Reprise du message précédent :

L'histoire incroyable d'une parapentiste qui a survécu après avoir été avalée par un cumulonimbus
https://youtu.be/FwR185eFJTY

Dans mon club para, on m'avais raconter un truc dans le meme genre.
 
Un  militaire avec un rond. Sauté a 400m, aspiré et monté très très haut.  
 
Avait finalement coupé les suspente de son principale pour ouvrir le secours fort bas, et avais eut des engelures sur tout les doigts.

https://www.leparisien.fr/faits-div [...] TMHJVI.php
 
ca arrive encore en 2020 d'avoir un crash par dépressurisation

 
Je sais pas si t'as 6 jours ou 2 ans de retard du coup

Pour info:
 

 
https://rester-sur-terre.org/action-conference-2022/

C'est pas ça justement le greenwashing ?

Je suis à peu près sur d'avoir un Transall au dessus de moi. Ils volent encore ?

Il vient de survoler la route au dessus de Reau 77 y a deux minutes.

 
Pour info, la reprise "post-covid" a bien été plus rapide que prévu cet été...
On est quasiment au niveau de 2019 maintenant, -8% // 2019 en France.
-15% au niveau mondiale.

C'est trop.
Il faut taxer le kérosène comme les autres carburants.

Meeting Aérien d'hier ? https://airlegend.fr/ Pas pu y aller cette année

En Juillet prix des billets ont déjà pris 45% d'augmentation, ça n'empêche pas les gens de voyager.

Aucune idée de ce que ça pouvait être mais j'ai aussi eu un peu de boucan dans ce coin vers 9h45. Tu sais ce que c'était ?

J'en ai vu partir pas mal hier après le meeting mais possible qu'il y en ait quelques-uns qui soient restés la nuit

J'ai entendu un double radial probablement un DC3 hier qui rentrait dans les iles britanniques

C'était très sympa en tout cas comme meeting aérien
Plein les yeux

Le meilleur après celui de Cerny/La Ferté-Alais.

Ce serait un suicide économique.
Tu me diras, ça ne dénoterait pas trop du reste de notre politique

Ah carrément, merde alors
Faudrait évidement que ce soit taxé au niveau européen, pas franco-français

Le boucan de 9h45 c'était les trois Rafales Marine qui décollait de l'aérodrome de Villaroche. Ca faisait trembler les murs.

Le Transall de ce matin était probablement à Air-Legend aussi, mais je l'ai pas vu sur FR24.

J'y suis pas allé non plus mais j'ai eu le spectacle en avant première jeudi et vendredi.

Même au niveau Européen, on se flinguerait sur le long courrier. Les émiratis qui ne paient pas leur carburant s'en donneraient à coeur joie.  
En plus, ça donnerait lieu à des effets de bord, genre Paris Londres New York (escale de ravitaillement) au lieu de Paris New York pour limiter le prix.
On aurait donc une augmentation de la consommation de carburant sur ces vols, soit l'effet inverse de celui recherché.

Du coup si t'y penses, je me fais pas trop de souci pour qu'on soit capable d'y penser aussi si un jour ça devait se mettre en place

Vu que le coût du carburant et l'impact de l'emport d'extra fuel est déjà pris en compte dans les calculs pour la création des plans de vol, y'aura même pas besoin d'y penser.
C'est déjà en place.

Peut-être qu'on y a déjà pensé et que c'est pour ça que la taxe que tu réclames n'existe pas car infaisable ?

Si tu veux oui

C'est souvent en mieux, on en voit plus et gratuitement  

Pour l'histoire des créneaux qui seraient "du vent" :
L'autre jour à Roissy, pas mal de CTOT. Je me mets à l'écoute de la fréquence prévol.
Un avion commence à demander sa mise en route "en dépit du créneau", le contrôle répond d'ignorer le créneau. Un deuxième tente sa chance.
Extrapolant facilement un schéma, 3-4 avions d'affilée ont très rapidement demandé et obtenu coup par coup l'annulation de leur créneau.
 
