Reprise du message précédent :
 
Par exemple ? (question sérieuse )

C'est malheureusement un peu pipo quand tout ca vaut que dalle par rapport aux emissions CO2 d'une flotte vieillissante. C'est la force des Ryanair, Easyjet, Wizzair. Ca fait longtemps qu'ils roulent en N-1 avec des flottes qui ont a peine 5 ans de moyenne ils polluent beaucoup moins qu'AF (ou que n'importe quelle major en fait) sur le km/passager.

C'est bien de faire des efforts sur le developpement durable mais a mon avis vous n'etes pas du tout les leaders dans le domaine. La mise a la casse des vieux avions un peu partout dans le monde aura au moins ete une bonne consequence de cette crise.

C'est toujours mieux que de ne rien faire
(même si je suis d'accord que ça pèse pas grand chose par rapport au pétrole )

On sait combien d'équivalent CO2 coûte la fabrication d'un avion neuf ?
 
C'est bien beau d'avoir une flotte jeune, mais si le turnover dépense plus de CO2 que ce qu'il permet d'économiser en vol ça ne me semble pas être si bien que ça ?

Pas mal de greenwashing quand même

+1
 
Bientôt on va nous sortir qu'acheter des nouveaux avions est plus écolo que recycler les anciens
Plus sérieusement je me demande qui du 747 qui a servi pendant 50 ans ou de l'A380 mis à la casse après quelques années a eu le plus d'impact global.

je critiquais uniquement la partie "leader sur le developpement durable" mais evidemment que les initiatives que vous avez prises dans ce domaine sont bonnes.

Quelle est la part de CO2 des avions VS le reste ?

+1

D'autres actions que je peux voir sont sur les regroupements des sites (i.e. limiter les A/R des employés entre CDG-NCE-AMS), rendre les bâtiments de travail écologiquement neutre voire favoriser le TT, etc...

Mais il y a un moment où il faut bien s'attaquer à l'avion en lui-même, et paradoxalement c'est en mettant le plus grand nombre de PAX par appareil qu'on y arrive

Ouais enfin tous ces "neutre en carbone" à base de j'écrase des glands dans un champ et je dis que crée une chêneraie, ça commence à bien faire

Ya toujours les 2kg de revues papiers/ sièges chez les grosses compagnies ? ?

Les finances de l'Allemagne vont bien
 

A350-941ACJ / F-WJKM (MSN 416) by Mathias Düber - Aviation Photography and more..., sur Flickr

C’est pour remplacer l’A310 Honecker ?

La flotte est plus jeune, mais les moteurs sont les mêmes, à part quelques 320 neo chez easy..
Quant à Ryanair.. Ils avaient commandé pas mal de MAX, mais bon

Sinon, un autre bon argument ce serait plutôt la compensation carbone.
On dira que c'est imparfait, que ça n'est pas équivalent à n'avoir rien émis non plus, mais ça reste un effort louable que bien peu font sans y être obligés.

Le remplacement des A319ceo par des A220 devrait déja permettre de bon progrès en terme d'émission CO2  
Allez AF, on attend la commande d'A321LR pour aller avec les A220

Pour quelqu'un de normal, relativement assidu, mais qui a le temps libre que lui laisse son travail (ie le weekend en fait), vous diriez qu'il faut combien de temps pour passer le PPL ?

Ouin ouin l'A380.
J'ai bossé sur un calculateur, il fallait en produire 10 pour en sortir 2 de bons, par mois. Donc on parler d'écologie parce qu'ils sont mis à la retraite relativement tôt...

Y'a aucun amortissement de "l'impact". Un avion qui sort d'usine et ne volera jamais aura un meilleur bilan carbone que celui qui vole ne serait-ce qu'une fois.
 
Les emissions carbones ne font que s'ajouter dans la vie d'un appareil.

Comme le Concorde, c'est peut être une bonne chose au final de devoir les mettre à la casse  

 
Un avion long-courrier doit voler au moins 25 à 30 ans.
 
L'A380 me semble être le plus grand échec d'AIRBUS, les compagnies en sont rendues à mettre à la casse des exemplaires âgés de 10 ans.

Les low cost ont ete les premieres a mettre des sharklet partout, elles ont aussi les derniers amenagement cabines, plus legers/plus denses. Donc le fait d'avoir une flotte recente fait que tu beneficies de ces avances technologique bien avant que les major fassent des retro-fit.

Ya pas mal d'analyse de cycle de vie oui

 
Ici https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 9249_1.htm  
 
Et des "assidus", j'en ai vu un paquet l'être au début, puis quand viennent les nav où il faut sortir les biftons 3 fois plus que d'habitude, tout à coup ils sont moins assidus...
 
Alors je dirais entre 1 an et 1 an 1/2

Je ne sais pas à quel pourcentage mais les avions sont aussi de plus en plus « recyclables » (sauf le 350 il me semble, le recyclage du carbone étant compliqué) ce qui est à prendre en compte dans le cycle de vie et le bilan carbone.

