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Auteur Sujet :

Topic Aviation

n°59724119
zeql_
Posté le 08-05-2020 à 17:41:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

arthoung a écrit :

Elle vient quand cette propal des pilotes Air France de réduire de 45% leurs généreux salaires, en s'inspirant des pilotes Lufthansa? [:milfnduck lover:4]


Tu cnveux dire l'augmentation de 45% pour faire voler les avions devant les risques mortels auxquels ils sont exposés ? :o

mood
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Posté le 08-05-2020 à 17:41:54  profilanswer
 

n°59724138
XaTriX
Posté le 08-05-2020 à 17:43:43  profilanswer
 

arthoung a écrit :

Elle vient quand cette propal des pilotes Air France de réduire de 45% leurs généreux salaires, en s'inspirant des pilotes Lufthansa?  [:milfnduck lover:4]


 :love:  :love:


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n°59724860
Laska-
Posté le 08-05-2020 à 19:19:09  profilanswer
 

arthoung a écrit :

Elle vient quand cette propal des pilotes Air France de réduire de 45% leurs généreux salaires, en s'inspirant des pilotes Lufthansa?  [:milfnduck lover:4]


Ils sont déjà à -20% environ par rapport à la moyenne et -30% par rapport à juste avant le covid  :jap:
Et ils se disent prêts à partager le travail (et donc les salaires) plutôt que devoir supprimer des postes :)
Mais c'est clair qu'ils vont pas prendre les devants sur le sujet :lol:

 

Quand on a 4 ex-femmes à entretenir, une réduction de 45% du salaire ça peut faire mal [:milfnduck lover:4]

Message cité 2 fois
Message édité par Laska- le 08-05-2020 à 19:31:53
n°59724991
Profil sup​primé
Posté le 08-05-2020 à 19:36:21  answer
 

Laska- a écrit :


Ils sont déjà à -20% environ par rapport à la moyenne et -30% par rapport à juste avant le covid  :jap:  
Et ils se disent prêts à partager le travail (et donc les salaires) plutôt que devoir supprimer des postes :)
Mais c'est clair qu'ils vont pas prendre les devants sur le sujet :lol:
 
Quand on a 4 ex-femmes à entretenir, une réduction de 45% du salaire ça peut faire mal [:milfnduck lover:4]


 
C'est rien ça !
 
Tu verras quand il faudra sortir les 8 PA en plus :lol:
 
Définition du pilote : un estomac sur une paire de couilles.
Vrais savent :o

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 08-05-2020 à 19:37:12
n°59725034
Fred Warra​h
Chairman of the bored
Posté le 08-05-2020 à 19:44:58  profilanswer
 


 
Et une paire de Ray-ban par-dessus le tout  [:moundir]


---------------
(╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°59725152
Laska-
Posté le 08-05-2020 à 19:59:58  profilanswer
 


Le mieux ça reste la vasectomie :)

n°59725372
arthoung
Posté le 08-05-2020 à 20:22:37  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Ils sont déjà à -20% environ par rapport à la moyenne et -30% par rapport à juste avant le covid  :jap:


Par rapport à la moyenne des navigants européens?  
et les -30% c'est quoi par rapport à quoi? Parce que là quand ça vole pas, ils sont de ttes façons en chomage partiel. Et une fois fini, ça représente quoi le fixe?
 

Laska- a écrit :

Et ils se disent prêts à partager le travail (et donc les salaires) plutôt que devoir supprimer des postes :)  


S'il y a un fixe généreux le jeu est truqué

n°59725569
Laska-
Posté le 08-05-2020 à 20:40:00  profilanswer
 

arthoung a écrit :


Par rapport à la moyenne des navigants européens?
et les -30% c'est quoi par rapport à quoi? Parce que là quand ça vole pas, ils sont de ttes façons en chomage partiel. Et une fois fini, ça représente quoi le fixe?


