive et qu'il y a tjrs besoin de mobilité dans la boîte (cdb moyen et départ en retraite) ca se fera naturellement. Les destinations seront aussi en réduction. C'est déjà le cas d'ailleurs.

 

Les bi-qualif c'est pas spécialement recherché même pour l'entraînement. On entraîne les équipages sur une machine... C'est vraiment propre aux boîtes et a leurs dimensionnement.

n°69444396
Laska-
Posté le 20-10-2023 à 13:10:53  profilanswer
 

SodeKa a écrit :


 
Ces postes de pilotes instructeurs bi-qualifiés sont beaucoup recherchées ?


Ah non pas du tout. Déjà je crois qu'ils n'existent plus.
Ensuite, les postes d'instructeur ne sont pas tant recherchés que ça, et la biqualif elle même est un repoussoir pour beaucoup de gens.

mood
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Posté le 20-10-2023 à 13:10:53  profilanswer
 

n°69463220
FLo14
Gouranga !
Posté le 23-10-2023 à 20:25:45  profilanswer
 

Qatar Airways' Akbar Al Bakers Steps Down After 27 Years With The Airline


 
https://img3.super-h.fr/images/2023/10/23/snapshot_282475249fc8dea0de364bc2c.jpg


Message édité par FLo14 le 23-10-2023 à 20:26:40

---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°69463723
SodeKa
Posté le 23-10-2023 à 21:28:05  profilanswer
 
n°69464069
xcluzif
Alea jacta est
Posté le 23-10-2023 à 21:55:48  profilanswer
 

Mais qu'est-ce qui lui est passé par la tête ??

n°69465364
Laska-
Posté le 24-10-2023 à 00:29:26  profilanswer
 

Chaud :sweat:

n°69465388
Talladega
Transcendance
Posté le 24-10-2023 à 00:47:18  profilanswer
 

Quand tu laisses tes pensées intrusives prendre le dessus une demi-seconde [:frogaski62:5]


---------------
Le topic de la Scandinavie | last.fm
n°69465696
SodeKa
Posté le 24-10-2023 à 07:54:59  profilanswer
 

Ca s'agite sur les forums, certains pilotes ont peur que la FAA et la TSA suspendent les accords de jumpseating entre compagnies.

 

Incident: Horizon E175 near Portland on Oct 22nd 2023, credible security threat by jumpseater, tried to shut both engines down (Lien avherald)

 

C'était un avion d'Horizon Airlines, la compagnie qui a perdu un Dash 8 Q400 il y a 5 ans après qu'un mécanicien l'ait volé et se soit écrasé dans la forêt

Message cité 1 fois
Message édité par SodeKa le 24-10-2023 à 08:02:27
n°69466087
chris_lo
crisse l'eau !
Posté le 24-10-2023 à 09:17:13  profilanswer
 


 
fortunately some residual fuel remains in the line, and the quick reaction of our crew to reset the handles restored fuel flow.
 
 [:didier frogba:5]


Message édité par chris_lo le 24-10-2023 à 09:17:29

---------------
"it's not talent, it's just luck" (Lando©)
n°69466098
mxpx
----
Posté le 24-10-2023 à 09:18:42  profilanswer
 

y a rien, ca vol !  
 
 [:henry2lesk1:5]

n°69467712
tim-timmy
Posté le 24-10-2023 à 12:51:55  profilanswer
 

oops j'ai fait un wheelie chef
https://nypost.com/wp-content/uploads/sites/2/2023/10/NYPICHPDPICT000062282189.jpg?resize=1024,614&quality=75&strip=all
https://nypost.com/2023/10/23/shock [...] ie-at-jfk/
 
stephen colbert se demande si c'est relié à https://www.independent.co.uk/trave [...] 30960.html :o

Message cité 1 fois
Message édité par tim-timmy le 24-10-2023 à 12:52:22
n°69467847
caudacien
Posté le 24-10-2023 à 13:12:48  profilanswer
 

L'avion qui lève comme un t max  [:baarf]

n°69468412
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 24-10-2023 à 14:27:36  profilanswer
 

La vitesse du taxi pour arriver a la rampe  [:lt ripley]  
 
