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Auteur Sujet :

Topic Aviation

n°58354977
mineur68
Posté le 17-12-2019 à 13:44:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

hpdp00 a écrit :


* lâcher l'affaire, considérer que le max ne pourra jamais revoler, plus de pièces, plus de maintenance, tout au recyclage.  


Benner plusieurs dizaines de milliards de dollars (plus le coût fixe du programme) ?  [:fenston:3]  
Faire une croix sur les centaines de milliards promis pour tout le carnet de commande restant, qui ne pourra pas être livré quand le marché le veut si développement d'un nouvel appareil ?  [:arkin]  
 
Je crois que jamais une entreprise n'aurait perdu autant d'argent en si peu de temps.  [:catalonix:10]

mood
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Posté le 17-12-2019 à 13:44:25  profilanswer
 

n°58355225
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 17-12-2019 à 14:02:23  profilanswer
 

Aol, JDS Uniphase, Qwest communications... en excluant les financières. Boeing est encore un petit joueur pour le moment niveau pertes financières.

n°58355839
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 17-12-2019 à 14:45:06  profilanswer
 

WeWork est passé de 47 milliards de valorisation à 8 en 3-4 mois :o
Et c'est pas 0 juste parce que SoftBank y a remis de l'argent :d


---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°58355884
giorkal
Posté le 17-12-2019 à 14:49:03  profilanswer
 

La capitalisation du Bitcoin qui passe de 230Mds$ a 60Mds en un peu plus d'un an

n°58356326
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 17-12-2019 à 15:23:13  profilanswer
 

lehman brothers, enron, pan am (juste pour les plus belles faillites)

n°58356933
zyx
NCC - 1701
Posté le 17-12-2019 à 16:13:34  profilanswer
 

thurfin a écrit :

lehman brothers, enron, pan am (juste pour les plus belles faillites)


 
Boeing ne fera pas faillite, il aura de toute manière les commandes et demandes d'études de projet spatiaux et militaire pour compenser les pertes. C'est son existence en tant qu'acteur sérieux du marché des avions de ligne qui est remis en question. Il y a pour l'instant 2 possibilité :
- exister comme les avionneurs russes : avec seulement des ventes dans les compagnies nationales de pays amis
- devenir un Lockheed bis avec pratiquement que des activités militaires et spatiales.  
 
D'un autre côté, il y a suffisamment de personnes qui font une confiance presque aveugle à Boeing juste parce que c'est Boeing et/ou que c'est américain, notamment parmi le personnel navigant français. Ca peut permettre de rebondir plus tard.


---------------
la manif des radicalisés au Trocadéro
n°58356975
zyx
NCC - 1701
Posté le 17-12-2019 à 16:16:20  profilanswer
 

Natopsi a écrit :


Joyeux noël à tous les employés et sous-traitants de Renton!
 http://reho.st/thumb/https://i.pin [...] 2ef09f.jpg


 
Ils doivent regarder les annonces immobilières à Mobil, en Alabama ...


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la manif des radicalisés au Trocadéro
n°58357013
cpagrave
Posté le 17-12-2019 à 16:19:31  profilanswer
 

zeql_ a écrit :

Après en R&D, t'inquiète on utilise des technos récentes. Là où j'ai bossé, une des cartes électronique a été conçue avec le dernier FPGA haut de gamme qui sortait. C'était une des 3 premières boites en France à l'utiliser et on l'a eu (en faible quantité) avant la sortie commerciale officielle. Simplement quand ça sera porté sur un véritable calculateur volant, ça sera 10 ans plus tard, mais toujours avec la techno de l'époque  :o


Et vous faites quoi pendant 10 ans?
 
Je n'ai pas tout suivi, c'est quoi les cpu des A380 et suivants, il n'y a pas des calculateurs multi-fonctions dans cette génération?

n°58357028
ftikai
Posté le 17-12-2019 à 16:20:29  profilanswer
 

Et Boeing qui voulait enterrer Bombardier, ce qu'ils ont réussi à demie...

n°58357083
zyx
NCC - 1701
Posté le 17-12-2019 à 16:24:54  profilanswer
 

Poogz a écrit :

Dans le cas du 737 Max le but était de sortir l'avion rapidement donc certainement limiter les modifs au strict nécessaire sinon autant faire un nouvel avion (ce qui n'aura pas le même cout ni le même temps de dev)


 
Il me semble avoir entendu qu'en plus, iles étaient juste en limite de capacité du calculateur et que trop de modif signifiait mettre un autre calculateur et donc pas mal de complication.  