Les 20 et 30% c'est par rapport à la norme.
Il y a un minimum garanti prévu pour les cas de crise (même si celle du covid est extrême c'est sûr) et en temps normal le salaire est 20% au dessus. Les mois qui précédaient le covid c'était même parfois plus, il y avait encore un léger sous effectif et une forte activité.
Les mois d'été à Transavia c'est le pire par exemple, les salaires pouvant aller jusqu'à +100% par rapport au minimum garanti (j'exagère peut-être un poil)

 

Justement ils ne sont pas en chômage partiel parce que la baisse qu'ils supportent est déjà supérieure à 16% de leur salaire habituel.
En tout cas c'est ce qui a été décrété par le gouvernement.

 

Je t'avoue n'avoir pas fait les comparaisons spécifiques fonction du niveau d'activité, mais la plupart des compagnies ont une part fixe et une part variable dépendant de l'activité.
Et le package global est au prix du marché, dixit Ben Smith   [:sa]

 

"S'il y a un fixe généreux le jeu est truqué"
Ils parlent évidemment de partager la masse salariale globale, y compris si jamais la division masse salariale/employé devait descendre sous le fixe moyen..


Message édité par Laska- le 08-05-2020 à 20:41:47
n°59726995
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 08-05-2020 à 22:21:28  profilanswer
 

- Supersonique - a écrit :

 

D'un autre côté, c'est regrettable de tirer un si beau métier par le bas.
Est-ce que l'équivalent de ces agences de ce genre existe pour les contrôleurs aériens :??:

 

Plus compliqué à faire : un pilote avec une QT A320 à jour peut voler du jour au lendemain  sur un A320 de n'importe quelle compagnie.

 

Un contrôleur avec une qualif locale d'un centre radar/aéroport doit repasser une autre qualif s'il va dans un autre centre... Donc tu n'as pas ton personnel dispo de suite, loin de là, et ça coûte cher à former...

 


Heisenberg54 a écrit :


Pour ce qui est des contrôleurs aériens, ce n’est pas comparable. On parle d’un service public appartenant à l’état VS des salariés qui travaillent pour un service privé.


 [:pierroclastic:5]

 

Il y a pas mal de pays où le contrôle aérien est privatisé...

 
tiibo a écrit :

 

Vous passez quand en TT du coup ?
C'est le moment là :o


Un contrôleur aérien garde la maîtrise en permanence, il se garde bien de tenir des propos qui l'enverraient chez les Teletubbies. :o

Spoiler :

Tous les postes non-opérationnels qui peuvent l'être sont évidemment en TT actuellement.

 


Fred Warrah a écrit :

 

Mais que faisait donc l'Aviary Traffic Control? [:fegafobobos:2]


 [:sysman:4]


---------------
Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
n°59727087
Romf
Posté le 08-05-2020 à 22:27:55  profilanswer
 

arthoung a écrit :


Par rapport à la moyenne des navigants européens?  
et les -30% c'est quoi par rapport à quoi? Parce que là quand ça vole pas, ils sont de ttes façons en chomage partiel. Et une fois fini, ça représente quoi le fixe?
 


 
Et les Lufthansa, tu crois qu'ils ont proposé -45% de la moyenne européenne ou de leur salaire qui n'est pas aussi variable que celui des pilotes d'air france et qui donc ont déjà leur salaire qui a baissé avec cette baisse d'activité? :o
 
 

arthoung a écrit :


S'il y a un fixe généreux le jeu est truqué


Tu sais qu'il y a plein de compagnies major pour qui les pilotes ont un fixe très généreux, point. Qui ne variera pas à la baisse en cas de crise, donc.


Message édité par Romf le 08-05-2020 à 22:29:12
mood
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Posté le 08-05-2020 à 22:27:55  profilanswer
 

n°59727618
albertin
Posté le 08-05-2020 à 22:56:41  profilanswer
 


Longue série (50+) de photos grand format d'aéroports US transformés en parking pour avions.
https://andystravelblog.boardingare [...] fly-again/

n°59728163
bl0w
Posté le 08-05-2020 à 23:32:21  profilanswer
 

tiibo a écrit :

Ils faisaient comment Emirates ? :o


 
Emirates et les A380...
 
Vous avez vu le nombre de spares qu'ils avaient afin de faire passer leur programme ?
 
