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Auteur Sujet :

Topic Aviation

n°5092295
asmomo
Posté le 18-03-2005 à 08:57:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Entropie a écrit :

Il est génial, cet avion !
Il fait à la fois complètement rétro, mais futuriste aussi (du moins tels que les gens de l'époqe enrevoyaient le futur... :D )
 
Marrant aussi de voir les hélices... tournées vers l'arrière !  :??: Une raison particulière ? D'autres avions ont employé le même procédé ?


 
Il doit y avoir une raison (que je ne connais pas) et oui je l'ai déjà vu sur d'autres avions.
 
Je connaissais les ékranoplanes, mais vous saviez que certains pouvaient voler jusqu'à 3000m ? http://jpcolliat.free.fr/ekra/ekraB.html

mood
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Posté le 18-03-2005 à 08:57:04  profilanswer
 

n°5092304
deulignes
nontidjiou !
Posté le 18-03-2005 à 08:59:00  profilanswer
 

La configuration des moteurs a été choisie à cause des turbulences que le souffle des hélices aurait générées sur les ailes. Du coup ils ont retourné les moteurs en position pusher. Le problème c'est que d'habitude le carburateur qui se trouve derrière le moteur est réchauffé normalement alors qu'en position inverse il se mettait à geler en altitude ce qui provoquait plein de pannes moteur..


---------------
1000 tofs d'A380 : --> http://www.flickr.com/photos/tags/A380/
n°5092578
mimychatmi​aou
Building Better Worlds
Posté le 18-03-2005 à 09:54:59  profilanswer
 

En parlant de virage, pourquoi les gronavions ne virent pas au palonnier ? ça permettrait de rester a plat (meme si ça tourne moins bien mais la haut on peut se permettre de prendre ses virages un peu larges :D)


Message édité par mimychatmiaou le 18-03-2005 à 09:55:11

---------------
Le Luxembourg c'est comme le Mordor, plus tu t'en approches plus le ciel s'assombrit.
n°5092632
bighead
Posté le 18-03-2005 à 10:03:02  profilanswer
 

Oxygen3 a écrit :

wow. en même temps, ca me surprend pas
(et puis ca va, c'est pas si terrible 100M€ ca aurait pu etre 1 000M€ :/)


Ouais, enfin il reconstruise que la voute à ce prix là. La construction du terminal 2E a couté 650 millions d'€ en tout dont 150 millions pour la jetée d'embarquement...  
Ils avaient une autre solution aussi, c'est le renforcement du reste de la voute mais ADP a choisi la reconstruction totale (~650 mètres) pour un coût un peu plus élevé et des travaux un peu plus long...
Un bon point pour la sécurité, c'était la meilleure solution mais aussi la plus chère :o

n°5093145
Tentac
¤¤ In tartiflette we trust ¤¤
Posté le 18-03-2005 à 11:18:46  profilanswer
 

mimychatmiaou a écrit :

En parlant de virage, pourquoi les gronavions ne virent pas au palonnier ? ça permettrait de rester a plat (meme si ça tourne moins bien mais la haut on peut se permettre de prendre ses virages un peu larges :D)


 
Pasque du coup il y aurait plus equilibre entre la gravité et la force centrifuge. Du coup on serait tiré vers le coté extérieur du virage.  
Alors qu'en inclinant l'avion, c'est peut etre impressionnant a l'intérieur mais au moins ca tire toujours vers ton bas a toi.  :D  

n°5093287
macdriverz
Jinhua1920unautorized
Posté le 18-03-2005 à 11:47:02  profilanswer
 

mimychatmiaou a écrit :

En parlant de virage, pourquoi les gronavions ne virent pas au palonnier ? ça permettrait de rester a plat (meme si ça tourne moins bien mais la haut on peut se permettre de prendre ses virages un peu larges :D)


 
 
Ce type de virage existe, il s'appelle virage en table de bistro. Le probleme, c'est que c'est une figure de voltige, puisqu'il ce produit un "derapage" de l'avion . La structure est tres solicitée : ce n'est plus une acceleration dans l'axe de l'avion.
 
Edit : le probleme majeur d'un moteur en configuration helice sur bord de fuite, est l'evacuation de l'exedent de chaleur  generé par le moteur : Piaggo Avanti, Beech StarShip, Vari-ez...