---------------
la manif des radicalisés au Trocadéro
mood
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Posté le 17-12-2019 à 16:24:54  profilanswer
 

n°58357101
cpagrave
Posté le 17-12-2019 à 16:25:57  profilanswer
 

Le nouvel avion de la paf.
 
https://live.staticflickr.com/65535/49228492751_2d0a802e12_b.jpg
AIB656WB 16/12/2019 by A380_TLS_A350, sur Flickr

n°58357114
leraturbai​n
Posté le 17-12-2019 à 16:27:10  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :

Easy Jet va-t-il doubler Ryanair ?  :D


 
Le plaisir de voir ces escrocs de Ryanair se voir fortement limités dans leur développement :D.
 
https://www.capital.fr/entreprises- [...] oi-1356861


Message édité par leraturbain le 17-12-2019 à 16:31:50
n°58357133
cd5
/ g r e w t
Posté le 17-12-2019 à 16:29:15  profilanswer
 

cpagrave a écrit :


Et vous faites quoi pendant 10 ans?
 
Je n'ai pas tout suivi, c'est quoi les cpu des A380 et suivants, il n'y a pas des calculateurs multi-fonctions dans cette génération?


 
Des tests :o


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°58357182
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 17-12-2019 à 16:33:45  profilanswer
 

mineur68 a écrit :

Benner plusieurs dizaines de milliards de dollars (plus le coût fixe du programme) ?  [:fenston:3]  
Faire une croix sur les centaines de milliards promis pour tout le carnet de commande restant, qui ne pourra pas être livré quand le marché le veut si développement d'un nouvel appareil ?  [:arkin]  
 
Je crois que jamais une entreprise n'aurait perdu autant d'argent en si peu de temps.  [:catalonix:10]

c'est l'option la plus extrême et donc la moins probable, mais va savoir.
trump menace  de surtaxer les chinois, qui pourraient répliquer en chipotant sur la certification. si les chinois la refusent, les autres asiatiques n'en prendront pas.
trump fait chier les russes parce qu'il les croit encore soviétiques, ils pourraient chipoter aussi pour protéger leurs fabricants.
idem pour l'europe, après les menaces d'amendes contre airbus ce serait dommage de fermer les yeux sur le 737max.
il restera le marché nord américain et les pays captifs, ce qui limite beaucoup la série, et rend plus difficile l'amortissement des investissements à faire.
 
cela dit, je ne pense pas que ce sera la décision de boeing.
la plus logique serait de la 1ère : bosser dur pour refaire voler l'engin dès que possible, et terminer puis livrer au plus vite ceux sur les parkings, sans arrêter définitivement la chaine de production.
il faudra au mieux 10 ans pour sortir un nouveau modèle, je vois mal boeing n'avoir rien à proposer pendant tout ce temps.
 
on peut aussi imaginer un scénario à la general motors : tuer boeing, avec ses charges, ses dettes, ses pensions etc, et repartir sur du neuf.
https://fr.wikipedia.org/wiki/General_Motors
on peut ne lire que la partie https://fr.wikipedia.org/wiki/Gener [...] angereuses pour faire un lien avec le max.
boeing publiera son bilan financier annuel fin janvier 2020.


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°58357371
Godyfou
Posté le 17-12-2019 à 16:53:45  profilanswer
 

Clairement, je vois mal comment ils pourraient survivre à une non-reprise des vols, à une non-livraison des avions produits, et à une non-reprise de la production...
sauf intervention directe du gouvernement, plus que probable.

 

Bref, le scenario 1 est le plus probable (certif, reprise des vols, des livraisons et de la fabrication, le tout dans la douleur, la confiance du public et des navigants étant perdue). Et quel que soit le scénario, les USA ne laisseront pas Boeing mourir.
Mais quand, c'est la question à 1Md$.


Message édité par Godyfou le 17-12-2019 à 16:54:34
n°58357518
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 17-12-2019 à 17:07:25  profilanswer
 

Avec toutes les révélations sur les rapports FAA/Boeing de ces derniers mois vous croyez que c'est possible que la FAA ré-autorise le Max à revoler sans que les autres agences le fassent ?


---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°58357568
cd5
/ g r e w t
Posté le 17-12-2019 à 17:12:13  profilanswer
 

A mon avis la FAA ne donnera pas son feu vert si le comité mixte  FAA/EASA ne le met pas...