Forcément AF avait jusqu'à récemment env. 105 avions long courrier avec 1 seul spare, un A340  [:stefaninho:5]  
 
bon Ben Smith était pas mal en train de changer ça jusqu'à ce que le Covid passe par là
 

n°59728340
tiibo
A chacun sa façon de voyager.
Posté le 09-05-2020 à 00:05:43  profilanswer
 

Zesheriff a écrit :


Un contrôleur aérien garde la maîtrise en permanence, il se garde bien de tenir des propos qui l'enverraient chez les Teletubbies. :o

Spoiler :

Tous les postes non-opérationnels qui peuvent l'être sont évidemment en TT actuellement.




Le 1er pas d'une voie sans retour  [:lionceaufail:5]
Reste plus qu'à mettre des caméras partout pour gérer la tour et voila  [:killall-9:2]

n°59728650
XaTriX
Posté le 09-05-2020 à 01:28:31  profilanswer
 

Enfin faire des économies ! Le frics qu'ils pompent ceux la !


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n°59729230
arthoung
Posté le 09-05-2020 à 09:10:20  profilanswer
 

Pour ceux que ça intéresse il y a un doc sur la voltige en diffusion sur Arte en ce moment "Jonathan l'acrobate du ciel". Dispo en replay.
Intéressant.

n°59729289
leraturbai​n
Posté le 09-05-2020 à 09:23:28  profilanswer
 

bl0w a écrit :


 
Emirates et les A380...
 
Vous avez vu le nombre de spares qu'ils avaient afin de faire passer leur programme ?
 
Forcément AF avait jusqu'à récemment env. 105 avions long courrier avec 1 seul spare, un A340  [:stefaninho:5]  
 
bon Ben Smith était pas mal en train de changer ça jusqu'à ce que le Covid passe par là
 


 
AF pourra garder les A380 qu'elle possède en tant que spare :o.  

n°59729496
yoke
:)
Posté le 09-05-2020 à 09:58:34  profilanswer
 

bl0w a écrit :


 
Emirates et les A380...
 
Vous avez vu le nombre de spares qu'ils avaient afin de faire passer leur programme ?
 
Forcément AF avait jusqu'à récemment env. 105 avions long courrier avec 1 seul spare, un A340  [:stefaninho:5]  
 
bon Ben Smith était pas mal en train de changer ça jusqu'à ce que le Covid passe par là
 


Plus intéressant d’avoir du spare potentiellement coûteux ou de faire appel à de l’ACMI de temps en temps en cas de besoin comme Air Atlanta Icelandic par exemple ?

n°59729660
arthoung
Posté le 09-05-2020 à 10:23:58  profilanswer
 

yoke a écrit :


Plus intéressant d’avoir du spare potentiellement coûteux ou de faire appel à de l’ACMI de temps en temps en cas de besoin comme Air Atlanta Icelandic par exemple ?


J'ose une digression sur le sujet, à savoir comment le marché de l'aérien va se métamorphoser. Est-ce que les opérateurs réguliers vont faire appel aux ACMI pour économiser, ou les moyens sont de toutes façons excessifs en appareils et équipages pour externaliser les opérations...?  

n°59729807
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 09-05-2020 à 10:45:53  profilanswer
 

albertin a écrit :


Longue série (50+) de photos grand format d'aéroports US transformés en parking pour avions.
https://andystravelblog.boardingare [...] fly-again/


 
Bizarre autant d’avion , sur flight radar quand tu regardes les usa t’as l’impression de ne voir aucun changement par rapport à la période pré covid

n°59730389
Flyman81
Posté le 09-05-2020 à 11:51:56  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

Bizarre autant d’avion , sur flight radar quand tu regardes les usa t’as l’impression de ne voir aucun changement par rapport à la période pré covid


C'est clair, je surveille depuis un moment et c'est une blague chez eux le confinement. Et ce n'est pas que du fret, loin de là !
 