Donc oui, on voit un horaire affiché, mais une part non négligeable du temps ça n'est pas contraignant : c'est du vent
 
Quelqu'un a entendu parler d'un arrêt décollage avec feu moteur hier soir à CDG ?

Non, par contre la grève des contrôleurs aériens demain elle fait bien chier.
Mon vol annulé !  
 
Le pouvoir de nuisances de cette caste de privilégiés.

@laska C'est quoi tes CTOT? Genre 10' ou plutôt 40'?
 
Sur un slot de 40' je serais surpris qu'on te laisse partir sans qu'il y ai une amélioration du slot. Ca doit dépendre aussi si tu part sur du moyen ou sur du long...
 
Tu as ça qu'a CDG?
Après le "vent" c'est évidemment la sensation pilote; derrière ça mouline chez eurocontrole Et les contrôleurs doivent bien géré l'espacement pour facilité l'enssemble.

+1, vol de MUC annulé, et j'ai même pas envie de batailler pour me reporter sur un autre vol. Je pars pas

Sauf que moi, je ne retourne pas.
Heureusement que j'ai de marge pour reprendre le boulot lundi.

Non, ce n'est pas "du vent" les CTOT.
Quelques équipes sont peut-être plus laxistes sur leur respect, mais ça veut que quelque part un secteur va être en surcharge, donc il y a un risque potentiel pour ta sécurité...  

Ensuite, on a en ce moment des bugs récurrents avec le logiciel d'ADP qui gère les TSAT.
Du coup, dans certains cas, on reprend la main sur les TSAT. Mais pour les CTOT, ça veut dire qu'il faut passer par NMOC...

Si tu regardes bien les vraies grèves de contrôleurs aériens (pas celles de la CGT fonction publique qui en fait pour un oui ou pour un non, elles sont très rares, car on sait qu'elles ont un fort effet...

Clairement...

Déjà, je ne comprends pas trop pourquoi, selon les aéroports, on te dit -5/+10 ou -5/+5, ou même -3/+3 minutes : la marge semble à chaque fois différente.
Et là c'était des CTOT d'environ 30-40 minutes. Pour 10 minutes, on négocie, on dit qu'on va rouler doucement, on se dit qu'au pire on ne perdra pas grand chose. Un créneau de 5 minutes ça ne reste pas dans ma mémoire.

Voilà une explication qui convient mieux !
Effectivement, quand on est parfois laxiste sur une règle qui est censée être dure, ça décrédibilise un peu le truc.
 
Effectivement, y a rien de plus frustrant que d'arriver sur une fréquence surchargée et de ne pas pouvoir en placer une. Je dois avoir vu un record à 6 ou 7 appels bloqués avant de réussir à nous faire entendre.
 
D'ailleurs, je me faisais une réflexion "bête".
Tu me mets une CTOT. Ok, mais je vais être en retard. Et si je suis en retard ? J'accélère mon vol.
Pourquoi pas passer un "contrat" avec l'ATC, qui autoriserait à partir plus tôt que la CTOT, à condition de ne pas accélérer le vol ?*
C'est bon pour la ponctu (départ, c'est paradoxalement elle qui compte vraiment), pour les économies de pétrole. Ca parait stupide d'aller surconsommer pour rattraper un horaire qui était déjà perdu d'avance.
 
*Je parle évidemment du cas où la CTOT concerne un point très lointain dans le plan de vol. Si le point bloquant c'est le départ, ma réflexion est sans objet, ne s'applique pas. Les points concernés sont fréquemment des points proches de l'aéroport d'arrivée, donc un écart de 4 à 5 minutes gagnées sur la ponctualité départ sur un vol accéléré d'une heure, et 5-7% de conso, c'est pas négligeable.

Si c'est au départ que ça sature, on régule avec les TSAT.

