Reprise du message précédent :

 
Un iMachin a une durée de vie de 1-2 ans. Les bugs, pannes, ou autres sont monnaie courantes et acceptés, si une pièce est défectueuse on la change et la vie continue.
 
Un avion a une durée de vie de 20+ ans et une panne = la mort.

blablabla

 
Ben avant de découvrir ça, ils avaient laissé quelques années. Ca s'est découvert lors d'un Red Flag je crois

Oui je suis d'accord, mais la reconnaître en fait partie.  
Pour le reste, si, piloter un avion IMC c'est toujours la même mécanique, c'est justement sur ça que j'insiste. Piloter un DR 400 dans la couche est d'ailleurs bien plus compliqué et demandant qu'un liner au FL350, pour reprendre ton exemple. Instruments moins précis, moins clairs, t'es trimballé dans tous les sens...
 

Pour moi ça fait parti des basic skills de reconnaître le décrochage Et je pense qu'il y a un manque dans ce domaine car ils ne s'y entrainent plus assez ! Le reste empire les choses, les connaissances machine je ne sais pas à quel point ils ont à connaître la machine mais ça a sûrement du jouer aussi. Le nombre de simu panne par an aussi... Et sûrement aussi le nombre de pannes réelles qui doit faire penser qu'il ne t'arrivera jamais rien.
 
De toutes façons c'est clairement toujours un mix, y'a jamais qu'une chose qui mène à un crash, on est d'accord

Oui, il y a plein d'autres exemples du type, rien que le fait de devoir couper les gants de vol, mais ça vient aussi du fait que le budget français est à la ramasse, c'est comme ça dans toutes les composantes. Mais ce que je veux dire c'est qu'à la base les mecs qui réfléchissent à ça ont été ou sont pilotes eux même, ont suivi la formation complète armée de l'air etc... Donc ils ont un certain recul.

Ça serait intéressant pour suivre la conversation que chacun (pas toi funky)  mette sont pedigré et que les pilotes de flight simulator step back un peu quand un pro fait l'effort d'expliquer ce qu'il connaît.

heureusement que non  

Le bon contrôleur, s'il est pressé que tu tournes, va d'abord te filer un cap puis un point : on sait qu'un cap, tu as juste une pinnule à tourner... et qu'un point RNAV, ça peut être beaucoup plus long !

 
Tu tires pas le manche a fond a haute altitude dans un appareil de ce genre, c'est tout  

Même pas
Pourtant Qatar en a
Mais maintenant que je suis sur le 380, je l'aurai étrenné quelques fois celui-ci.
Ouais c'est un de mes critères de base quand je fais de l'international maintenant

On change aussi des pièces dans un avion.

Les chinois ne sont pas plus bête que d'autre. Ils sont maintenant capable de faire de la qualité si tu mets le prix et que contrôle sérieusement ce qui se passe dans l'usine.

Les iphones n'ont pas une durée de vie d'1 ou 2 ans et ne tombent pas toujours en panne.

C'est une vision un peu raciste de croire qu'ils sont juste capable de faire que de la merde vu tout ce qui est fabriqué en Chine.

Niveau militaire, vu la qualité de copie je pense qu'on a encore un peu de temps avant qu'ils nous dépassent                    
 

Non mais le plus difficile c'est surtout de faire accepter son matos par les autorités de certification

T'es vraiement en train de dire que les produits Apple sont facile à réparer et modulables ?
 
XaT

Ifixit ils racontent de la merde alors?  

Euh loglouis... c'est pas ma photo ton avatar par hasard ?

 
Je rigole bien en pensant au dernier calculateur sur lequel j'ai travaillé.
 
En gros : le hardware c'est un fardeau, c'est cher et ca rapporte rien du tout, le software vendu au compagnie aérienne qui permet d'analyser les données, c'est ce qui rapporte de l'argent.
Donc au final le produit avait été designé pour l'A380, a eu une petite MàJ hardware pour l'A350 et depuis il n'y a eu aucune retouche du hard.
Par exemple un des composants principaux à eu droit à une version un peu plus puissante, mais il n'y a pas eu respect de la nouvelle datasheet, et certains composants qui permettent le fonctionnement n'ont pas été mis à jour en même temps, conséquence : à une température très basse, le composant principal est susceptible de ne pas démarrer...
Est-ce qu'on modifie le hard ? Si c'est pas critique, non on laisse en attente d'un problème qui nécessitera obligatoirement un changement hard, pourtant la solution c'était juste un changement de référence (pas de modif du PCB).
Tout ça pour quoi ? Parce que rien que modifier une référence ca prend du temps et ca nécessite de faire des tests et de justifier à mort et donc ca coûte de l'argent.
 
J'ai aussi l'exemple d'un calculateur où il y a eu une obsolescence d'un gros composants, et bien il a été remplacé par un FPGA qui a dû intégrer les "erreurs" du composants (genre il y avait des glitch (petites anomalies) sur des signaux). Car corriger les erreurs pour avoir un truc propre aurait nécessité une nouvelle qualification, donc nouveau passage devant les autorité de certif, bref du temps et beaucoup d'argent.
 