Et dire qu'ils parlent de se déconfiner  [:- mr white -]

Message cité 1 fois
Message édité par Flyman81 le 09-05-2020 à 11:53:46
n°59730451
leraturbai​n
Posté le 09-05-2020 à 11:57:52  profilanswer
 

Plymouth a écrit :


 
Bizarre autant d’avion , sur flight radar quand tu regardes les usa t’as l’impression de ne voir aucun changement par rapport à la période pré covid


 
Il y a quand même beaucoup moins de vols, et la part du fret me semble bien plus importante que d'habitude ;).

n°59730649
Romf
Posté le 09-05-2020 à 12:18:25  profilanswer
 

Flyman81 a écrit :


C'est clair, je surveille depuis un moment et c'est une blague chez eux le confinement. Et ce n'est pas que du fret, loin de là !
 
Et dire qu'ils parlent de se déconfiner  [:- mr white -]


Ils en parlent pas, ils le font. Même dans les états où le nombre de cas augmente  [:calimefrog:5]

n°59730671
arthoung
Posté le 09-05-2020 à 12:20:42  profilanswer
 

economy first

n°59731461
Laska-
Posté le 09-05-2020 à 13:47:24  profilanswer
 

Je suis sur un groupe fb d'américains, et c'est pas jojo.
Entre les pro confinements qui pensent que le taux de décès est de 29% (ben oui, on divise le nombre de morts par le nombre de cas officiels, genius), et les anti qui veulent absolument aller au coiffeur...

n°59731531
arthoung
Posté le 09-05-2020 à 13:55:22  profilanswer
 

Chez le coiffeur  [:le petit tiburce:4]

n°59731627
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 09-05-2020 à 14:05:54  profilanswer
 

Laska- a écrit :

Je suis sur un groupe fb d'américains, et c'est pas jojo.
Entre les pro confinements qui pensent que le taux de décès est de 29% (ben oui, on divise le nombre de morts par le nombre de cas officiels, genius), et les anti qui veulent absolument aller au coiffeur...


Les Démocrates et les Républicains tu veux dire?  [:bird up]


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°59731873
tiibo
A chacun sa façon de voyager.
Posté le 09-05-2020 à 14:39:31  profilanswer
 

arthoung a écrit :


J'ose une digression sur le sujet, à savoir comment le marché de l'aérien va se métamorphoser. Est-ce que les opérateurs réguliers vont faire appel aux ACMI pour économiser, ou les moyens sont de toutes façons excessifs en appareils et équipages pour externaliser les opérations...?  


 
Au contraire. Là les compagnies essayent d'abord d'utiliser leur staff :o
Puis bon, quand çà va reprendre ça va reprendre, il n'y a pas de raison  [:das moorrad]

n°59731978
Kelchacalc​etype
Posté le 09-05-2020 à 14:55:02  profilanswer
 

Ça ne va pas reprendre brusquement, il y aura une progressivité. Et c'est là le problème : comment survivre dans la durée avec des flottes et du personnel qui ne seront utilisées qu'à 60/70/80% ?

n°59732429
arthoung
Posté le 09-05-2020 à 16:01:36  profilanswer
 

Effectivement. D'où éventuellement l'emploi d'ACMI pour ajuster l'offre irrégulière...?

n°59732883
Kelchacalc​etype
Posté le 09-05-2020 à 16:59:54  profilanswer
 
n°59734711
tiibo
A chacun sa façon de voyager.
Posté le 09-05-2020 à 20:40:01  profilanswer
 

arthoung a écrit :

Effectivement. D'où éventuellement l'emploi d'ACMI pour ajuster l'offre irrégulière...?


Parce que justement les compagnies n'ont pas de problème d'effectif - bien au contraire.
Après pourquoi pas voir surgir des nouvelles compagnies, avec un nombre très restreint d'appareils et d'équipage, mais accès sur l'ACMI pour gérer une demande variable...
Mais bon, faut voir combien de temps la crise du secteur va durer... parce que mine de rien, ce genre d'accord ne se fait pas en quelques jours non plus...

n°59734796
Profil sup​primé
Posté le 09-05-2020 à 20:47:53  answer
 

tiibo a écrit :


Parce que justement les compagnies n'ont pas de problème d'effectif - bien au contraire.
Après pourquoi pas voir surgir des nouvelles compagnies, avec un nombre très restreint d'appareils et d'équipage, mais accès sur l'ACMI pour gérer une demande variable...
Mais bon, faut voir combien de temps la crise du secteur va durer... parce que mine de rien, ce genre d'accord ne se fait pas en quelques jours non plus...


