Reprise du message précédent :

 
Moins de sièges, moins d'autonomie, MTOW plus faible -> moins cher à l'achat, Landing fees, etc.

 
JE ne l'avais pas posté?  

Primera Air se vantait d'excellents résultats. easyJet les affiche. Au moins 17 années consécutives bénéficiaires (je n'ai pas les données avant 2000), prévoit pour l'exercice clos au 30 septembre 2018 un bénéfice avant impôt de 570 millions de livres (résultats communiqués le 20 novembre).

 
Merci .

 
FYP  

 
Boarf ! Qui se pose la question pour AF ? Si une autre compagnie fait mieux et arrive à écraser d’avantage les coûts qu’Easyjet bah... tant pis pour eux.
 
Elle a tué et tue aussi encore indirectement des compagnies et des emplois avec des prix auxquels les autres ne peuvent pas s’aligner (ce n’est pas toujours la faute d’un mauvais management).  
 
Si ma mémoire est bonne, ils ont bien contribué à plomber Malev aussi à l’époque
 
Pas de pitié Talladega, si un concurrent fait mieux, loi du marché => bye bye, comme eux l’auront fait avec d’autres.  
 

 
Norwegian affichait aussi d’excellents résultats non ? Écrit ici : http://www.mynewsdesk.com/fr/norwe [...] ok-1809233
 
Aujourd’hui ils en sont à revendre 90 320 Neo.

Bon on continue l’hécatombe (enfin pas tout à fait encore)
 

 
http://m.le360.ma/afrique/autres-p [...] agee-23728

J'ai vu ça juste après avoir acheté des billets chez eux
 
Faut qu'ils survivent encore un peu
 
Pour Norwegian beaucoup disent qu'ils vont être dans les prochains, ils ont d'ailleurs bien réduit leur croissance - ce qui est une bonne chose, à voir.

Me semble pas avoir vu easyJet se lancer dans une coûteuse stratégie de forte croissance récemment.

Boah, faut faire le ménage, le marché est complètement saturé... Ces salariés se recaseront facilement anyway, le marché est en croissance plutôt que le contraire. La course vers le bas dans les cies aériennes, ça suffit.

Attends qu'easyJet rachète Alitalia et tu vas voir ça va s'assainir tout seul

Je sais pas où t'as vu que easyjet était dans une course vers le bas..
Les salaires sont tout à fait corrects.
D'autant plus que tu peux vivre dans des base en province où le cout de la vie ne sera pas excessif.

 
Regle 1: ne jamais prendre pour argent comptant la comm' d'une boite (tu cites leur press release)
Regle 2: Poser quelques ratios ne fait pas de mal, tu divises leurs resultat net par le chiffre d'affaire et t'obtiens 3%. C'est absolument pas "d'excellents resultats", c'est meme assez naze d'ailleurs. Regarde la marge de U2, c'est le double l'annee derniere (qui etait une mauvaise annee par rapport a leur performance sur 5 ans)
 
Le jour ou U2 met la cle sous la porte, a mon avis il reste plus beaucoup de companies en Europe.
 

 
Ca fait depuis 2005 qu'ils font des pertes. Cette compagnie aurait du couler depuis longtemps, c'est gere n'importe comment et ca fait que 3 mois que je suis sur place mais je les utilise plus pour mes deplacements pro.

Sinon pour le 737 max, ça avance rapidement

https://www.flightglobal.com/news/a [...] ul-453409/
https://airwaysmag.com/industry/lio [...] rim-fault/

Problème de capteur d'incidence qui balance de fausse données, trim auto de l'avion à piquer. Ca explique l'altitude erratique en tout cas

 
 
Denouement: tlm viré  
 
https://metro.co.uk/2018/11/07/ryan [...] r-8113182/
 
A spokesman told Metro Online: ‘All 6 cabin crew members in Porto were dismissed on Mon 5 Nov for breach of contract on grounds of gross misconduct, after staging a fake photograph to support a false claim (widely reported in international media outlets) that they were ‘forced to sleep on the floor’ of the Malaga crew room, which was behaviour which damaged their employer’s reputation and caused an irreparable breach of trust with these 6 persons.’