Les normes c'est bien, mais parfois les autorités de certif sont un peu trop strictes et au lieu de corriger des petits problèmes pas trop critiques, on les laisse traîner car ça coûterait trop cher de les corriger vu le gain qu'ils apporteraient.
Bref on se trimballe avec de l'électronique qui pourrait profiter d'un petit assouplissement des normes pour corriger de petites erreurs de conception, c'est un peu dommage.  

 
Je pense que tu connais bien mal la Chine. La culture de la qualité et de la certification existe en Europe et aux USA et ce n'est pas encore d'actualité en Chine (ou en Russie par exemple). Dans certaines provinces les agences de certification censées contrôler les usines sont corrompues, ce qui n'est pas top dans l'aéro.

Pourquoi on parle de réparation d'iTruc dans un topic légèrement orienté aviation ?

Car Loglouis trouve que réparer un iphone c'est aussi facile que trouver un vol EZY à l'heure. En gros. Enfin je crois ??

 
En effet.    

Ou alors c'est parce que les entreprises préfèrent faire des produits jetables et faire des bénéfices plutôt que de mettre des bagages en soute  

Je sais que la Chine est corrompue.
Mais si tu y mets les moyens tu peux faire de la qualité en Chine. Je reprends mon exemple de l'iPhone, ce que tu reçois en Europe ou au USA est de très bonne qualité. Simplement parce qu'ils mettent réellement les moyen de contrôler la qualité. Si tu repose juste sur des agences bidons en regardant une fois tout les 6 mois ce qui se passe, tu va avoir des surprises.

Je sais comment cela se passe. Ma femme a bosser dans la qualité en Chine pendant 1 an.

J'ai le même problème en pharma. Les gens ont tellement peur de requalifier ou le valider un truc, que finalement tu reste avec les défauts du processus d'origine.

Quand tu parle avec certain, tu a même l'impression qu'en requalifiant le truc, ils ont peur que les autorités qui vérifient la qualifiés trouvent des trucs pas conforme sur le processus actuel et qu'au final, tu n'ai plus le droit d'utiliser l'ancien processus.

C'est pour dire qu'il faut faire attention a la concurrence chinoise. On en rigole aujourd'hui, mais on va pleurer dans 15 ou 20 ans.

 
Non mais personne t'a attendu pour s'intéresser à la montée de la Chine dans l'aéro.
 
Tout ce qu'on dit c'est qu'il ne faut pas exagérer leurs capacités, et ne pas enterrer l'Europe/Amérique trop vite. La Chine a des problèmes structurels importants à résoudre avant d'être un top player aéro.
 
Elle le sera probablement sur les hélicos bien avant les avions.

les chinois fabriquent très bon marché parce que c'est ce qu'on leur demande de faire, mais en général ils exigent un transfert de technologie.
ils n'ont pas les entreprises et les circuits commerciaux pour imposer leurs propres produits, et pour le moment ils ne semblent pas s'en soucier, mais ça viendra forcément un jour.
rien ne s'oppose à ce qu'ils lancent une firme chinoise qui vende des produits de qualité sous son nom sur toute la planète.
quelque chose d'équivalent à sony pour la hifi, toyota pour les voitures, seiko pour les montres.
pour la qualité ils pourraient certainement y arriver en peu de temps, il y a longtemps que les japonais sous-traitent en chine.
 
en tout cas pour leurs produits destinés au marché chinois ils ont un peu de retard technologique, quelques années tout au plus. ça peut changer rapidement si l'état finance la recherche, on ne peut pas dire qu'ils manquent d'argent ou d'ingénieurs, et dans ce cas la rentabilité ne serait pas un objectif comme en occident.
je pense notamment à ce qui touche la souveraineté, comme l'armement, dont l'aviation, y compris civile.

 
En aéro justement ils ont un problème de pénurie d'ingénieurs  

A400M UK Painting Process :
http://youtu.be/nbrVdwQqh3Y

Tout à fait, j'en ai bidouillé des produits apple, c'est un jeu d'enfant du moment où on est précautionneux

Ne concerne donc pas ce topik quoi...

 
Et oui...
 
Y a aussi une carte qui a été conçue avec une bascule D qui a la clock et la data in reliées. Normalement ca fait un résultat indéterminé et en pratique normalement ca fait de la merde. Sauf chez 1 fabriquant chez qui il doit y avoir une priorité dans les signaux ce qui fait que ça fonctionne. Le jour où le fabricant change le design de la bascule ou met la clé sous la porte bah faut refaire la fonction. En gros y a pas de double source possible sur ce composant pourtant basique.    

Y'a de la qualif en cours
 

Il fout quoi à Bastia

des TDP

je l'avais vu à Clermont Ferrand l'an dernier il y avait un vent favorable à l'exercice qu'ils voulaient faire ...

 
tu es de Clermont???