Message édité par macdriverz le 18-03-2005 à 11:59:53

---------------
Swedish master
n°5093341
mimychatmi​aou
Building Better Worlds
Posté le 18-03-2005 à 11:55:39  profilanswer
 

Ok compris. Alors on s'en sert pour quoi alors ? :heink:


---------------
Le Luxembourg c'est comme le Mordor, plus tu t'en approches plus le ciel s'assombrit.
n°5093384
asmomo
Posté le 18-03-2005 à 12:01:54  profilanswer
 

macdriverz : oui c'est ce que j'allais dire, ça serait gênant pour les passagers mais aussi pour l'avion, à la longue.
 
mimy : ça sert surtout pour décoller et atterrir par vent de travers.

n°5093396
macdriverz
Jinhua1920unautorized
Posté le 18-03-2005 à 12:04:21  profilanswer
 

mimychatmiaou a écrit :

Ok compris. Alors on s'en sert pour quoi alors ? :heink:


 
Pour commencer l'amorce d'un virage, pour corriger les effets secondaires d'un virage aux ailerons, nottament le roulis induit, pour contrer le couple moteur, qui provoque un lacet à gauche, quand une helice tourne dans le sens horaire (et que l'avion avance...)
et ce 'est pas tout


---------------
Swedish master
n°5093430
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 18-03-2005 à 12:09:40  profilanswer
 


 
 
Carrement avec les voitures embarquees   [:dao]  
 
La classe  :sol:


Message édité par RykM le 18-03-2005 à 12:52:38
mood
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Posté le 18-03-2005 à 12:09:40  profilanswer
 

n°5093607
macdriverz
Jinhua1920unautorized
Posté le 18-03-2005 à 12:24:13  profilanswer
 

Ce n'etait pas un reacteur nucleaire, sur cette avion l faut arreter là !


---------------
Swedish master
n°5094158
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 18-03-2005 à 13:38:52  profilanswer
 

deulignes a écrit :

les tofs du jour :
 
 
http://img208.exs.cx/img208/8389/fa17822small6iw.jpg          http://img208.exs.cx/img208/2210/1 [...] all2gw.jpg
 
 
 
Qu'il est beau, il ne lui manque plus que la baguette et le béret  :lol: (ainsi que le parapluie, le chapeau tyrollien, etc..)


 
Merci http://humferier.free.fr/pays/France.gif http://humferier.free.fr/pays/Germany.gif http://humferier.free.fr/pays/uk.gif http://humferier.free.fr/pays/Spain.gif

n°5094255
Julien31
Posté le 18-03-2005 à 13:49:04  profilanswer
 

Question : Les reacteurs exterieurs sont ils tout de meme equipes de reverse, malgres qu'il ne servent pas? (sur la photo on voit une separation)

n°5094471
macdriverz
Jinhua1920unautorized
Posté le 18-03-2005 à 14:06:51  profilanswer
 

Pour info, le convair etait injecté, et non carburé.
 
 

Julien31 a écrit :

Question : Les reacteurs exterieurs sont ils tout de meme equipes de reverse, malgres qu'il ne servent pas? (sur la photo on voit une separation)


 
 
Gné ?
 
Une turbine est toujours equipé de reverse, et les reverses servent toujours.


---------------
Swedish master
n°5094776
torpedolos
Weapon of Mass DIstraction
Posté le 18-03-2005 à 14:33:36  profilanswer
 

Citation :

Gné ?  
 
Une turbine est toujours equipé de reverse, et les reverses servent toujours.


 
Ben non,  :p  beaucoup beaucoup plus en arriere dans le topic (vers les pages 50 je pense), on explique que les reverses ne servent a rien dans le domaine de certification de l'avion (si j'ai bien compris, la certification d'un appareil s'obtient sans reverse).
 
Les reverses servent surtout a economiser les freins qui coutent trés chers.
 
De plus les reverses sont source de poids supplementaire, et dans le pire des cas, d'accidents (Lauda air, etc...)
 
Sur l'A380, il était question de ne mettre aucune reverse, mais a la demande des pilotes et/ou des compagnies, il en a été installé sur les reacteurs 2 et 3 (les plus proches du fuselage.
 

Citation :

Citation de Trofub (Posté le 05-07-2004 à 21:29:52)
Et puis il y a deux systèmes de reverse sur A380 au lieu de quatre (avec les 4 moteurs) Airbus voulait ne pas mettre de reverse, mais en final (je dis ça tjrs en bruit de couloir) les compagnies ont exigé via les pilotes des reverses (qui sont inutiles)


 
Ceux qui sont là depuis le début, j'ai pas dis trop de c....ries ?
 
