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Auteur Sujet :

Topic Aviation

n°35712770
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 25-09-2013 à 11:43:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
A priori, si c'est pareil que les 350-Regional, ca serait du derate au niveau des moteurs, donc maintenance réduite dessus.
 
En clair, c'est surtout les FADEC qui sont trafiqués. C'est du "paper" upgrade pour passer en version nominale.
 
L'intéret, c'est donc surtout sur la partie maintenance que ca se joue, car les perfos de l'avion restent identique.
Le réel gain, sur une modification de l'aile (pour ajuster au mieux portance/volume utile) ne permettent pas de "revenir" aux specs initiales donc est inutile.
 
La suppression de réservoirs de soute n'apporte pas grand chose en gains de poids, donc même si mise en oeuvre ne fait pas un -10% en conso ;)


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mood
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Posté le 25-09-2013 à 11:43:06  profilanswer
 

n°35712859
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 25-09-2013 à 11:49:50  profilanswer
 

Autre point important, que zesheriff pourra confirmer:

 

Les taxes d'aéroport sont liées aux MTOW des avions.
Donc si une compagnie a une version HGW à 242t, elle devra payer sa taxe sur les 242t, même si elle ne l'utilise qu'à 150t.

 

Donc la version "derated" en certification a un avantage aussi à ce niveau, de pouvoir gagner 50t sur les taxes payées.

 

Tarifs en 2011 chez ADP :
=>  http://www.aeroportsdeparis.fr/ADP [...] glaise.pdf

Message cité 3 fois
Message édité par Oxygen3 le 25-09-2013 à 11:51:04

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n°35713234
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 25-09-2013 à 12:22:36  profilanswer
 

Oxygen3 a écrit :

Autre point important, que zesheriff pourra confirmer:

 

Les taxes d'aéroport sont liées aux MTOW des avions.
Donc si une compagnie a une version HGW à 242t, elle devra payer sa taxe sur les 242t, même si elle ne l'utilise qu'à 150t.

 

Donc la version "derated" en certification a un avantage aussi à ce niveau, de pouvoir gagner 50t sur les taxes payées.

 

Tarifs en 2011 chez ADP :
=> http://www.aeroportsdeparis.fr/ADP [...] glaise.pdf

 

C'est exact, même si ça n'est pas mon rayon, c'est du ressort de l'exploitant (ADP ici).


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Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
n°35713272
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 25-09-2013 à 12:26:57  profilanswer
 

En gros, j'ai refait le calcul, avec un avion qui fait 2 rotations par jour (donc 4 taxes d’atterrissage), on tourne autour de 200 à 400k€ par an de taxes économisées avec 50t de moins.

 

Soit au bout de 10 ans d'exploitation environ 2 à 4M€, c'est à la fois peu et loin d'être négligeable.


Message édité par Oxygen3 le 25-09-2013 à 12:27:22

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n°35713331
XaTriX
Posté le 25-09-2013 à 12:32:28  profilanswer
 

Oxygen3 a écrit :

Autre point important, que zesheriff pourra confirmer:
 
Les taxes d'aéroport sont liées aux MTOW des avions.
Donc si une compagnie a une version HGW à 242t, elle devra payer sa taxe sur les 242t, même si elle ne l'utilise qu'à 150t.
 
Donc la version "derated" en certification a un avantage aussi à ce niveau, de pouvoir gagner 50t sur les taxes payées.
 
Tarifs en 2011 chez ADP :
=>  http://www.aeroportsdeparis.fr/ADP [...] glaise.pdf


J'ai commencé à vouloir calculer le coût d'un atterrissage.. Et putain tout ces frais/taxes de partout  [:tibo2002]  
Je vous laisse le calculer le coût pour un A380 avec 489paxs en provenance de Dubai :o
 
XaT


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Proxytaf ? non rien
n°35713367
arthas77
Posté le 25-09-2013 à 12:36:07  profilanswer
 

Pourquoi on se base sur la MTOW et non sur le poids réel ?  :heink:

n°35713442
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 25-09-2013 à 12:46:07  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Pourquoi on se base sur la MTOW et non sur le poids réel ?  :heink:


 
Parce que le poids réel, personne ne le connait.
Ca serait donc du déclaratif, autrement dit un moyen de raconter n'importe quoi.
 