 
Faire 4 vols avec des problèmes, si ils ont été signalés à la maintenance ça aide à trouver les cause du crash

Pour le crash de l'AW169 de Leicester ça avance aussi:
 
https://ad.easa.europa.eu/blob/EASA [...] 8-0241-E_1

J'espère qu'ils peuvent prouver qu'ils leur avaient bien réservé des chambres d'hôtel  

edit : en fait ils seraient restés dans la salle entre 1h30 et 6h du matin puis ont pu terminer leur nuit dans un lounge

 
Suite au Brexit, Easyjet a décidé de ré-immatriculer ses avions en Autriche et d'installer un siège social la bas.  
 
=> Pourquoi en Autriche et pas en France, ou même en Belgique, en Italie, ou en Allemagne ? Qu'est-ce qui n'allait donc pas ?
=> Pourquoi Easyjet n'a-elle pas de siège social en France alors qu'elle en a un (sauf erreur) en Suisse ?
 

 
Si AF coule, on peut dire de même ?

Faut demander à easyJet, qui a surpris les observateurs qui s'attendaient plutôt au choix du Portugal.

Il ne t'aura pas échappé que la Suisse n'est pas d'à s l'union européenne. easyJet n'a qu'une part minoritaire (49%) d'easyJet Switzerland.

Ou veux-tu en venir ?Des tas d'autres sociétés installent leur siège social dans un pays plus intéressant financièrement. Toutes les multinationales qui doivent gagner de l'argent, en fait  

 
Pour quelle raison ?  
 

 
C'est juste.
Mais on parle pas des autres ici, et de toute manière, le fait que d'autres le fassent n'est en rien une excuse pour faire pareil.
 
La comparaison Easy vs AF est souvent faite sur les prix.  
S'il est vrai qu'il est moins cher d'acheter un billet sur U2 à 35€ plutôt qu'un billet à 350€ chez AF pour aller au même endroit, on oublie trop facilement qu'Air France ne cheat pas avec un siège social et des avions immatriculés en Autriche.
 
Easyjet serait-elle à même de pouvoir concurrencer Air France au même niveau sur les prix si elle disposait d'un siège social en France afin de pouvoir faire des vols France<->France ?  
Easyjet serait sans doute moins cher en raison de sa maîtrise des coûts inutiles et sa low-costisation (options partout, moindre truc payant etc)
 
Mais garantir des prix aussi bas qu'actuellement serait bien plus difficile !
 
Il est regrettable qu'aucun politique à l'heure actuelle n'ait décidé de forcer une compagnie étrangère à avoir un siège en France et des aéronefs immatriculés en France afin d'opérer des vols France->France.

Le problème d'Air France n'est pas d'avoir un siège social en France et des avions immatriculés en France.

On est bien d'accord, mais ça joue sur les prix.
 
Si c'était pas contraignant, soyons certains qu'Easyjet aurait déjà implanté un siège dans notre pays. Ce ne sera jamais le cas, ils se tireraient une balle dans le pied.

Ce ne sont pas ses seuls problèmes, mais ils en font tout de même parti.
Attention je ne rentre pas dans le débat du droit social/modèle économique national/etc, juste de l'aspect financier.

Son problème c'est les prix très élevés de adp et le fait qu'elle doive payer la taxe chirac, contrairement aux compagnies étrangères. Et les charges sociales sur les salaires.

Si on remet à plat le niveau de fiscalité des compagnies, AF est l'une des compagnies les plus rentables.
Forcément, AF remplit ses avions, en vendant des billets chers. Ce n'est pas un salaire du copilote à 7k€ au lieu de 5k€ qui va changer grand chose à la rentabilité.

Tous les vols de toutes les compagnies qui décollent de la France payent la taxe :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Taxe_ [...] _d%27avion

Preuves demandées pour la rentabilité et les charges sociales. Avec au hasard un comparatif sur KLM et LH

Dans mon cas (Milan-Paris)
Le problème c’est surtout quand tu dois prendre un avion sans anticiper l’achat du billet, AF est à 900€ quand tu trouves encore des trajets vers 300€ avec U2.
Quand j’arrive à anticiper mes achats de billets à plus de 2-3 mois en avance AF n’est pas plus cher qu’U2...