V1, Rotate [:stevenj]

n°69468430
bob64
Insérez votre citation ici
Posté le 24-10-2023 à 14:28:52  profilanswer
 

caudacien a écrit :

L'avion qui lève comme un t max  [:baarf]


Et encore, sans top case! :o

n°69468461
tim-timmy
Posté le 24-10-2023 à 14:31:48  profilanswer
 

en fait ça m'étonne limite que ce soit pas plus fréquent, avec les débarquements par l'avant ça fait quand même une sacrée masse qui reste sur l'arrière assez longtemps... si les bagages sont virés de l'avant trop vite, ça doit causer un certains déséquilibre.

n°69468951
caudacien
Posté le 24-10-2023 à 15:28:19  profilanswer
 

Quenteagle a écrit :

La vitesse du taxi pour arriver a la rampe  [:lt ripley]  
 
V1, Rotate [:stevenj]


Bon le train d'atterrissage va frotter un peu sur le terminal, mais ca se tente.

bob64 a écrit :


Et encore, sans top case! :o


Je maitrise pas assez bien la  :D  

tim-timmy a écrit :

en fait ça m'étonne limite que ce soit pas plus fréquent, avec les débarquements par l'avant ça fait quand même une sacrée masse qui reste sur l'arrière assez longtemps... si les bagages sont virés de l'avant trop vite, ça doit causer un certains déséquilibre.


 
Souvenir d'un incident du genre mais sur 747.

n°69470374
Laska-
Posté le 24-10-2023 à 19:27:03  profilanswer
 

SodeKa a écrit :

Ca s'agite sur les forums, certains pilotes ont peur que la FAA et la TSA suspendent les accords de jumpseating entre compagnies.
 
Incident: Horizon E175 near Portland on Oct 22nd 2023, credible security threat by jumpseater, tried to shut both engines down (Lien avherald)
 
C'était un avion d'Horizon Airlines, la compagnie qui a perdu un Dash 8 Q400 il y a 5 ans après qu'un mécanicien l'ait volé et se soit écrasé dans la forêt


La fameuse politique du parapluie.
Suite à une agression catastrophique sur un vol fedex, .. il ne s'était rien passé.
Et c'est très bien comme ça. Inutile de prendre des mesures qui pénalisent tout le monde sans aucune garantie de bénéfice.

n°69471221
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 24-10-2023 à 21:38:53  profilanswer
 

C'est vrai que le 9/11 n'a eu aucune conséquence sur la politique jumpseat des compagnies aériennes :o

n°69472460
SodeKa
Posté le 25-10-2023 à 08:20:12  profilanswer
 

Il vient d'annoncer à la police qu'il était dépressif depuis 6 ans, n'avait pas dormi depuis 40h, se croyait dans un rêve et a tiré les poignées pour se réveiller. Puis une fois à l'arrière de la cabine, il a essayé d'ouvrir les issues de secours... (Source : NYTimes)

 

Faire ça après 20 ans de carrière impeccable, il devait vraiment être complètement perdu

Message cité 1 fois
Message édité par SodeKa le 25-10-2023 à 08:23:50
n°69472481
tinc
Posté le 25-10-2023 à 08:26:24  profilanswer
 

SodeKa a écrit :

Il vient d'annoncer à la police qu'il était dépressif depuis 6 ans, n'avait pas dormi depuis 40h, se croyait dans un rêve et a tiré les poignées pour se réveiller. Puis une fois à l'arrière de la cabine, il a essayé d'ouvrir les issues de secours... (Source : NYTimes)

 

Faire ça après 20 ans de carrière impeccable, il devait vraiment être complètement perdu

 

Ca va lui laisser quelques années pour essayer d'ouvrir la porte de sa cellule  :O

n°69473230
chris_lo
crisse l'eau !
Posté le 25-10-2023 à 10:23:52  profilanswer
 

on est passé près d'un Eurowings j'ai l'impression


---------------
"it's not talent, it's just luck" (Lando©)
n°69473238
Hansaplast
Hello.
Posté le 25-10-2023 à 10:24:48  profilanswer
 

Il était sous champi non ?

n°69473284
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 25-10-2023 à 10:31:54  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :

Il était sous champi non ?


Ou un random antidépresseur.