Donc pour mettre tout le monde d'accord, c'est la MTOW qui est retenue, comme référence.
C'est similaire à la puissance fiscale d'un véhicule en gros :o


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n°35713455
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 25-09-2013 à 12:47:32  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Pourquoi on se base sur la MTOW et non sur le poids réel ? :heink:

 

Parce que peser les avions à chaque fois serait un beau b... :D
(je sais l'équipage a un devis de masse, mais comment le récupérer ?)

 

Et surtout le but c'est d'inciter les compagnies à remplir au max et à employer la bonne taille d'appareil pour optimiser les opérations au sol...


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Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
n°35713474
arthas77
Posté le 25-09-2013 à 12:50:01  profilanswer
 

Vous n'avez pas une balance pour avions à l'aéroport ?  :o  
Les taxes sont payées immédiatement ou la facture est envoyée à la compagnie ?

n°35713516
XaTriX
Posté le 25-09-2013 à 12:54:12  profilanswer
 

Y'a un percepteur qui monte dans l'avion, le CDB paie avec la fameuse mallette de $$$ [:spamafote]
 
XaT


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Proxytaf ? non rien
mood
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Posté le 25-09-2013 à 12:54:12  profilanswer
 

n°35713561
Aubade
Posté le 25-09-2013 à 12:58:07  profilanswer
 

Une balance dans la zone de toucher sur la piste... Histoire d'inciter à faire des beaux touchés tout en douceur  [:richardjouir]

n°35713633
arthas77
Posté le 25-09-2013 à 13:07:22  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

Y'a un percepteur qui monte dans l'avion, le CDB paie avec la fameuse mallette de $$$ [:spamafote]


Ca c’est pour le trafic de cocaïne et des lingots d'or dans les avions AF  :o


Message édité par arthas77 le 25-09-2013 à 13:07:43
n°35713904
Boogie31
Posté le 25-09-2013 à 13:32:20  profilanswer
 

Aubade a écrit :

Une balance dans la zone de toucher sur la piste... Histoire d'inciter à faire des beaux touchés tout en douceur  [:richardjouir]


 
Tu te pose après c'est gratuit  :D ?

n°35713989
caudacien
Posté le 25-09-2013 à 13:38:25  profilanswer
 

Ou, 5 rebonds, ca va vous faire cher :sol:

n°35714190
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 25-09-2013 à 13:53:58  profilanswer
 

Les Nippons apontent moins qu'autrefois, ils ont dû anticiper le changement alors...

 

Par  contre Fedex va raquer !


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Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
n°35714410
pongiste76
Long haul drive
Posté le 25-09-2013 à 14:11:47  profilanswer
 

Zesheriff a écrit :

#topoatc
 
 
Questions ?
 


 

Zesheriff a écrit :

#topoatc  
 
 
Oui, entre les plages de hub on a des plages calmes, faudra que je vous montre les courbes de trafic :sol:
 
 
Pour le choix de la conf, jusqu'en 2002 on essayait de se synchroniser avec Orly parce que les configurations inverses (par exemple CDG face W et Orly face E) étaient très contraignantes au niveau des procédures ; ça a été remis à plat et maintenant on peut passer toute la journée en conf inverse sans trop de gêne (à part pour les POGO, les vols IFR internes à la région parisienne, qui peuvent avoir des trajectoires très... dissuasives  [:rushk] )


 
 :jap: pour ces posts extrêmement instructifs pour les noobs passionnés !

n°35714703
vandit
alive & kicking
Posté le 25-09-2013 à 14:34:22  profilanswer
 

Citation :

MSN115 A380-861 F-WWSL F-HPJI Drapeau de la France Air France (9e) 8 mars 2013 13 septembre 2013


 
Quelqu'un sait à quelle route il est destiné ?