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°58357712
ganfoud
Talk to me Goose
Posté le 17-12-2019 à 17:27:22  profilanswer
 

Godyfou a écrit :

A mon avis chez Safran, tout riches et puissants qu'ils soient, ils vont le sentir passer cet arrêt de prod.

 
Gimli Oakenshield a écrit :

Je suppose que beaucoup de sous-traitants ont plein de contrats différents sur pleins d'avions, donc ça limite la casse quand un programme s'arrête, de façon temporaire ou définitive.

 

En tout cas chez nous l'impact sera limité.


Mais ça faisait un moment qu'on livrait plus de leap non?

n°58357883
zeql_
Posté le 17-12-2019 à 17:46:57  profilanswer
 

cpagrave a écrit :


Et vous faites quoi pendant 10 ans?
 
Je n'ai pas tout suivi, c'est quoi les cpu des A380 et suivants, il n'y a pas des calculateurs multi-fonctions dans cette génération?


 
Bah au début tu fais des cartes pour labo pour explorer les technologies, tester et valider les concepts, le soft/système, ensuite tu montes d'un niveau pour faire des cartes plus avionique en terme environnement, c'est-à-dire que là le but est de tester et valider le design en terme de foudre, CEM, etc. Et le dernier niveau ça sera le développement pour avion.
 
Par exemple l'AFDX c'est de l'ethernet mais avec une surcouche pour le rendre déterministe. Bah pendant plusieurs années faut réaliser des études pour s'assurer que le bouzin est réellement déterministe et que ça fonctionne. Donc développement de cartes pour simuler un réseau, tests de charge réseau, validation électrique, etc. Enfin y a plein de chose à dégrossir.
 
Pour l'A380 j'ai pas bossé sur les calculateurs de vols, mais c'est probablement la famille PowerQUICC ou MPC55xx de Freescale/NXP. Faut voir aussi qu'il y a souvent de la logique (soit "cablée" soit via CPLD/FPGA) pour assurer des fonctions critiques.
D'autre part pour l'AFDX il y a eu des puces dédiées fondues, comme pour l'ARINC 429, donc de la gestion d'I/O peut être déportée et un premier niveau de traitement effectué.

n°58358192
Gimli Oake​nshield
Pro lurker since 2007 ™
Posté le 17-12-2019 à 18:24:20  profilanswer
 

ganfoud a écrit :

Mais ça faisait un moment qu'on livrait plus de leap non?


Perso je suis chez un autre sous-traitant et on continue de fournir des équipements, enfin ça va surement se calmer là  :lol:  :lol:  


---------------
Pour suivre l'équipe : BlueSky OnOff Racing <=== : Mon équipe Le Mans Ultimate engagée en VEC | ===> Replays sur Youtube
n°58358830
yoke
:)
Posté le 17-12-2019 à 19:52:09  profilanswer
 

Et l’action Boeing est dans le vert  [:nelsonmontel:5]

n°58358860
tiibo
A chacun sa façon de voyager.
Posté le 17-12-2019 à 19:56:40  profilanswer
 

Ou pas :o

n°58359099
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 17-12-2019 à 20:34:42  profilanswer
 

yoke a écrit :

Et l’action Boeing est dans le vert  [:nelsonmontel:5]


Alors que nous on clôture à -10€ par rapport à y a trois semaines. [:lalrobin]


---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°58359308
yoke
:)
Posté le 17-12-2019 à 20:58:21  profilanswer
 

L’action Airbus était en chute libre lors de la crise de l’A380, la c’est circulez y’a rien à voir.

n°58361332
Kelchacalc​etype
Posté le 18-12-2019 à 09:12:35  profilanswer
 

Après c'est temporaire. Dans quelques mois les livraisons et la protection reprendront.

n°58361634
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 18-12-2019 à 09:44:46  profilanswer
 


Certes après l'avion jamais produit, l'avion qui ne vole pas est quand même l'avion le plus écologique :o


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°58361957
yoke
:)
Posté le 18-12-2019 à 10:05:28  profilanswer
 

Kelchacalcetype a écrit :

Après c'est temporaire. Dans quelques mois les livraisons et la protection reprendront.