Message cité 1 fois
Message édité par Natopsi le 25-10-2023 à 10:32:11

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ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°69473348
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 25-10-2023 à 10:44:08  profilanswer
 

Encore un avion russe qui sort de la piste suite à un problème de freins
 
https://twitter.com/igorsushko/stat [...] 4203417755


---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°69474950
SodeKa
Posté le 25-10-2023 à 14:06:45  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :

Il était sous champi non ?


 

Natopsi a écrit :


Ou un random antidépresseur.


 
Il dit en avoir déjà pris, mais c'est pas clair si il était sous les effets lors de l'incident.

n°69474986
FLo14
Gouranga !
Posté le 25-10-2023 à 14:11:12  profilanswer
 

Ça pose surtout une question cruciale: comment mieux prendre en charge les pilotes souffrant de troubles mentaux ? Actuellement, de peur de perdre leur job, tout le monde se tait et est par conséquence mal ou pas pris en charge. On se souvient de l’épisode dramatique d’Andreas Lubitz. Il faudrait un environnement assurant l’absence de représailles.


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« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°69475229
Oberwald
Posté le 25-10-2023 à 14:44:06  profilanswer
 

FLo14 a écrit :

Ça pose surtout une question cruciale: comment mieux prendre en charge les pilotes souffrant de troubles mentaux ? Actuellement, de peur de perdre leur job, tout le monde se tait et est par conséquence mal ou pas pris en charge. On se souvient de l’épisode dramatique d’Andreas Lubitz. Il faudrait un environnement assurant l’absence de représailles.


 
Si on retire la "représaille", c'est à dire la suspension de vol (même temporaire), difficile de voir quelle mesure prendre.
 
Non, la solution, c'est l'absence de pilote tout simplement... :o
 
Une IA ne peut pas être dépressive...  [:_6r_]  
 

n°69475316
Laska-
Posté le 25-10-2023 à 14:55:59  profilanswer
 

Je m'aperçois souvent dans mes discussions avec les gens que personne, hormis un petit cercle de passionnés ou de gens renseignés, ne savent comment fonctionnent les uniformes des pilotes civils.
 
Voici donc un petit historique et état des lieux actuel.
A l'origine, le transport aérien utilisait des machines très rudimentaires. Salissantes, avec des fuites de liquides divers et dangereux, d'où l'idée d'un couvre chef, exposant le pilote aux éléments, menant à utiliser des vêtements très chauds et des accessoires caricaturaux comme des lunettes de vol...
Les premières tenues sont donc peu élégantes mais basées sur la fonctionnalité. Blouson en cuir, casque de vol (intégrand couvre chef et lunettes), écharpe..
Dans les années 30, le transport aérien se développe par le biais des hydravions. Ceux-ci avaient généralement 4 à 6 moteurs, et les pannes de ces derniers n'étaient vraiment pas rares.  
En plus d'un déplacement dans un espace libre, non contraint par des routes, l'aviation avait donc pour second point commun avec la marine l'utilisation de machines flottantes, pouvant donc amerrir de manière inopinée en cas de panne de plusieurs moteurs.
 
Panam introduit à ce moment là les premiers uniformes élégants. Costume cravate avec boucle Nelson, directement héritée de la marine.
Cette photo illustre ce qui semble être une période de transition, entre un CDB qui porte encore un blouson en cuir, et les nouveaux uniformes de type costard cravate et galons.
https://i.gyazo.com/796a4c0c616c2936d59548357fc4fa8f.jpg
Je ne sais pas ce que fait le troisième larron, stewart ou mécano ?
 
Cet uniforme est déjà très proche de sa forme actuelle, casquette avec logo (probablement doré) et jugulaire, veste croisée, cravate, galons et ailes.
 
Il y eut donc très peu d'évolutions. On peut simplement noter quelques variations. Tenue blanche de type colonial pour certains pays chauds. Insignes de poitrine changés pour certaines fonctions. Ici, une veste de radio, là encore extrêmement similaire aux vestes actuelles mis à part la découpe ratée de l'insigne :o
https://i.gyazo.com/5addfb342035715093b3f971e68fbf3f.jpg
 
Cela m'amène aux insignes et signes distinctifs, qui perdent pas mal de néophytes..
La plus grande évolution, finalement, a été la disparition de l'opérateur radio, du navigateur, puis plus récemment du mécanicien navigant.
 
