Reprise du message précédent :

le sacro-saint Air France l'a fait, Transavia aussi, Hop aussi. Air Corsica aussi. A l'échelle Européenne LOT, Easyjet, TUI, Condor etc le font très régulièrement.
 

Si.
Pas dans la journée on est d'accord, mais un positionnement de machine et d'équipage ça se fait bien, surtout si la demande se limite aux PNT+appareil (les PN sont par chance locaux, sinon ils sont positionnés par un vol commercial ou bien ils amènent l'avion avec eux).

 
bien sûr que ces compagnies le font à chaud. quand t'as pas le choix, tu fais de l'ACMI. j'ai jamais dit le contraire. mais cela reste très couteux.
 

 
oui, mais, la compagnie doit dans ce cas payer les EU261 si retard > 3H induit aux passagers. Et ça, ça pique.
 
si on raisonne moyen courrier.
-1 spare de plus c'est 1 avion de lease environ 250-300K$/mois
-l'ACMI sur moyen courrier se monnaye entre 2300 et 3800 euros l'heure de vol (hiver, été, offre vs demande,...)
-les pénalités EU261 c'est genre 250euros/pax si trajet < 1500KM = environ 35000 euros si tout le monde la demande sur un narrow body classique.
 
du coup ton ACMI à chaud te coûte 3200 euros/hdv * 4 hdv = 12800 euros et tu as jusqu'à 2*180*250 euros d'EU261 si tout le monde la réclame.
ça va super vite à rentabiliser la coque supplémentaire en spare, même si j'ai pas intégré la maintenance.

En théorie c'est pas totalement idiot.
En pratique c'est irréaliste.
D'une part il veut transformer des aéroports modestes en hubs, ils ne sont pas prévus pour et les travaux ne sont probablement pas possible puisqu'il cible des îles où le foncier est clairement limité. PPT, RUN et PTP ont une piste utilisable ca parait juste pour en faire des hubs.
Ensuite ce sont des îles où on doit importer quasiment tout, vu que ce sont des DOM TOM, quasiment tout vient de France, pas très écologique mais surtout ca coute cher.
Enfin ce sont des iles au milieu de l'océan, sujet à des cyclones et autres tempêtes, pas un grand nombre d'aéroports pour se dérouter aux alentours ni de backup.

Il prend l'exemple de Dubai sauf que c'est en plein désert avec du foncier disponible, facile d'y construire un aéroport gigantesque. D'autre part, état pétrolier, donc beaucoup de fric pour construire l'aéroport adapté à la compagnie nationale. Je doute qu'en France on trouve des milliars pour améliorer 4 aéroports.
Dubai c'est dans la zone où on extrait du pétrole, donc kerosene pas cher et en logistique c'est moins compliqué que de ravitailler une ile en plein ocean.

Bref c'est beau la théorie mais 5min de réflexion pratique et il aurait vu que c'est idiot et pas rentable. Sauf à ce que l'Etat et les régions subventionnent à mort les importations nécessaires à Air France...

C'est juste un étudiant en école de commerce qui a proposé ça.
C'est pas entièrement dénué de réflexion, puisque si j'ai bien compris il y a passé quelques mois (sur un stage ou mémoire de fin d'études je sais plus). Mais il ne faut pas le prendre pour plus que ça.

C'est quand même bien de rêver un peu

C'est clair, le foncier c'est une grosse limite.
Après, avec une seule piste on peut quand même avoir un trafic assez important, si on l'exploite à fond. Mais c'est surtout au niveau des parkings et terminaux que ça coincerait, et au moins dans les trois cas que tu cites il faudrait gagner des terres sur la mer, comme à Nice, ou alors virer des gens de leurs maisons..
C'est probablement faisable mais très cher.

Le coup de la météo, c'est probable qu'il ne l'ait pas trop anticipé effectivement.

La grosse limite que je vois, c'est la capacité à investir, et à créer un hub de toutes pièces.
Pour avoir des clients, il faut être attractif
Pour être attractif, il faut des avoir de multiples fréquences et destinations.
Pour pouvoir proposer de multiples fréquences et destinations.. il faut des clients.

On peut aussi s'inquiéter de freins de type politiques.
On ne se ferait pas des amis dans les pays dont on piquerait une partie du boulot, notamment afrique du sud, émirats arabes unis, les US (sa compagnie hawaian, + les majors qui font aussi US/amérique du sud) et des pays sud américains.

