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Auteur Sujet :

Topic Aviation

n°22658955
slasher-fu​n
Posté le 20-05-2010 à 22:43:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bah c'est la compagnie qui choisit parmi ce qui a été certifié par l'avionneur.

mood
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Posté le 20-05-2010 à 22:43:02  profilanswer
 

n°22659111
Matrick69
Posté le 20-05-2010 à 22:50:38  profilanswer
 

slasher-fun a écrit :

Toutfai, BA n'est pas en cause, tout comme le crash du Concorde n'aurait pas eu lieu si le DC10 de CO n'avait pas laissé trainer des pièces sur la piste, etc. Il y a à mon sens une distinction fondamentale à faire entre les incidents/accidents en fonction de l'origine de celui-ci : la compagnie, l'appareil dans sa conception, un évènement extérieur impréivisible/insurmontable, etc.

Euh, tu rigoles ou quoi ?
Les structures des réservoirs étaient je crois pas asez solides, de même que les pneus pas assez indissociables,
alors c'est vrai que le DC10 a laissé des morceaux sur la piste, mais qu'un avion "solide" aurait du survivre.
Et ce n'était pas la première fois qu'un Concorde avait des pbs, ils ont un peu trop joué avec le feu
 :(
 
Edit : en fait j'ai dit n'importe nawak
on est d'accord avec Slasher
 [:arn0]


Message édité par Matrick69 le 20-05-2010 à 22:53:52
n°22659138
slasher-fu​n
Posté le 20-05-2010 à 22:52:02  profilanswer
 

Soit, mais là n'est pas le fond de ma pensée : AF n'est pas directement responsable de l'accident. Ça aurait été écrit "British Airways", "Singapore Airlines" ou "Pepsi" sur le Concorde que ça n'aurait rien changé.

n°22659141
gira
Posté le 20-05-2010 à 22:52:17  profilanswer
 

slasher-fun a écrit :

Toutfai, BA n'est pas en cause, tout comme le crash du Concorde n'aurait pas eu lieu si le DC10 de CO n'avait pas laissé trainer des pièces sur la piste, etc. Il y a à mon sens une distinction fondamentale à faire entre les incidents/accidents en fonction de l'origine de celui-ci : la compagnie, l'appareil dans sa conception, un évènement extérieur impréivisible/insurmontable, etc.


 
T'as l'air d'ètre bien renseigné  :sarcastic:  
 
http://www.bea-fr.org/docspa/2000/ [...] nnexe5.htm
 
 :hello:

n°22659164
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2010 à 22:53:25  answer
 

Gira is back  [:albanel facepalm]
 
:D


Message édité par Profil supprimé le 20-05-2010 à 22:53:34
n°22659244
slasher-fu​n
Posté le 20-05-2010 à 22:58:02  profilanswer
 

gira a écrit :

T'as l'air d'ètre bien renseigné  :sarcastic:


En quoi ça invalide ce que j'ai dit ? C'est pas parce que y'avait déjà eu des précédents que ça change le fait "si le DC10 avait rien oublié sur la piste, ça ne serait pas arrivé". "Fabrice Amedeo, sors de ce corps" quoi :o

n°22659316
caudacien
Posté le 20-05-2010 à 23:02:03  profilanswer
 

Putain on devrait etre fier, le patron de ryanair sur HFR [:implosion de carla]

n°22659886
tiibo
A chacun sa façon de voyager.
Posté le 20-05-2010 à 23:44:34  profilanswer
 

Les accidents non mortels (style Toronto  :ange: ) sont-ils pris en compte dans les stats ?

Message cité 1 fois
Message édité par tiibo le 20-05-2010 à 23:44:57
n°22660115
Profil sup​primé
Posté le 21-05-2010 à 00:07:43  answer
 
n°22660176
Gros Boule​t
Born to troll
Posté le 21-05-2010 à 00:13:03  profilanswer
 

tiibo a écrit :

Les accidents non mortels (style Toronto  :ange: ) sont-ils pris en compte dans les stats ?


