Reprise du message précédent :

 
En militaire, ils ont quoi en ce moment, le F35 qui a d'énormes problèmes aussi ? Le V22 dont le pentagone envisage d'annuler les 450 commandes ?

Les ravitailleurs US

 
J'avais oublié qu'il y avait 3 ailes différentes, c'est un peu la prise de tête pour eux quand même (et du coup mon histoire de réservoirs se justifie encore plus).
 
Par contre rajouter 2 tronçons de fuselage c'est normal que ça pèse pas énormément, après ça reste des annonces, si au final ils font tous 5t de plus ça n'aurait rien d'étonnant.
 
En plus en temps normal on peut ensuite grapiller un peu par-ci par-là, mais vu les pb de résistance qu'ils ont déjà, pas sûr que ce soit possible, ou que la FAA accepte de valider des modifications.

Boeing fait surtout du bénéfice avec la vente d'armes et de munitions. C'est de très loin le leader mondial dans ce domaine. C'est aussi un fournisseur des fusées Delta et de quasiment tout le matériel spatial de la Nasa et d'agences spatiales mondiales. Sans parler de Boeing Capital Corporation (meme si j'imagine que la crise a dû également faire du mal),
Bref, tout ça pour dire (recentrage du sujet) que si un programme comme le 787 était abandonné, ça ferait du mal, c'est sur, mais c'est un groupe qui a des ressources. Un abandon du projet ne coulerait pas la boite. D'ailleurs, c'est à se demander pkoi ils ont pas profité de la crise financière pour laisser tomber le 787, accuser les spéculateurs de l'échec du programme, et renflouer les caisses par l'état américain

Quand une compagnie dit "je vais vous commander X 787 !", ils payent qqchose à Boeing ?
Ca représente quel % de l'appareil ?

Bien sûr.

Habituellement 5% au moment de la signature du contrat. Entre 10 et 50% du prix de l'avion est payé avant livraison, en fonction des contrats.

Comment se passent les réservations d'avions d'ailleurs ?
Si AF dit "je veux 50x 787" et Emirates le lendemain "moi j'en ai une plus grosse donc j'en veux 150".
Les 50 premiers seront livrés à AF si ils payent bien ? Ou y'a de l'alternance entre les compagnies ?
Ça fonctionne comment ?

les compagnies achètent des slots, c'est à dire des "numéros d'ordre de production" correspondant à une date de livraison (hors retard de production qui décale tout le monde), soit à airbus soit à un autre client.

Wala c'est à peu près ça. Le constructeur a un planning de fabrication, et des slots de fabrication avec une date théorique de livraison. Quand tu achètes des avions, tu achètes aussi les slots en fonction de tes besoins et des disponibilités.
 
Les contrats se négocient sur plusieurs mois, ça se passe pas sur un coup de tête genre "je veux 30 A330 pour 2011" "ok ça fera 15 milliards".

Nan mais ça me je me doute hein slasher
C'était juste pour imager !
Et les premiers slots coûtent plus chere ?

les slots ne "coûtent" rien puisqu'ils sont déjà achetés... mais aucune idée de ce que ça peut valoir, ni même s'il y a un marché ou si ça fonctionne seulement de gré à gré. je suppose que les compagnies qui préfèrent attendre avant de payer un avion seraient contentes de les fourguer pour rien en échange d'une + lointaine. et qu'il y a peu de compagnies qui sont prêt à payer fort cher un avion tout de suite alors qu'elles peuvent en louer et l'avoir moins cher + tard.

Les premiers premiers pas forcément, parce que tu récupères un avion tout pourri, mais après oui.
 
Enfin après ça sera plus au cas par cas qu'autre chose, si tu prends 150 avions t'as de toute façon un bon prix.

Sinon ce système de slots existe même pour les avions d'aviation générale (les petits coucous), et certains spéculent dessus, genre je veux un avion j'achète 2 slots et j'en revends un quand la file d'attente est méga-longue.