 [:michaeldell]

n°58362043
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 18-12-2019 à 10:11:47  profilanswer
 

yoke a écrit :

Et l’action Boeing est dans le vert  [:nelsonmontel:5]


mwé enfin-15% en 3 mois
sur la meme période airbus +6.5
et depuis le début de l'année boeing +1% airbus ... + 55%

n°58362203
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 18-12-2019 à 10:25:00  profilanswer
 


mais puisqu'on te dit que ca a fait des bonus pour les cadres et les actionnaires !!


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°58365786
tiibo
A chacun sa façon de voyager.
Posté le 18-12-2019 à 15:05:10  profilanswer
 

737 qui ne seront jamais assemblés...

 

https://image.businessinsider.com/5dfa069facb8fb5f1963b262?width=1100&format=jpeg&auto=webp
https://www.businessinsider.com/pho [...] rk-2019-12

 

(je propose un AirBnb :o )

Message cité 1 fois
Message édité par tiibo le 18-12-2019 à 15:05:50
n°58365895
arthas77
Posté le 18-12-2019 à 15:12:54  profilanswer
 


C'est quoi ces saucisses ?  :o

n°58366161
Jarod 03
Posté le 18-12-2019 à 15:33:41  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


C'est quoi ces saucisses ?  :o


 
+1, on dirait des knacki  [:adama37:4]

n°58366397
ftikai
Posté le 18-12-2019 à 15:56:04  profilanswer
 

Pour nous, les nord-américains, ce sont des hot-dogs.
 
Mes préférés: les jumbo hot-dog de chez Cotsco.

n°58366472
Fred Warra​h
Chairman of the bored
Posté le 18-12-2019 à 16:02:07  profilanswer
 

Jarod 03 a écrit :

 

+1, on dirait des knacki [:adama37:4]

 

Alors que ce sont des merguez  :O


---------------
(╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°58366485
ftikai
Posté le 18-12-2019 à 16:03:38  profilanswer
 

Knacki, hot-dog ou merguez, il vaut mieux de ne pas savoir ce qu'il y a dedans.

n°58366612
e-TE
Posté le 18-12-2019 à 16:18:50  profilanswer
 

ftikai a écrit :


Mes préférés: les jumbo hot-dog de chez Cotsco.


 
[:huit]

n°58366728
Kelchacalc​etype
Posté le 18-12-2019 à 16:30:13  profilanswer
 

Airbus vient d'annoncer la signature de 60 A220 par AF.

n°58366800
cd5
/ g r e w t
Posté le 18-12-2019 à 16:36:37  profilanswer
 

Vont-ils passer les 1000 commandes ? :D


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°58366848
cd5
/ g r e w t
Posté le 18-12-2019 à 16:40:41  profilanswer
 

Ha ben oui en fait, avec ces 60 avions :o  
 
https://www.latribune.fr/entreprise [...] 35660.html
 
Intéressant le point de vue du monsieur :  

Citation :

En revanche, Christian Scherer l'assure : Airbus ne profite pas de la crise du B737 MAX.
 
    "Nous sommes dans une industrie de croissance, largement duopolistique. Par conséquent, lorsque l'un des deux acteurs ne joue pas son rôle, c'est extrêmement disruptif pour l'ensemble de l'industrie, en particulier pour les clients de Boeing. Le carnet de commandes de la famille A320 est très fourni. Si des clients du 737 MAX nous appellent, nous ne pourrons malheureusement pas faire grand chose pour eux à court terme. Sur le plan commercial, Airbus ne profite donc pas de manière opportuniste des problèmes rencontrés par notre concurrent. Et la perception négative du public à l'égard du 737 n'est pas bonne pour l'ensemble de l'industrie, ni pour les clients, ni pour l'ensemble de l'écosystème de l'aviation commerciale", a-t-il expliqué, en espérant que "Boeing prenne ses responsabilités".


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°58367010
Hansaplast
Hello.
Posté le 18-12-2019 à 16:53:46  profilanswer
 

Donc, là, Airbus fait du pognon et aura les coudées franches et le portefeille plein quand la bataille du replacement des A320 va se poser  :o Et avec les cartes A220-500 et A321 que Airbus peut compositer, ils peuvent même faire tampon si besoin en attendant sans trop investir  :o  
 
Sur le long courrier c'est plus tendu, le marché pour un 350-2000 est quasi déjà prit par le 777X.  
 
Manque qu'un cargo digne de se nom à Airbus  :o

Message cité 3 fois
Message édité par Hansaplast le 18-12-2019 à 16:54:49
mood
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