Les galons ont été en nombre variables, néanmoins chez AF, par souci de simplification, tout se limite aujourd'hui à 3 pour le copilote ou 4 pour le commandant de bord.
D'autres compagnies pratiquent encore 2 galons pour un copilote débutant ("second officer" vs "first officer" ou "senior first officer" ) avec un critère d'expérience ou d'ancienneté.
J'en profite pour rappeler que quelle que soit l'appellation, second officer, first officer,  SFO, copilote, pilote, ou commandant de bord, la qualification est la même. Licence de pilote + qualification sur avion. Les compétences techniques sont identiques, avec une variable d'expérience bien sûr. Mais les tâches sont partagées, il n'y a pas un "pilote" et un "assistant pilote".
 
L'insigne de mécanicien navigant est visible ici
https://www.geneanet.org/forum/download/file.php?id=223622&mode=view
L'étoile signifie donc "pilote".
Je n'ai pas trouvé l'insigne de navigateur :o
 
Certaines compagnies ajoutent une étoile aux galons pour signifier un poste de cadre ou autre.
Ici Iberia, mais je l'ai souvent vu dans des compagnie moyen-orientales aussi, pas forcément avec la signification d'un pays à l'autre. Ca pourrait être cadre, instructeur, critère d'expérience, ou peut-être même fait du prince, ou CDB standard dans certain pays.. Il semble n'y avoir aucune règle sur ce style de détails.
Ici on a le chef de l'instruction d'Iberia, qui cumule donc cadre et instructeur.
https://megustavolar.iberia.com/wp-content/uploads/mgv/G7A0389_baja-640x427.png
J'ai même trouvé ici chez China Eastern, une double boucle de Nelson :lol: :
https://img2.chinadaily.com.cn/images/202007/02/5efd2d5ea3108348fcd9bb27.png
 
Certaines compagnies ont choisi l'argenté plutôt que le doré, beaucoup de compagnies n'ont pas conservé la boucle de Nelson. Pour des raisons de cout peut-être ?
 
Certaines compagnies ont repris la codification par galons pour tous leurs personnels.  
KLM va très loin en la matière.  
Même les personnels sol ont des galons qui distinguent les différents grades. Agent, agent de maitrise ou technicien, cadre.
Pour AF c'est assez simple, badge argenté = agent, globe doré = agent de maitrise, badge entièrement doré (vous les verrez rarement) = cadre. Il n'y a pas beaucoup sur un aéroport, parfois un seul (ou un seul à la fois par relais) sur les plus petites escales.
 
Je ne me suis pas étendu plus que ça sur les PNC. Là aussi ça sera très variable selon les compagnies. Sachez juste que chez AF, la barrette rouge = PNC qualifié sur l'avion (c'est à dire qu'il occupe ou peut occuper un poste de sécurité, par opposition au service), un galon = chef de cabine, deux galons = chef de cabine principal sur long courrier. L'étoile (moyen et long courrier) veut dire instructeur ou cadre.

Message cité 2 fois
Message édité par Laska- le 26-10-2023 à 09:23:50
n°69475354
mxpx
----
Posté le 25-10-2023 à 15:00:40  profilanswer
 

Mon père a encore ses tenues de vol dans un placards je crois ^^

n°69475557
Laska-
Posté le 25-10-2023 à 15:24:17  profilanswer
 

Selon ce que c'est ça peut m'intéresser ! Si c'est navigateur ça complèterait la collection !

n°69475585
mxpx
----
Posté le 25-10-2023 à 15:29:12  profilanswer
 

nop. omn. Il veut pas s'en séparer. Et si jamais c'était le cas, ca serait pour mettre dans une vitrine chez moi :)

n°69475844
Laska-
Posté le 25-10-2023 à 16:05:37  profilanswer
 

mxpx a écrit :

nop. omn. Il veut pas s'en séparer. Et si jamais c'était le cas, ca serait pour mettre dans une vitrine chez moi :)


Je parlais évidemment d'une photo  :D  
Il n'y a pas de vraie photo d'insigne OMN dans mon post.

n°69475888
chienBlanc
Posté le 25-10-2023 à 16:11:46  profilanswer
 

Laska- a écrit :

Je m'aperçois souvent dans mes discussions avec les gens que personne, hormis un petit cercle de passionnés ou de gens renseignés, ne savent comment fonctionnent les uniformes des pilotes civils.
 