---------------
"Première fois de ma vie que je te vois mais tu m'as l'air d'un sacré tocard !"
n°35714957
cpagrave
Posté le 25-09-2013 à 14:50:06  profilanswer
 

en rotation sur toutes les destinations comme les autres

n°35714958
joggleneo
Posté le 25-09-2013 à 14:50:06  profilanswer
 

vandit a écrit :

Citation :

MSN115 A380-861 F-WWSL F-HPJI Drapeau de la France Air France (9e) 8 mars 2013 13 septembre 2013


 
Quelqu'un sait à quelle route il est destiné ?


 
Je suis pas sur qu'ils soient tous attribués à une route donnée, si ?

n°35715255
vandit
alive & kicking
Posté le 25-09-2013 à 15:12:12  profilanswer
 

cpagrave a écrit :

en rotation sur toutes les destinations comme les autres


 

joggleneo a écrit :


 
Je suis pas sur qu'ils soient tous attribués à une route donnée, si ?


 
 :jap:


---------------
"Première fois de ma vie que je te vois mais tu m'as l'air d'un sacré tocard !"
n°35717167
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 25-09-2013 à 17:27:01  profilanswer
 

boboeing a écrit :

on enlève pas 75% du carburant quand on réduit de moitié la distance franchissable....

bin si, puisque le carburant pour finir le vol pèse dès le départ...
bon, ce n'est peut-être pas 75% mais c'est + de 50%.

Oxygen3 a écrit :

La suppression de réservoirs de soute n'apporte pas grand chose en gains de poids, donc même si mise en oeuvre ne fait pas un -10% en conso ;)

le poids des réservoirs vides, non, plein, si, ça compte beaucoup.
comme il n'y aura pas de modifs de la structure, quasi tout se joue sur les réservoirs.
 
je suppose qu'ils suppriment aussi le poste de repos de l'équipage pour gagner de la place en soute. il y en a un autre pour les pilotes, ils pourraient le supprimer pour gagner quelques sièges mais c'est moins simple.
vols plus courts = moins de repas, de frigos, de fours, de place pour les préparer, encore des sièges gagnés.


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°35717267
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 25-09-2013 à 17:35:40  profilanswer
 

Un avion de chasse F16 décolle et atterrit sans pilote
 

Citation :

Les équipes de Boeing sont parvenues la semaine dernière à manœuvrer à distance un avion de combat F16. Sans personne à son bord

 
 
http://www.lemonde.fr/ameriques/vi [...] _3222.html


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°35717379
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 25-09-2013 à 17:48:37  profilanswer
 

johnny-vulture a écrit :

Un avion de chasse F16 décolle et atterrit sans pilote
 

Citation :

Les équipes de Boeing sont parvenues la semaine dernière à manœuvrer à distance un avion de combat F16. Sans personne à son bord

 
 
http://www.lemonde.fr/ameriques/vi [...] _3222.html


putain mais genre c'etait pas possible avant ? [:ciler]
 
depuis le temps que les zincs sont en fly-by-wire ? [:psywalk]


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°35717496
masterdPm
Trust me, I'm an engineer !
Posté le 25-09-2013 à 18:02:42  profilanswer
 

blablabla


Message édité par masterdPm le 15-12-2016 à 22:21:46
n°35717695
Damze
Posté le 25-09-2013 à 18:20:12  profilanswer
 

johnny-vulture a écrit :

Un avion de chasse F16 décolle et atterrit sans pilote
 

Citation :

Les équipes de Boeing sont parvenues la semaine dernière à manœuvrer à distance un avion de combat F16. Sans personne à son bord

 
 
http://www.lemonde.fr/ameriques/vi [...] _3222.html


 
Je vois pas trop l'intêret d'un tel système si il est pas totalement automatisé.
En bombardement ouais, mais en dogfight avec le temps de latence entre le moment où le "pilote" du drone voit et agit il se fait déjà exploser non ?

n°35717792
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 25-09-2013 à 18:31:58  profilanswer
 

SodeKa a écrit :

 

Bah si tout le monde se met à écrire tapaotc dans son post, ça ve ruiner le filtre quoi

 
pongiste76 a écrit :

 

(plein de #tapotc)

 :jap: pour ces posts extrêmement instructifs pour les noobs passionnés !