Idéalement, si on fait des stats sérieuses, ça devrait être le cas, à mon avis. D'abord, il y aura plus d'événements, donc des statistiques faisant plus de sens. Et les gros pépins, comme les catastrophes évitées de justesse, devraient donner une idée potable de la sécurité constatée. En éliminant, idéalement, ce qui n'est strictement pas du fait de la compagnie elle-même (erreurs de design ou fabrication de l'avion, et cas impondérables sur lesquels les pilotes ne pouvaient vraiment rien faire et ne sont pas en cause).

mood
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Posté le 21-05-2010 à 00:13:03  profilanswer
 

n°22660457
Profil sup​primé
Posté le 21-05-2010 à 00:51:31  answer
 

J'en sais rien  [:tinostar]  
 
Peut-être que c'est les deux qui ont eu le contrat et c'est les compagnies qui choisiront  [:tinostar]  
 
Peut-être que floflow pourra nous en dire plus.

n°22661321
FLo14
Gouranga !
Posté le 21-05-2010 à 07:24:27  profilanswer
 

gira a écrit :


 
T'as l'air d'ètre bien renseigné  :sarcastic:  
 
http://www.bea-fr.org/docspa/2000/ [...] nnexe5.htm
 
 :hello:


Tiens c'est bizarre comme tu nous donnes un lien vers les rapports du BEA quand ça t'arrange (c'est-à-dire pas pour le vol AF 447)


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°22661588
floflow
Posté le 21-05-2010 à 09:03:56  profilanswer
 

Ouais et puis OMG, une quarantaine de cas d'éclatement ou de dégonflement de pneus en 25 ans et sur 16 avions!!!!! Cette stat de jobar!!!  [:transparency]  [:alph-one]  [:floflow:1]  [:akt]  :sarcastic:  [:prozac]  [:floflow]


---------------
Smartrippers / Vidéales voyage / Vidéales baraque
n°22661634
Kayou
Posté le 21-05-2010 à 09:11:59  profilanswer
 

slasher-fun a écrit :

Toutfai, BA n'est pas en cause, tout comme le crash du Concorde n'aurait pas eu lieu si le DC10 de CO n'avait pas laissé trainer des pièces sur la piste, etc. Il y a à mon sens une distinction fondamentale à faire entre les incidents/accidents en fonction de l'origine de celui-ci : la compagnie, l'appareil dans sa conception, un évènement extérieur impréivisible/insurmontable, etc.


 
J'avais lu ou entendu d'un gars qui disait qu'un crash ne résultait pas d'une seule et une cause mais un ensemble de petites choses qui indivuellement ne sont pas grave mais mises bout à bout entrainent un crash.
Dans le cas du Concorde c'est aussi de la faute à pas de chance selon moi car si la lamelle avait était 400m plus tôt (chiffre au pif), ils auraient eu le temps de monter sur les freins et de faire une évacuation d'urgence.
 

n°22661782
lecastorla​pon
We are the night
Posté le 21-05-2010 à 09:34:09  profilanswer
 

Kayou a écrit :


J'avais lu ou entendu d'un gars qui disait qu'un crash ne résultait pas d'une seule et une cause mais un ensemble de petites choses qui indivuellement ne sont pas grave mais mises bout à bout entrainent un crash.
[...]


 
C'est quasiment toujours le cas pour les grosses catastrophes (ferroviaires, aériennes, industrielles,...). Il y a souvent une suite d'évènement ou d'erreurs qui mis bout à bout aboutissent à la catastrophe. Après il y au aussi la fatalité, le "pas de chance" mais le problème c'est que maintenant les gens n'acceptent plus la fatalité. Il faut des responsables, des coupables.


---------------
Viens boire ma bière aussi fraîche que l'ombre du sycomore
n°22661783
gira
Posté le 21-05-2010 à 09:34:14  profilanswer
 

FLo14 a écrit :


Tiens c'est bizarre comme tu nous donnes un lien vers les rapports du BEA quand ça t'arrange (c'est-à-dire pas pour le vol AF 447)


 
Ouais, et si ce n'est pas cité par le BEA c'est du baratin  :sarcastic:  
 
57 incidents impliquant les pneumatiques ont été dénombrés.  
 