 
Bah je suis pas sûr que la vente d'armes et de munitions soit au top non plus, ni qu'elle va s'améliorer prochainement, les gens en ont un peu marre des guerres.

C'est sur qu'ils doivent regretter GWB !
 

 
ça fait chéros l'A330, tu parle en roubles ?

Le tracking des vols chez AF, c'est pas vraiment au point : en faisant une recherche sur CDG-BOG pour aujourd'hui, deux résultats, et les deux avec le même numéro : 422, le 422A est passé à la trappe. Si je demande les détails du premier, prévu à 8h30 et parti à 10h15, ça m'affiche les infos du second
Impossible d'être informé ailleurs :
- Flightaware s'arrête au large de la Guadeloupe
- Le site de l'aéroport de Bogota est en vrac
- AF422A pas référencé sur flightstats

Faut regarder le vol AF422 d'hier
 
Vol parti de Paris (CDG) à 10:12, Mer. 24 juin 09
Arrivée prévue à Bogota (BOG) à 13:29, Mer. 24 juin 09

Merci j'y avais pas pensé ...
Avec le décalage horaire, il devrait arriver d'ici 10 minutes !

C'est ce que vaudra le 330 pour les compagnies japonaises quand l'EIS du 787 sera pour 2017

Il est avéré que 99% des gens ne savent même pas dans quelle machine ils montent lorsqu'ils prennent l'avion.
Néanmoins, en ce qui me concerne, lorsqu'il sera ; peut être, si ça vole vraiment, si des assureurs assurent le risque, si la carlingue supporte 1,01 G et si des pilotes acceptent de voler là dedans ; en service, il n'est absolument pas certain que je prenne le risque de monter dans un truc bricolé.
 
Le DC-10 me parait bien plus fiable...

2ème segment maintenant...

 
Lesquels ?  
 
Plus que la plusparts des chasseurs ? Rafale et Eurofigther ont connus des soucis également...

LEs journalistes en 744 Corsair, les pauvres

 
On ne peut pas comparer la brouette Eurofighter et le méga super tout rafale qui coute une fortune avec les avions US pour au moins deux rasions.
1/ Les marchés captifs ne sont pas les mêmes.
2/ Les protos ça a tjrs des ennuis, surtout quand ça le reste.
 
 

 
Heu Jocker  
 
J'ai toujours entendu dire que le Rafale avait eut bcp de retard, qu'il avait couté bien plus cher qu'escompté... ct de la propagande américaine c'est ca ?  

 
Clair

je pense que 2012 me semble plus probale pour un premier vol.
Sutout que le batiment d'assemblage sera terminé, si tout va bien, dans un peu plus d'un an.

Surtout à cause d'un mauvais payeur

Ca serait vraiment balot un truc pareil

On dirait le début d'un scénario de film !

Mais s'est avéré ca ?  

http://www.zdnet.fr/actualites/inf [...] 082,00.htm

 
Bon si ca se trouve, il y a que les plans des pneus qui a été piraté

 
 
Oué tout le monde a connu ça, comme Dassault qui se fait pirater un logiciel avec un manque à gagner de plusieurs millions d'euros.

Il y a une difference entre se faire pirater un logiciel et perdre du fric dessus et du vol de données

Skyeurope a déposé son bilan il y a 2 jours,et un de leurs appareils en provenance de Prague a été saisi à Orly aujourd'hui. Ca sent pas bon
 

C'était lundi. Saisie ordonnée par le tribunal de commerce de Créteil pour ADP à titre conservatoire.

Ah oui ? Ptain j'en étais resté aux Corsair, Super Etendard, Crusader et autres avions du meme genre ..

(ce qui était très sympa, d'ailleurs, mais quand tu vois strictement la meme chose tous les ans c'est un peu lassant qd meme )

(et ptain, en écrivant le nom de ces avions je me dis que je serais pas mécontent de les revoir voler, ca change des Rafale & F-16 du Bourget)

les chinois pourront le revendre à Boeing pour le 787 comme il ne va pas voler      
 

Vraiment un très beau reportage ce soir sur France 3.  

Yep