 ;)

n°5094800
torpedolos
Weapon of Mass DIstraction
Posté le 18-03-2005 à 14:35:15  profilanswer
 

Ayé, j'ai retrouvé: page 52 avec tout plein de zoulis dessins. :hello:
 
Sinon, pour répondre à Julien31:
 

Citation :

Question : Les reacteurs exterieurs sont ils tout de meme equipes de reverse, malgres qu'il ne servent pas? (sur la photo on voit une separation)


 
Moi j'ai compris que les reacteurs exterieurs de La bêêêête n'étaient pas équipés, je n'ai pas compris ce qui t'en avais fait douté ? :??:
 


Message édité par torpedolos le 18-03-2005 à 14:40:04

---------------
Je ne suis pas un numéro de hotline !: http://ploum.frimouvy.org/?36-je-n [...] geek-libre Postes d'aiguillage: http://justeleblanc.com/accueil.htm A voir absolument ! : http://lafractureferroviaire.skynetblogs.be/
n°5095484
FLo14
Gouranga !
Posté le 18-03-2005 à 15:58:07  profilanswer
 

Les plus beaux reverses sont sans conteste sur les A343 :whistle:

n°5095514
mimychatmi​aou
Building Better Worlds
Posté le 18-03-2005 à 16:02:55  profilanswer
 

Quand 2 portes sont fermées, l'une a clé et pas l'autre ya une difference de l'exterieur ? non.
 
Idem ici :D


---------------
Le Luxembourg c'est comme le Mordor, plus tu t'en approches plus le ciel s'assombrit.
n°5095541
Julien31
Posté le 18-03-2005 à 16:06:21  profilanswer
 

http://www.airliners.net/open.file/342341/L/
:D


Message édité par Julien31 le 18-03-2005 à 16:06:35
n°5095615
FLo14
Gouranga !
Posté le 18-03-2005 à 16:16:03  profilanswer
 
n°5095796
morb
Posté le 18-03-2005 à 16:32:44  profilanswer
 

totalement HS mais...
 
 
http://photos.airliners.net/8bd9bb [...] 696104.jpg
 
 :ouch:  première fois que je vois le mur du son !  :p  
je vais peut etre parraitre idiot non ?  :sweat:


Message édité par morb le 18-03-2005 à 16:44:12
n°5095838
asmomo
Posté le 18-03-2005 à 16:36:56  profilanswer
 

Faut linker la page pas la photo ;)

n°5095910
morb
Posté le 18-03-2005 à 16:44:23  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Faut linker la page pas la photo ;)


 
comme ca ?  :whistle:

n°5095920
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 18-03-2005 à 16:45:17  profilanswer
 
n°5095932
macdriverz
Jinhua1920unautorized
Posté le 18-03-2005 à 16:46:24  profilanswer
 

Oui, mais bien sur !
 
Tu peux tres bien atterir sur une piste longue sans frein (reverse+freinage aerodynamique)
La certification se fera AVEC les reverses.
De plus il existe plusieurs motorisations possibles pour l'A380 (Trent 900, GP 7000/7200, une autre possibilitée est aussi à envisager pour le future)
Il ne faut pas rever, les pilotes des compagnies n'ont aucun pouvoir de pression qur Airbus.
 
Sans reverse, difficile de se poser court, alors pour un avion de cette envergure, mieux vaut faire avec.
Les bruits de couloir, c'est la meme chose que les legendes urbaines.

Message cité 65535 fois
Message édité par macdriverz le 18-03-2005 à 16:49:30

---------------
Swedish master
n°5095955
morb
Posté le 18-03-2005 à 16:49:02  profilanswer
 
n°5096092
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 18-03-2005 à 17:16:40  profilanswer
 

Julien31 a écrit :

... Voila:
http://commanderkeen.free.fr/Julie [...] 6octvn.wmv
 
Les bruits de couloir, c'est la meme chose que les legendes urbaines... :lol:


 
Impressionnant  :ouch:

n°5096133
Lynk
Steam: Lynkk
Posté le 18-03-2005 à 17:23:29  profilanswer
 

Julien31 a écrit :

Une tres longue piste alors!
L'A380 n'aura de reverses que sur les moteurs 2 et 3, j'en ai eu la confirmation.
Et sans reverse, il est tout a fait possible de se poser court, je te le prouve dans 5 min...