Même en lançant les hubs un par un, ça demanderait un effort financier énorme, de soutenir toute la période de lancement de l'activité.
Il dit avoir fait des études de marché pour dire que l'affaire serait possible (trouverait des clients) et rentable en période de croisière, mais le lancement serait très difficile quoi qu'il arrive.
Il faudrait sûrement commencer par trouver les lignes point à point les plus rentables.

Non mais c'est pas réalisable.

Il le dit lui-même, le nombre parkins est limité, donc il faut que les avions restent moins de 2h au sol... pour du LC ca me parait un peu juste et y a pas de marge.

Mais bon qu'est-ce que tu veux concurrencer Dubai avec une aérogare avec moins de 10 emplacements ?  

Ensuite c'est pas qu'une question de personnes à exproprier ce sont des îles, donc la ressource foncière est limitée point.

RUN a un peu de place pour une aérogare avec quelques parkings supplémentaires, mais c'est pas folichon. Construire sur la mer ? Renseignes-toi sur la construction de la N1 sur la mer...

PPT : 3 parkings pour du LC... lol
Pour s'agrandir c'esr forcément sur la mer et ca veut dire revoir tout l'aéroport.

PTP a un peu de réserve.
CUN, ils peuvent le transformer en Dubai sans problème.

C'est pas parce qu'il est en école de commerce et qu'il a fait un stage de 6 mois dessus que c'est forcément réalisable. 5 min sur google map et tu te rend compte que certains aéroports ne sont pas fait pour devenir des hubs.
Ensuite l'achat de 169 appareils et le recrutement de 11000 PNC/PNT, cool et la maintenance ?
D'ailleurs la maintenance, les aéroports sont pas dimensionnés pour faire autant de maintenance, ca veut dire des hangars supplémentaires.

Bref l'argent magique pour les infrastructures c'est pas Air France, donc il peut faire des plans sur la comète tznt qu'il veut, mais c'est pas réaliste. Y en a pour des dizaines de milliards d'euros d'infrastructures, sans parler des importations à faire pour faire vivre ces hubs.
Les plateaux repas tu fais comment pour les fabriquer sur place en fort volume quand la pluparts dds territoires ne produisent quasiment rien... ne serait-ce qu'un jambon-beurre, tu dois quasiment tout importer de France.  

Mais je dis pas que c'est réalisable
 
Je dis que gagner une extension sur la mer c'est du domaine du possible.. A Nice ils ont fait une piste sur la mer, je vois pas pourquoi on pourrait pas faire un aérogare ?
C'est extrêmement cher, oui...

Son école de commerce a pas du lui apprendre ce qu’est un cashflow model non plus.

 
 
C’est sérieux ça?

 
Ouate the phoque!
Ce feuilleton  

Transformer des îles paradisiaques en hubs aériens majeurs, ça vous fait vraiment rêver ?  

C'est Laska-?  

Surtout, je ne sais pas d'où il sort son estimation de coût pour les opérations AF et ses estimations de recettes, mais le type est quand bien même perché.
 
des marges avant impôts de 10% chez AF    
 
le mec n'a jamais du voir le P&L détaillé de la compagnie    
 
l'estimation des recettes ultra optimiste alors que toutes les Origines/Destination combinables existent déjà en direct ou indirect    
 
il a du se faire un petit kif. C'est sympa aussi.

 
Ils faut licencier ceux qui ont calculer les couvertures carburants. Des gens certainement payés une fortune pour couler la compagnies
 
Alors oui on va me dire que c’est important de connaître le prix du carburant à l’avance.  Sauf que beaucoup de compagnies ne le font pas et s’en sortent mieux.  Même quand le baril était à 120 dollars

 
   
 
les couvertures pétrolières ne sont pas un instrument de casino pour faire des gains mais utilisées pour sécuriser une dépense à un volume donné. il n'y a donc pas de "perte" puisque le budget annuel de la compagnie est fait compte tenu de la dépense de carburant à venir, couverture incluse.  
 
les gens qui font ça ne sont clairement pas des traders comme on se l'imagine à la Défense à spéculer dans leur coin et incontrôlables    
 
mais plus en mode analystes financiers qui essaient de lisser une dépense future.
 
Et ces stratégies sont décidées en haut lieu, donc s'il faut licencier quelqu'un, ce sont plutôt le C.F.O. et ses sbires !
 