 
Entre compagnies avec la certification IOSA, c'est quand même devenu un peu plus simple.
 
Ceci-dit, vendre de l'ACMI à une compagnie en crise, je ne sais pas si ça sera facile facile...


Message édité par Profil supprimé le 09-05-2020 à 21:10:34
n°59735142
arthoung
Posté le 09-05-2020 à 21:26:56  profilanswer
 

Oui c'est très simple et rapide de faire appel à une ACMI. C'est justement fait pour le dépannage, que ce soit sur plusieurs mois comme sur une journée.
Par contre comme tu dis tiibo il faudrait axer l'offre sur des compagnies croissantes à petite flotte. Les gros clients habituels type Easyjet, TUI...qui ont besoin de renfort pendant 5 mois de l'année n'envisagent évidemment plus ce service.

n°59735312
Laska-
Posté le 09-05-2020 à 21:52:02  profilanswer
 

https://twitter.com/antoineftw/stat [...] 7072470016
Un mec propose de faire de pointe à pitre, cayenne, la réunion et tahiti des nouveaux Dubai.
Avec une grosse croissance associée.
De quoi devenir la première compagnie mondiale et la seule présente sur les 5 continents.
 
Ca fait rêver  :ouch:

Message cité 3 fois
Message édité par Laska- le 09-05-2020 à 21:52:20
n°59735412
bl0w
Posté le 09-05-2020 à 22:06:44  profilanswer
 

yoke a écrit :


Plus intéressant d’avoir du spare potentiellement coûteux ou de faire appel à de l’ACMI de temps en temps en cas de besoin comme Air Atlanta Icelandic par exemple ?


 
c'est une vraie question. l'angle n'est pas qu'économique mais aussi en terme d'image (en cas de moult pépins, certaines compagnies ont pas envie de voir leurs pax sur des carlingues venues de toutes l'europe avec des PN random)
 
par ailleurs, le spare est essentiel. t'as un avion nogo ou qui fait QRF, t'as juste à swapper les machines. Un ACMI ça se déclenche vite, mais pas à ce point là.  
 
Le dimensionnement du bon nombre de spare est en revanche un sujet qui génère moult discussions entre les équipes programme, maintenance, PN et commerciale  :jap:

n°59735422
bl0w
Posté le 09-05-2020 à 22:08:15  profilanswer
 

Laska- a écrit :

https://twitter.com/antoineftw/stat [...] 7072470016
Un mec propose de faire de pointe à pitre, cayenne, la réunion et tahiti des nouveaux Dubai.
Avec une grosse croissance associée.
De quoi devenir la première compagnie mondiale et la seule présente sur les 5 continents.
 
Ca fait rêver  :ouch:


 
et ces chiffrages de Chiffre d'affaire et de marge avant impôt de l'espace  :lol:

n°59735506
Laska-
Posté le 09-05-2020 à 22:22:25  profilanswer
 


Avec de gros travaux :o

n°59735559
arthoung
Posté le 09-05-2020 à 22:31:58  profilanswer
 

bl0w a écrit :


 
c'est une vraie question. l'angle n'est pas qu'économique mais aussi en terme d'image (en cas de moult pépins, certaines compagnies ont pas envie de voir leurs pax sur des carlingues venues de toutes l'europe avec des PN random)

le sacro-saint Air France l'a fait, Transavia aussi, Hop aussi. Air Corsica aussi. A l'échelle Européenne LOT, Easyjet, TUI, Condor etc le font très régulièrement.
 

bl0w a écrit :

Un ACMI ça se déclenche vite, mais pas à ce point là.  

Si.
Pas dans la journée on est d'accord, mais un positionnement de machine et d'équipage ça se fait bien, surtout si la demande se limite aux PNT+appareil (les PN sont par chance locaux, sinon ils sont positionnés par un vol commercial ou bien ils amènent l'avion avec eux).

mood
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