Douze de ces événements ont eu des conséquences structurales sur les ailes et/ou les réservoirs
 
Six ont conduit à la perforation des réservoirs
 
Le Concorde a décollé en surcharge et visiblement en vent arrière
Un élément du train d'atterrissage principal gauche était manquant, un morceau de déflecteur d'eau a été retrouvé sur la piste, c'est le premier débris relevé en suivant la trajectoire de l'avion sur la piste
Etc etc.
 
Tout cela c'est du baratin, le concorde s'est crashé uniquement à cause de la lamelle perdue par le DC 10 de CA :sarcastic:  
 

n°22661817
phila
Posté le 21-05-2010 à 09:37:30  profilanswer
 

gira a écrit :


 
Ouais, et si ce n'est pas cité par le BEA c'est du baratin  :sarcastic:  
 
57 incidents impliquant les pneumatiques ont été dénombrés.  
 
Douze de ces événements ont eu des conséquences structurales sur les ailes et/ou les réservoirs
 
Six ont conduit à la perforation des réservoirs
 
Le Concorde a décollé en surcharge et visiblement en vent arrière
Un élément du train d'atterrissage principal gauche était manquant, un morceau de déflecteur d'eau a été retrouvé sur la piste, c'est le premier débris relevé en suivant la trajectoire de l'avion sur la piste
Etc etc.
 
Tout cela c'est du baratin, le concorde s'est crashé uniquement à cause de la lamelle perdue par le DC 10 de CA :sarcastic:  
 


 
 
nan mais si le Concorde avait été étiqueté "Gira Air Cie" ça aurait évité l'accident ?  :??:  
 
c'est pas l'accident en lui-même dont il est question, c'est le fait de le coller à AF  :jap:


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°22661901
FLo14
Gouranga !
Posté le 21-05-2010 à 09:45:19  profilanswer
 

gira a écrit :


 
Ouais, et si ce n'est pas cité par le BEA c'est du baratin  :sarcastic:  
 
57 incidents impliquant les pneumatiques ont été dénombrés.  
 
Douze de ces événements ont eu des conséquences structurales sur les ailes et/ou les réservoirs
 
Six ont conduit à la perforation des réservoirs
 
Le Concorde a décollé en surcharge et visiblement en vent arrière
Un élément du train d'atterrissage principal gauche était manquant, un morceau de déflecteur d'eau a été retrouvé sur la piste, c'est le premier débris relevé en suivant la trajectoire de l'avion sur la piste
Etc etc.
 
Tout cela c'est du baratin, le concorde s'est crashé uniquement à cause de la lamelle perdue par le DC 10 de CA :sarcastic:  
 


Tu n'as visiblement pas compris le sens de ma remarque [:goumite]


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°22661938
gira
Posté le 21-05-2010 à 09:49:17  profilanswer
 

Kayou a écrit :


 
J'avais lu ou entendu d'un gars qui disait qu'un crash ne résultait pas d'une seule et une cause mais un ensemble de petites choses qui indivuellement ne sont pas grave mais mises bout à bout entrainent un crash.
Dans le cas du Concorde c'est aussi de la faute à pas de chance selon moi car si la lamelle avait était 400m plus tôt (chiffre au pif), ils auraient eu le temps de monter sur les freins et de faire une évacuation d'urgence.
 


 
C'est le modèle de Reason:
 
http://henrimarnetcornus.20minutes-blogs.fr/media/01/02/261142128.jpg
 


---------------
Bouhh bouhh
n°22662102
gira
Posté le 21-05-2010 à 10:05:42  profilanswer
 

phila a écrit :


 
 
nan mais si le Concorde avait été étiqueté "Gira Air Cie" ça aurait évité l'accident ?  :??:  
 
c'est pas l'accident en lui-même dont il est question, c'est le fait de le coller à AF  :jap:


 
http://www.photo-alsace.com/2_photo/divers/artisants/e7467.jpg


---------------
Bouhh bouhh
n°22662205
FLo14
Gouranga !
Posté le 21-05-2010 à 10:15:08  profilanswer
 