PPT c'est déjà construit sur la mer


et faudra pas compter trouver de la surface supplémentaire pour le stockage
 
RUN c'est "un peu moins pire" en possibilité d'agrandissement

 
Ça lui aura au moins servi à pouvoir écrire "Passé par les grandes entreprises de transports et d'aéronautique" dans son profil twitter  

Non mais dans ce cas tout est réalisable si tu dégage l'argument financier.
L'aspect cotier à Nice et à RUN n'a rien à voir. RUN c'est un volcan, la cote plonge rapidement en profondeur, donc tu peux pas mettre du remblais comme ca.
Ensuite une piste et une aérogare c'est pas le même poids...
Il me semblait que t'avais fait des études de meca...

Il a publié un tweet sur l'agrandissement : https://twitter.com/antoineftw/stat [...] 45280?s=20

Bref le mec comprend pas qu'il y a de la concurrence et qu'on ne fait pas un aéroport pour une unique compagnie.
Et aucun mot sur le financement de ces infrastructures bien évidemment.  

Dans son imaginaire il doit se dire que les locaux seront tellement content d'avoir ça qu'ils le financeront

Dès le début de la crise covid ici, tout le monde voulait fermer l'aéroport

 
Ryanair avait dans le temps promis bien des choses à Bâle-Mulhouse par ex.
On connaît la suite.
 
L'histoire n'est que répétition

D'accord Jackie   y'a pas 2 mots de vrais dans ton message et le but d'une couverture n'est pas de 'connaitre le prix du carburant à l'avance'.

Continuons à affabuler autour d'un pichet ça fait passer le temps

 
Ah beh si, j’en compte même 3! Sur le fond, hein, pas sur la forme....
 

J'ai lu trop vite

 
Je l’ai pensé tellement fort  

 
L'avantage de ces régions c'est que les zadistes auront du mal à y débarquer pour squatter avec leur vient Renault Trafic

 
C'est cool pour l'embarquement sous terrain qu'il propose, en mettant des tubes en verres les touristes verront les poissons  

On a pas d'aperçus sur le plan social d'AF?

En préparation comme chez Airbus j'imagine.

 
La page juste avant.
Dans les 10.000 postes sur 60.000 je crois.
Dégraissage pour le moins sévère, et ça ne va pas être la seule compagnie à le faire..

Le principal des contrats de toutes façons se font sur plusieurs mois. 5 pendant l'été par exemple.  
 

Combien de personnes font la démarche de l'EU261 jusqu'au bout?
Parfois je parle à des gens qui volent régulièrement mais connaissent même pas le système    
 

Pas de distanciation sociale obligatoire dans les avions annonce JB Debarri dans un entretien radio.

Surtout chez les seniors on dirait :

https://www.franceinter.fr/economie [...] des-pertes
 

https://www.capital.fr/entreprises- [...] ge-1368446
Donc réduction du court courrier au profit du long? Mais vu le peu de vols inter-continentaux ça s'annonce compliqué.
 

ok
Donc l'annulation d'un aller-retour ou la sous-traitance par une ACMI c'est kif kif.

ça allégera la charge salariale des vieux mamouths aux contrats dorés    
 
 
Effectivement c'est le move que j'avais entendu

Il y a des boîtes qui proposent ce genre de service tout à fait légal : le salarié est racheté à XX% de son salaire (proche de 100%) par une boîte qui lui assure le statut de salarié tout en étant en pré-retraite : le contrat est clair, il n'y a aucun emploi à occuper, le salarié reste à la maison et n'a pas de contrainte. Il conserve ses avantages mutuelle + CE.
 
Quand je bossais dans la banque j'avais une de mes clientes, ancienne cadre chez Sanofi, qui bénéficiait de ça. Elle a pu profiter de ce système pendant 5 ans avant de pouvoir bénéficier de sa retraite à taux plein.
 
L'avantage pour l'entreprise d'origine est de pouvoir convertir comptablement une masse salariale en coût externe. Mes compétences en compta s'arrêtent là, mais j'imagine que ça doit avoir son utilité pour obtenir des financements, augmenter le dividende, etc.

C’est le combientième plan de départ volontaire depuis 5 ans chez AF?? Il va plus en rester beaucoup, des volontaires... si il est moins généreux que les précédents, ca les incitera pas, et si il est plus généreux, ils se diront « attendons le prochain »