Oui enfin, c'est marginal...
Le sharklet vs le winglet classique, si tu gagnes 1%.. surtout que ces dispositifs ont une efficacité variable selon la phase de vol.
 
Les cabines, oui c'est vrai que la classe business en MC c'est pas écolo.
Ils en parlaient dans le rapport du shift project. Ils veulent supprimer toute classe supérieure à premium eco voire eco.

Ça dépend si cet avion est destiné à en remplacer un autre non?
Un A350 qui remplace un 747, on doit pouvoir calculer en combien de temps il est "amorti" niveau CO2 par rapport à si on avait laissé ce 747  

Est-ce que les winglet/sharklet c'est plus marginal que les couverts en bois recyclé ?

1,5 an ça m'irait

C'est une vaste question en effet.  
Dans le domaine de l'automobile, pourtant plus connu (car plus de concurents et existe depuis longtemps), tout le monde n'est pas d'accord non plus (cf. le fameux fake de la Prius  qui pollue plus qu'un Hummer à cause de sa fabrication   ).
 
Il y à probablement un point "co2", qui est sans doutes différent du point de rentabilité/amortissement de l'achat, ou il vaut mieux remplacer l'avion.  
 
Déja si on avait les tonnages précis des différents métaux employés dans un A380 et un A350 on pourrait faire une première estimation à la louche.

Non avec l'A350 vu que le calculo est très similaire, ca aurait voulu dire 50 calculos par mois pour en faire 10 de bons  

On a donc fait des analyses de pannes pour corriger tout ca et améliorer le yield

L'A380 n'est pas un échec total. Il a servi de base pour l'A350. Et en terme d'image ca montre qu'Airbus peut faire des gros porteurs complexe, et être l'égal de Boeing.

Ouais mais si t'attaques directement avec des arguments comme ça aussi..

Les couverts en bois recyclé ça doit avoir un meilleur impact en termes de greenwashing je pense

Est-ce que tu peux expliquer un peu plus pourquoi un calculateur peut sortir inutilisable de production, dans de telles proportions ?
Il n'y a pas moyen de les démonter, repérer la panne, et les faire marcher, ou alors recycler des pièces en espérant faire un calculateur qui répondrait à tous les attendus en termes de qualité ?

Ce topic

Un choix technique pourri au niveau d'une connectique, ca engendre des problèmes de connection intermittents.
Le problème c'est que cette détection se fait à la fin des tests...
Après y eu d'autres problèmes de conception sauf que vu le faible nombre de calculo ca coute plus cher de faire des modif que de produire en surplus  

L'écologie dans les boites ca s'arrête rapidement à la question des coûts hein...

Je me doutais pas que ça couterait moins cher de fabriquer de zéro un calculo plutôt que réparer ou recycler un non fonctionnel.
 
Juste la connectique en plus ?  
 
L'écologie et l'économie sont parfois alignées, pour réduire la consommation de pétrole par exemple, et je me serais naïvement dit que dans ce cas là aussi, mais si tel n'est pas le cas... dommage

Y avait des problèmes de conception qui ne sont pas réparables.
Pour le problème de connectique on a développé un outillage de test pas cher pour tester le calculo avant de faire les tests complexes.
Après sur ce calculo les cartes HS étaient stockées, mais l'investigation coûte de l'argent, ce n'est sue 5-6 ans plus tard qu'on est intervenus. Certaines cartes ont été réparées car c'était faisable mais faut compter l'investigation aussi dans les coûts.

Quand t'as jamais investigué bah tu passes plusieurs semaines à comprendre l'ensemble. Puis en général les pannes récurrentes y en a pas énormément, donc en fonction des code d'erreur ou les tests ratés, t'as juste 2-3 hypothèses à vérifier pour confirmer la panne. Si c'est pas ca, tu met de coté pour pousser l'investigation plus tard.

t'es adorable dans ta découverte de l'économie industrielle capitaliste
 
tu viens d'avoir 15ans ?

Oui il a 15 ans depuis quelques années

oui, l'allemagne a les moyens, et comme airbus appartient partiellement à l'allemagne ce n'est pas une dépense importée, mais surtout ils en avaient assez d'avoir des vieux avions tombants "constamment" en panne, avec les contrariétés qui en découlent.  
il n'y a pas que les jouets volants du gouvernement qui tombent en morceaux, je pense aux militaires qui n'ont pas le budget pour seulement les entretenir... mais c'est une autre histoire.

 
Exactement !
D'autant que la volonté de ces low cost, c'est pas de balancer moins de co2...ils en ont rien a battre !
mais d'avoir des avions très récents pour réduire le coût de maintenance et de personnel a son minimum.
Et que deviennent ces avions après 5 ans !? ben ils font 20 ans de carrière ailleurs avec tous les coûts induits.
Il faudrait repenser complétement ce système à la con !