 

[:upconf]


Message édité par Zesheriff le 25-09-2013 à 18:33:38

---------------
Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
n°35717821
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 25-09-2013 à 18:35:17  profilanswer
 

Damze a écrit :


 
Je vois pas trop l'intêret d'un tel système si il est pas totalement automatisé.
En bombardement ouais, mais en dogfight avec le temps de latence entre le moment où le "pilote" du drone voit et agit il se fait déjà exploser non ?


Par contre la limite en accélération doit être nettement plus haute non ? (ie la limite devient structurelle, et non pas humaine).
 
Et aussi, c'est du contrôle a distance ou un contrôle autonome ?

Message cité 1 fois
Message édité par maouuu le 25-09-2013 à 18:36:12
n°35717995
Jarod 03
Posté le 25-09-2013 à 18:58:26  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :


putain mais genre c'etait pas possible avant ? [:ciler]
 
depuis le temps que les zincs sont en fly-by-wire ? [:psywalk]


 
Ca existe depuis des dizaines d'années... QF-100, QF-104, QF-4, pour ne citer qu'eux. L'article c'est un peu emballé, mais ça n'a rien de nouveau...

n°35718259
Heisenberg​54
Posté le 25-09-2013 à 19:26:20  profilanswer
 

Damze a écrit :


 
Je vois pas trop l'intêret d'un tel système si il est pas totalement automatisé.
En bombardement ouais, mais en dogfight avec le temps de latence entre le moment où le "pilote" du drone voit et agit il se fait déjà exploser non ?


 
L'intérêt? Eviter d'exposer la vie d'un pilote tout en gardant un humain aux commandes :o
 
Le dogfight a l'ancienne genre WW2, a moins d'avoir plus que le canon a disposition, ca n'existe plus vraiment je crois :o. Ca va plus être la capacité à détecter l'avion ennemi et la portée pratique des missiles air-air qui vont faire la différence AMHA
Me semble que les missiles air-air ont une portée de plus de 50km pour les MICA et possibilité de tirer même si la cible est dans les six.

n°35719912
Damze
Posté le 25-09-2013 à 21:43:18  profilanswer
 

Heisenberg54 a écrit :


 
L'intérêt? Eviter d'exposer la vie d'un pilote tout en gardant un humain aux commandes :o
 
Le dogfight a l'ancienne genre WW2, a moins d'avoir plus que le canon a disposition, ca n'existe plus vraiment je crois :o. Ca va plus être la capacité à détecter l'avion ennemi et la portée pratique des missiles air-air qui vont faire la différence AMHA
Me semble que les missiles air-air ont une portée de plus de 50km pour les MICA et possibilité de tirer même si la cible est dans les six.


 
C'est vrai... Je voyais ça encore en dogfight à la sauce Top Gun  :D

n°35720315
slasher-fu​n
Posté le 25-09-2013 à 22:17:47  profilanswer
 


La compagnie a démenti... mais ça me semble bizarre cette histoire. Initiative isolée du superviseur easyJet de l'aéroport ?

n°35720523
ganfoud
Talk to me Goose
Posté le 25-09-2013 à 22:32:54  profilanswer
 

Heisenberg54 a écrit :


 
L'intérêt? Eviter d'exposer la vie d'un pilote tout en gardant un humain aux commandes :o
 
Le dogfight a l'ancienne genre WW2, a moins d'avoir plus que le canon a disposition, ca n'existe plus vraiment je crois :o. Ca va plus être la capacité à détecter l'avion ennemi et la portée pratique des missiles air-air qui vont faire la différence AMHA
Me semble que les missiles air-air ont une portée de plus de 50km pour les MICA et possibilité de tirer même si la cible est dans les six.


si je n'm'abuse, c'est plutôt des drones voués à l'entraînement, non?

n°35720660
Drepanon
The Not-So-Grim Reaper
Posté le 25-09-2013 à 22:44:23  profilanswer
 

maouuu a écrit :


Par contre la limite en accélération doit être nettement plus haute non ? (ie la limite devient structurelle, et non pas humaine).