Voici donc un petit historique et état des lieux actuel.
A l'origine, le transport aérien utilisait des machines très rudimentaires. Salissantes, avec des fuites de liquides divers et dangereux, d'où l'idée d'un couvre chef, exposant le pilote aux éléments, menant à utiliser des vêtements très chauds et des accessoires caricaturaux comme des lunettes de vol...
Les premières tenues sont donc peu élégantes mais basées sur la fonctionnalité. Blouson en cuir, casque de vol (intégrand couvre chef et lunettes), écharpe..
Dans les années 30, le transport aérien se développe par le biais des hydravions. Ceux-ci avaient généralement 4 à 6 moteurs, et les pannes de ces derniers n'étaient vraiment pas rares.  
En plus d'un déplacement dans un espace libre, non contraint par des routes, l'aviation avait donc pour second point commun avec la marine l'utilisation de machines flottantes, pouvant donc amerrir de manière inopinée en cas de panne de plusieurs moteurs.
 
Panam introduit à ce moment là les premiers uniformes élégants. Costume cravate avec boucle Nelson, directement héritée de la marine.
Cette photo illustre ce qui semble être une période de transition, entre un CDB qui porte encore un blouson en cuir, et les nouveaux uniformes de type costard cravate et galons.
https://i.gyazo.com/796a4c0c616c293 [...] c4fa8f.jpg
Je ne sais pas ce que fait le troisième larron, stewart ou mécano ?
 
Cet uniforme est déjà très proche de sa forme actuelle, casquette avec logo (probablement doré) et jugulaire, veste croisée, cravate, galons et ailes.
 
Il y eut donc très peu d'évolutions. On peut simplement noter quelques variations. Tenue blanche de type colonial pour certains pays chauds. Insignes de poitrine changés pour certaines fonctions. Ici, une veste de radio, là encore extrêmement similaire aux vestes actuelles mis à part la découpe ratée de l'insigne :o
https://i.gyazo.com/5addfb342035715 [...] 8fbf3f.jpg
 
Cela m'amène aux insignes et signes distinctifs, qui perdent pas mal de néophytes..
La plus grande évolution, finalement, a été la disparition de l'opérateur radio, du navigateur, puis plus récemment du mécanicien navigant.
 
Les galons ont été en nombre variables, néanmoins chez AF, par souci de simplification, tout se limite aujourd'hui à 3 pour le copilote ou 4 pour le commandant de bord.
D'autres compagnies pratiquent encore 2 galons pour un copilote débutant ("second officer" vs "first officer" ou "senior first officer" ) avec un critère d'expérience ou d'ancienneté.
J'en profite pour rappeler que quelle que soit l'appellation, second officer, first officer,  SFO, copilote, pilote, ou commandant de bord, la qualification est la même. Licence de pilote + qualification sur avion. Les compétences techniques sont identiques, avec une variable d'expérience bien sûr. Mais les tâches sont partagées, il n'y a pas un "pilote" et un "assistant pilote".
 
L'insigne de mécanicien navigant est visible ici
https://www.geneanet.org/forum/down [...] &mode=view
L'étoile signifie donc "pilote".
Je n'ai pas trouvé l'insigne de navigateur :o
 
Certaines compagnies ajoutent une étoile aux galons pour signifier un poste de cadre ou autre :
https://megustavolar.iberia.com/wp- [...] 40x427.png
J'ai même trouvé ici chez China Eastern, une double boucle de Nelson :lol: :
https://img2.chinadaily.com.cn/imag [...] d9bb27.png
 
Certaines compagnies ont choisi l'argenté plutôt que le doré, beaucoup de compagnies n'ont pas conservé la boucle de Nelson. Pour des raisons de cout peut-être ?
 
Certaines compagnies ont repris la codification par galons pour tous leurs personnels.  
KLM va très loin en la matière.  
Même les personnels sol ont des galons qui distinguent les différents grades. Agent, agent de maitrise ou technicien, cadre.


Super intéressant.  [:csvop:1]  
 
Il manque juste les balises pour les images.  :o


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