Tu as oublié de replacer celle-la : http://mariohistoire.unblog.fr/files/2008/11/nipper.jpg


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°22662667
GiLaN
Posté le 21-05-2010 à 10:50:33  profilanswer
 

:lol: je me disais qu'il finirait bien par revenir :d

n°22663897
gira
Posté le 21-05-2010 à 12:24:23  profilanswer
 

phila a écrit :


 
 
nan mais si le Concorde avait été étiqueté "Gira Air Cie" ça aurait évité l'accident ? :??:  
 
c'est pas l'accident en lui-même dont il est question, c'est le fait de le coller à AF  :jap:


 
J'ai oublié de préciser concernant les déflecteurs:
 
"British Airways, visiblement consciente des dangers représentés par la destruction des déflecteurs, choisi d'équiper sa flotte de cables retenant les débris des déflecteurs en cas de rupture (application d'un BSO).  
Air France choisi de ne rien faire "
 
Comme d'ab. :sarcastic:  
 


---------------
Bouhh bouhh
n°22664573
Knox Overs​treet
The Dead Poets' Society
Posté le 21-05-2010 à 13:31:30  profilanswer
 


 
Voir ce que j'avais mis après l'annonce Panasonic....
 
Knox's comment
 
Le contrat avec Thales a été signé il y a quelques semaines déjà. Il n'y a peut être pas eu le même effet d'annonce.
 
HS/ et je m'occupe de ton mail Fati  :hello: /HS
 


---------------
My Open Flights - Tool Army Member - PSN: knox overtsreet
n°22664877
cpagrave
Posté le 21-05-2010 à 13:56:56  profilanswer
 

Tiens visibles sur radarvirtuel, 2 A380 d'emirates qui tournent autour de Hambourg (un à FL430!), ils sortent de l'hibernation les allemands ?
A partir de maintenant c'est 2 livraisons par mois,   .............. ou pas.

 

Tit question est-ce que Lufthansa se basera un jour à Berlin?

Message cité 1 fois
Message édité par cpagrave le 21-05-2010 à 13:59:53
n°22665134
ParadoX
Posté le 21-05-2010 à 14:13:11  profilanswer
 

Ouais, on a pu voir les 2 de Emirates cote a cote ce matin. L'un vient de partir, l'autre hiberne toujours :o

Message cité 1 fois
Message édité par ParadoX le 21-05-2010 à 14:13:19

---------------
Pier noir la mèr - La chanson par HFR Band - Topic TrueCrypt
n°22665258
lecastorla​pon
We are the night
Posté le 21-05-2010 à 14:21:06  profilanswer
 

gira a écrit :


J'ai oublié de préciser concernant les déflecteurs:
 
"British Airways, visiblement consciente des dangers représentés par la destruction des déflecteurs, choisi d'équiper sa flotte de cables retenant les débris des déflecteurs en cas de rupture (application d'un BSO).  
Air France choisi de ne rien faire "
 
Comme d'ab. :sarcastic:  


Genre tu connais toutes les décisions d'Air France, toute leur stratégie de modernisation de leur flotte, toutes les évolutions qu'ils apportent à leurs avions...


---------------
Viens boire ma bière aussi fraîche que l'ombre du sycomore
n°22665419
cpagrave
Posté le 21-05-2010 à 14:31:17  profilanswer
 

ParadoX a écrit :

Ouais, on a pu voir les 2 de Emirates cote a cote ce matin. L'un vient de partir, l'autre hiberne toujours :o


Et le Singapore toujours pas de sièges?

n°22665619
cpagrave
Posté le 21-05-2010 à 14:44:39  profilanswer
 

7 A380 en l'air en Europe, dont un qui se dirige tout droit vers le volcan machin !!!

n°22666516
gira
Posté le 21-05-2010 à 15:46:11  profilanswer
 

lecastorlapon a écrit :


Genre tu connais toutes les décisions d'Air France, toute leur stratégie de modernisation de leur flotte, toutes les évolutions qu'ils apportent à leurs avions...