 
 
Mais sur ta photo tu nous montres les moteurs 3 et 4 ou 1 et 2, donc je ne te suis plus qu'en tu dis que les seules les moteurs 2 et 3 ont un reverses :??:  [:airforceone]

n°5096230
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 18-03-2005 à 17:41:25  profilanswer
 

Julien31 a écrit :


Et sans reverse, il est tout a fait possible de se poser court http://commanderkeen.free.fr/Julie [...] 6octvn.wmv


 :ouch: ha oui, ça freine là  :)  
je suppose qu'il était vide... je serai curieux de voir la tronche des freins ;)


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°5096274
biker2
Pet contenu, furoncle au cul
Posté le 18-03-2005 à 17:47:55  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

:ouch: ha oui, ça freine là  :)  
je suppose qu'il était vide... je serai curieux de voir la tronche des freins ;)


 
tout plein de carbone, jantes fondues, la totale quoi !
bref, un RTO pour tester les freins messier-bugatti  :)


Message édité par biker2 le 18-03-2005 à 17:48:18
n°5096284
FLo14
Gouranga !
Posté le 18-03-2005 à 17:49:19  profilanswer
 

Un RTO à l'atterrissage ? :D

n°5096299
biker2
Pet contenu, furoncle au cul
Posté le 18-03-2005 à 17:51:23  profilanswer
 

y'avais ptete un lapin sur la piste et le pilote a voulu bien faire :D

n°5096307
FLo14
Gouranga !
Posté le 18-03-2005 à 17:52:44  profilanswer
 

Oui mais RTO=Rejected Take Off, ça s'applique aussi à l'atterrissage ou pas ? :o

n°5096326
biker2
Pet contenu, furoncle au cul
Posté le 18-03-2005 à 17:56:18  profilanswer
 

c'est vrai que ca designe surtout un decollage interompu mais ca peut s'appliquer a l'atterissage, si pb particulier

n°5096340
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 18-03-2005 à 17:58:12  profilanswer
 

morb a écrit :

totalement HS mais...
 
 
http://photos.airliners.net/8bd9bb [...] 696104.jpg
 
 :ouch:  première fois que je vois le mur du son !  :p  
je vais peut etre parraitre idiot non ?  :sweat:


 
C'est pas exactement le mur du son qu'on voit sur cette photo, mais un nuage de fine goutellette d'eau généré par la dépression qui se créé à cet endroit lors des phases de grande vitesse et traversant des volumes d'air à forte hygrométrie :o

n°5096354
morb
Posté le 18-03-2005 à 18:00:54  profilanswer
 

Black_Panther a écrit :

C'est pas exactement le mur du son qu'on voit sur cette photo, mais un nuage de fine goutellette d'eau généré par la dépression qui se créé à cet endroit lors des phases de grande vitesse et traversant des volumes d'air à forte hygrométrie :o


 
ok  :o

n°5096364
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 18-03-2005 à 18:01:47  profilanswer
 


Decidemment, t'es un vrai boulay  :o

n°5096383
macdriverz
Jinhua1920unautorized
Posté le 18-03-2005 à 18:04:44  profilanswer
 

Julien31 a écrit :

... Voila:
http://commanderkeen.free.fr/Julie [...] 6octvn.wmv
 
Les bruits de couloir, c'est la meme chose que les legendes urbaines... :lol:


 
?
 
Je vois un 346 qui atterit sans reverse, et alors ? avec la fumée, imagine l'etat des pneus.
Je n'ai jamais dit que ce n'etait pas faisable !
 
LE RTO (Rejected Take off)c'est au decollage, pas à l'atterissage. Consideré comme une manoeuvre d'urgence, puisque l'autobrake est basculé en fonctionnement critique : les pneus eclatent par la suite.
L'usage des reverses n'est pas à l'apreciation des pilotes, c'est dans le manuel de vol mais aussi un procedure normale dans les compagnies.


---------------
Swedish master
n°5096404
morb
Posté le 18-03-2005 à 18:08:27  profilanswer
 

RykM a écrit :

Decidemment, t'es un vrai boulay  :o


 
je te merde  :o  :D

n°5096433
Profil sup​primé
Posté le 18-03-2005 à 18:12:47  answer
 

Le RTO est au décollage, mais le but (arrêter un avion lancé sur une courte distance) est comparable (et encore, un RTO a beaucoup moins de distance disponible pour freiner).
 
Bien sûr, ca reste une manoeuvre d'urgence. Mais atterrir sans reverse sur un avion qui en est équipé, c'est également une manoeuvre non habituelle (quoique "moins urgente", certes).
 
Cela dit, il me semble avoir lu que la part des reverse dans le freinage n'est pas majoritaire, loin s'en faut - le freinage aérodynamique compte beaucoup.

mood
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