Le "contrat" dont tu parles, on voudrait aussi l'avoir, avec un indicateur clair qui nous dit quels vols on peut accélérer ou non.
Mais... On a des systèmes qui sont loin de pouvoir faire ça, a fortiori en coopération européenne.
Cela dit SESAR travaille dessus car on a tous à y gagner...
Caudacien aura ptet plus d'infos que moi ?

Aucune information.

 
J'hésite à troller grassement pour la beauté du geste   ... mais je laisse la main à mon estimé collègue à l'étoile qui a su répondre avec bienveillance et gentillesse  
 
Pour les CTOT, respect du contrat -5 / +10 et négociation avec la FMP pour les petits dépassements, NMOC pour le reste, mais jamais au grand jamais sommes nous censés nous asseoir dessus de notre propre initiative

Le "pouvoir de nuisance" me paraît bien faible.
Ça reste que du transport aérien, ça ne touche pas beaucoup de monde, et pas de besoin vital.

Ca impacte fortement les usagers, comme toute grève.
Quand tu ne prends pas le train, les grèves SNCF ne te concernent pas.
Quand tu n'as pas d'enfant scolarisé, les grèves à l'école ne t'impactent pas.
Quand tu habites Paris, les grèves de éboueurs de Marseille ne t'impactent pas.
   

Ah oui, je vous confirme, les usagers ils prennent cher

J’ai un peu de mal à voir le projet de ce nouveau « contrat »! Depuis le début du sujet (récurrent) tu (Laska) nous expliques que vous, pilotes omniscient de la sacro-sainte compagnie nationale, déployez des tonnes d’inventivité pour ne pas respecter le contrat de base (les contrôleurs décident et attribuent des créneaux pour optimiser le fonctionnement global du système, les pilotes de tous les appareils opérant sur la plateforme s’y conforment) car vous savez bien que ces charlatans vous entubent vous personnellement pour vous pénaliser. Et la soudain, on devrait croire au respect d’un nouveau contrat entre les mêmes parties prenantes qui dirait en gros « si les contrôleurs me donnent un créneau plus tôt car je le mérite bien, je m’engage à pas accélérer après avoir profité de mon créneau anticipé ».    
Ou alors j’ai rien pigé, ce qui est fort possible malgré les explications expertes données ici!

Le système de créneau actuel ne tient pas compte, sauf erreur de ma part, de l'accélération en vol.
 
Là où t'as mal compris c'est quand tu fantasmes qu'on s'asseoit sur les règles. Ça n'est pas le cas.
On tente de faire sauter les créneaux, obtenir des directes et des niveaux, mais on respecte toujours la réponse du contrôleur...

Pour une fois, je suis d'accord avec Laska.
 
Le système de régulation prévoit uniquement de gérer les heures de décollage, mais une fois en l'air, c'est "libre", rien n'interdit de raccourcir énormément un vol en lui donnant des directes et qu'il vole à un point de Mach élevé pour "rattraper" le retard.
Par conséquent, on pose des régulations sur des valeurs en-dessous de la capacité réelle des secteurs, pour pouvoir absorber les surcharges.
 
Quand un pilote vole à un cost index élevé pour rattraper le retard pris à cause du CTOT au départ mais que finalement il doit stacker à l'arrivée (voire en-route), et il a donc surconsommé pour rien.
 
Un bon système (pour tout le monde, ATC et pilotes) nous indiquerait de façon simple pour chaque vol, s'il ne doit pas passer tel point avant telle heure, ou après telle heure, et donc si on peut l'accélérer ou non.
 
A l'heure actuelle, ça existe seulement avec le séquencement à l'arrivée sur les aéroports équipés en AMAN (pour rappel : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t34779181 https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t35129288 et https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t43931488 ), où on peut coordonner très en amont des réductions/accélérations pour qu'un avion arrive correctement dans la séquence.