 
Chez AF la sécurité et le principe de précaution n'ont jamais étés les priorités.
Par ex. quand en 1997, ils ont repris les A320 d'Air inter équipés de HUD ils ont décidés de ne plus les utiliser.
Les A380 sont maintenant de nouveau équipés de HUD:
 
"la Cometec note l'absence de motivation chez Air France concernant l'achat de certaines options particulièrement cruciales telles que le HUD. Une combinaison HUD + EVS (Enhanced Vision System) constituerait un plus indéniable pour la sécurité des vols".  
 
http://www.headupflight.net/histoire/af.htm
 
Concernant les problèmes de pitots, Air Caraibes n'a pas attendu l'accident de l'AF 447 et les recommandations du BEA pour échanger immédiatement les sondes pitots suite à un incident chez eux, en sachant qu'il y avait déja eu d'autres incidents pécédents signalés aves les sondes Thalés, pendant que les sondes Goodrich n'avaient aucun probléme.
etc etc etc
 :hello:


---------------
Bouhh bouhh
n°22666645
caudacien
Posté le 21-05-2010 à 15:54:34  profilanswer
 

T'aurais pas été licencié de AF et serait un peu aigri Gira? :??:

n°22667392
GiLaN
Posté le 21-05-2010 à 16:54:06  profilanswer
 

gira a écrit :


 
Chez AF la sécurité et le principe de précaution n'ont jamais étés les priorités.
Par ex. quand en 1997, ils ont repris les A320 d'Air inter équipés de HUD ils ont décidés de ne plus les utiliser.
Les A380 sont maintenant de nouveau équipés de HUD:
 
"la Cometec note l'absence de motivation chez Air France concernant l'achat de certaines options particulièrement cruciales telles que le HUD. Une combinaison HUD + EVS (Enhanced Vision System) constituerait un plus indéniable pour la sécurité des vols".  
 


 
Il est où le rapport ?

n°22667412
lecastorla​pon
We are the night
Posté le 21-05-2010 à 16:55:33  profilanswer
 

gira a écrit :


[...]
Concernant les problèmes de pitots, Air Caraibes n'a pas attendu l'accident de l'AF 447 et les recommandations du BEA pour échanger immédiatement les sondes pitots suite à un incident chez eux, en sachant qu'il y avait déja eu d'autres incidents pécédents signalés aves les sondes Thalés, pendant que les sondes Goodrich n'avaient aucun probléme.
etc etc etc
 :hello:

 

Pour l'instant rien ne prouve que les sondes Pitot soient à l'origine du crash de l'AF447. C'est une supposition basée sur les messages ACARS mais rien de plus.


Message édité par lecastorlapon le 21-05-2010 à 16:55:54

---------------
Viens boire ma bière aussi fraîche que l'ombre du sycomore
n°22667433
freds45
Posté le 21-05-2010 à 16:57:04  profilanswer
 

GiLaN a écrit :


 
Il est où le rapport ?


gira :spamafote:


---------------
Filmstory : gardez trace des films que vous avez vu ! :D
n°22667764
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 21-05-2010 à 17:24:55  profilanswer
 

GiLaN a écrit :


 
Il est où le rapport ?


choucroute, toussa :o


---------------
Metro-PoleRéseau A Suivre...: Annuseries|LeVillage|pErDUSA
n°22667808
gira
Posté le 21-05-2010 à 17:28:06  profilanswer
 

caudacien a écrit :

T'aurais pas été licencié de AF et serait un peu aigri Gira? :??:


 
Je ne suis pas Français, je n'habite pas en France et tout baigne  :D
Et vous, vous ne seriez pas un peu chauvins  :sarcastic:  
 
 


---------------
Bouhh bouhh
n°22667840
gira
Posté le 21-05-2010 à 17:31:28  profilanswer
 

GiLaN a écrit :


 
Il est où le rapport ?


 
Le rapport de quoi ?
Le rapport Colin ?:  :D  
 
http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] lotes-.php
 
 
 


---------------
Bouhh bouhh
mood
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Posté le   profilanswer
 

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