L'actionnaire majoritaire doit être Suisse pour opérer sur une base Suisse. On a la même règle dans l'UE. Les compagnies doivent être détenues à 50% +1 actions par des entités de l'UE. C'est ça qui va poser un gros problème pour IAG après le Brexit par exemple. Voilà pourquoi ils poussent comme des malades pour une transition.

Évidemment Ryanair n'est pas affecté étant irlandais et U2 a créé plusieurs entités UE pour contourner le problème et ça passe car ils ont pas de hub contrairement à BA qui doit faire passer tout le monde par le UK via Heathrow où Gatwick.

 
Merci des précisions

Pourquoi ? AF a dit plusieurs fois que le LC paie pour le MC qui est deficitaire. Les vols MC en theorie sont brades pour permettre la vente des tickets LC. Malgre ca les tickets MC sont plus chers que ceux de U2 sur un segment donne. Je trouve au contraire que la comparaison est bonne. Elle illustre un probleme plus important de competitivite qu'on peut le croire.

Laska, je trouve aucune confirmation qu'ADP est "cher". Je compare avec Heathrow et ca a plutot l'air d'etre l'inverse. Pourtant BA est plus rentable qu'AF:
ADP:
https://www.parisaeroport.fr/docs/d [...] r-cdg.pdf?

Heathrow:
https://www.heathrow.com/file_sourc [...] e-2018.pdf

Morceaux choisis:
Fee per departing passenger Schengen:
-ADP: 9.24€
- LHR: 13.72-18.72£

Fee per departing passenger International:
-ADP: 23.44€
- LHR: 44.34£

Le check-in desk fees est 2 fois plus cher si utilise a temps plein:
ADP: 14 254€ par an
LHR: 8741£ par an

Cependant le baggage handling est inclus dans le tarif ADP alors que a LHR c'est 3.52£ par baggage. Si on prend 100 baggages par vol et un check-in desk qui prend 4 vols par jour en moyenne a l'annee ca ajoute +513k£

La landing charge me semble similaire mais c'est price de facon tres differente. J'ai regarde sur 777, faudrait faire des calculs avec tonnages differents.

edit : il semble qu'il y ait un passenger supplemental rate pour adp de 1.2€ pour l'UE et 3.6€ a l'international. Ca reduit l'ecart avec LHR mais ca reste toujours moins cher.

Les CC/MC en correspondance avec les LC sont bradés, voire à prix négatif (moins cher que le LC seul).
Mais peut-on vraiment dire que les billets MC seuls sont bradés ? Ils sont beaucoup plus chers que le segment en correspondance d'un LC en tout cas...

Le Jet Fuel est à combien à Heathrow par rapport à LFPG ?  

 
Non, c'est vraiment un problème minime.
Plusieurs compagnies françaises ont leur siège social en France métro : Corsair, La Compagnie (XL airways), Aigle Azur, Hop, Joon + Air Caraïbe et Air Austral avec la Guadeloupe et la Réunion.
 
Le problème d'Air France ne se situe pas à ce niveau, mais en interne et remonte à son passé.

Aussi interessant que ça puisse être, à la lecture de tous vos echanges, une chose semble clairement ressortir :

Il y a beaucoup trop d'éléments economiques à prendre en compte pour prétendre connaitre la raison pour laquelle telle ou telle compagnie s'en sort mieux qu'une autre

Après le C-Series, Bombardier revend le programme Q-Series (Dash 8) à Longview Aircraft, et son programme de formation à CAE.
https://www.ledevoir.com/economie/5 [...] e-q-series

Plutôt logique pour le Dash 8

https://www.lamontagne.fr/brive-la- [...] 42048.html
un expert HFR pour m'expliquer pourquoi les ATR poseraient plus de soucis que les Embraer ?Ils me semblaient que les ATR étaient appréciés pour leur dispo justement...Et sur de petites lignes, ca consomme pas plus un jet ?