 

La limite est déjà autant structurelle qu'humaine sur chasseur :o
C'est une des raisons d'être des limiteurs de taux de virage sur les commandes de vol d'ailleurs, éviter de vriller la cellule. Cette limite n'est pas « si » élevée que ça, et elle s'effondre vite en fonction de ce qu'on fout sous les ailes...

 

Bon évidemment on peut sacrifier un peu la durée de vie pour tirer quelques G de plus, mais c'est pas non plus énorme avant que les ailes ne fassent bravo :o


Message édité par Drepanon le 25-09-2013 à 22:45:00
n°35720876
Jarod 03
Posté le 25-09-2013 à 23:01:44  profilanswer
 

Genre tirer 14G sur un Mirage III et plier la cellule du cockpit jusqu'a la dérive ? :)
 
Parfaite exemple de taper un peu plus dans les G, la vidéo du Rafale qui se fait un F-22. Limité à 9G, le Rafale va à plus de 10.5G à un moment. Le captaine Ruet en chie d'ailleurs :o

n°35721132
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 25-09-2013 à 23:28:09  profilanswer
 

Jarod 03 a écrit :


 
Ca existe depuis des dizaines d'années... QF-100, QF-104, QF-4, pour ne citer qu'eux. L'article c'est un peu emballé, mais ça n'a rien de nouveau...


 [:panzani gino]


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°35721138
Drepanon
The Not-So-Grim Reaper
Posté le 25-09-2013 à 23:28:43  profilanswer
 

Yep, on peut aussi voir des images de HUD F-16 qui monte à 9.9 mais ça passe en vérification cellule derrière...

n°35721142
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 25-09-2013 à 23:28:57  profilanswer
 

Damze a écrit :


 
C'est vrai... Je voyais ça encore en dogfight à la sauce Top Gun  :D


I GOT TONE I GOT TONE [:hurle]


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°35721326
Jarod 03
Posté le 25-09-2013 à 23:49:58  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :


I GOT TONE I GOT TONE [:hurle]


 
I've got him dead ahead ! Good tone, i've got done tone !!  [:crash3945]

n°35722134
gurwann
Posté le 26-09-2013 à 08:34:25  profilanswer
 

Oxygen3 a écrit :

Autre point important, que zesheriff pourra confirmer:
 
Les taxes d'aéroport sont liées aux MTOW des avions.
Donc si une compagnie a une version HGW à 242t, elle devra payer sa taxe sur les 242t, même si elle ne l'utilise qu'à 150t.
 
Donc la version "derated" en certification a un avantage aussi à ce niveau, de pouvoir gagner 50t sur les taxes payées.
 
Tarifs en 2011 chez ADP :
=>  http://www.aeroportsdeparis.fr/ADP [...] glaise.pdf


 
En version française avec les tarifs de 2013 :
http://www.aeroportsdeparis.fr/ADP [...] 2013VF.pdf

n°35722407
_Sylvain
C'est quelqu'un qui m'a dit
Posté le 26-09-2013 à 09:16:49  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

bin si, puisque le carburant pour finir le vol pèse dès le départ...
bon, ce n'est peut-être pas 75% mais c'est + de 50%.


 

hpdp00 a écrit :

le poids des réservoirs vides, non, plein, si, ça compte beaucoup.
comme il n'y aura pas de modifs de la structure, quasi tout se joue sur les réservoirs.
 
je suppose qu'ils suppriment aussi le poste de repos de l'équipage pour gagner de la place en soute. il y en a un autre pour les pilotes, ils pourraient le supprimer pour gagner quelques sièges mais c'est moins simple.
vols plus courts = moins de repas, de frigos, de fours, de place pour les préparer, encore des sièges gagnés.



 
J'avais pas pensé à ces points là...  :jap:  

mood
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