Reprise du message précédent :

A cause de leur mode de vie j'ai dit.

Le coup de facturer un 2eme siège et rembourser si l'avion est suffisament vide, je considère ca 'juste' perso

 
Déjà que les compagnies aériennes rencontrent les fédérations d'associations de personnes en surpoids, pour essayer de trouver un compromis : Qu'il n'y ait pas qu'une pure logique économique d'un côté et une pure logique idéologique de l'autre.
Le problème principal, ce n'est pas de payer plus pour une place adaptée, mais de payer plus pour 2 sièges. La symbolique est stigmatisante. Devoir changer de classe, c'est aussi stigmatisant, sans compter que le surcoût est bien plus important.
 
Pourquoi ne pas imaginer 2 sièges sur les rangées de 3 places, dicéminées à travers l'avion. Il n'y en a pas forcément besoin de beaucoup. Le surcoût est inévitable pour le passager mais pas stigmatisant car les places peuvent être ouvertes à tous, mais prioritairement aux personnes qui en ont le plus besoin (un peu comme les places assisses dans les bus).
 
Le pire raisonnement à avoir est : ce n'est pas possible, ça coute trop cher... Sans même qu'aucune étude n'ait été faite (faisabilité, répartition des côuts investis, rentabilité sur la durée d'exploitation de l'avion, ...).

superbe. Magnifique...

+1

+2 C'est le meilleur compromis.
Et pour les 2 sièges où il y en a habituellement 3, ça s'appelle premium economy, et ça coûte pas beaucoup plus cher

Voila le genre d'initiative à encourager je suis d'accord. Ca doit aller de pair avec d'éventuels aménagements et négociations

Le probleme est super simple a résoudre! Les compagnies aériennes devrait rendre leurs cabines adaptées a la grande majorité des passagers. C'est pourtant évident. C'est un pur probleme financier qui les pousses a restreindre l'espace a ce point la...
 
Perso, j'suis grand et j'ai les jambes qui vont avec comme énormément de monde, mais malgré ça on subit dans les avions.

Il manque à certains un peu de recul par rapport à ce qui est dit.
 
Beaucoup d'efforts sont faits pour améliorer le confort tout en gardant le pitch tel qu'il est. Les fabricants bossent sur les dossiers des sièges pour qu'ils soient de plus en plus slim pour donner plus de profondeur à l'assise.
 
Ce ci règle en partie le rpoblèmes des jambes, avec certains sièges qui auront une assise "glissante" en plus.
 
Tout ceci demande de la R&D, et des Non recurring costs assez costauds. Les compagnies payent malgré tout ces développements alors que c'est la crise.
 
Alors qu'on aille pas me dire que rien n'est fait. Sinon, j'ai encore une solution plus simple, elles font toutes faillites parce que certains veulent des flat bed au prix de l'éco....
 
Encore une fois, les données utilisées pour dimensionner les cabines d'avions, et tous les équipement associés, sont basés sur des populations bien précises (95% american male et 5% japanese female).
 
Il me semble qu'aux US ils sont en moyenne plus grands qu'en France, et pourtant là-bas il n'y a pas de "class action" pour forcer les airlines à changer leur pitch.
 
Les cabines sont adaptées à la grande majorité des passagers. Je vois mal Air France mettre 20% de leurs avions (ceux affectés aux routes US/Europe par exemple) avec tel pitch, et ceux pour l'asie du sud-est avec un pitch différent pour cause de différence de gabarit en moyenne sur ces routes. C'est insensé!!!
 
Le pur problème financier, c'est que, même si le gros du business est fait sur les classes premium, la classe éco (surtout par les temps qui court) est une valeur sûre au niveau yield management. Donc si tu en réduit la capacité, bye bye les compagnies.
 
Perso, je fais 1,84m, j'ai pendant 10 ans fait 3/4 aller-retour par an en éco pendant 11hrs pour rentrer à la Réunion, et j'ai rarement eu à me plaindre.
 
D'autres vols ont été difficiles (Buenos Aires ou Montréal) mais je savais à quoi m'attendre en payant le prix que j'ai payé. Si tu veux mieux, tu payes plus (je n'ai pas dit tu payes deux sièges).

 
 
je plussoie, me rappelle d'un Nandi-Auckland coincé entre 2 maoris maousses costos, bien j'étais bien content d'arriver

 
 
d'un autre côté bon nombre de compagnies refuse les enfants en first voir même en business, et je ne parle même pas des bébés

comme en Inde, voyager sur le toit ?

 
Je pensais pareil jusqu'au vol ou j'ai vu une personne coince dans son siège... Les FA ont passe du temps a le decoincer...    
 

l'ennui si on commence à facturer des doubles sièges c'est que la largeur des sièges va diminuer globalement pour en vendre +, puisque les "non-conformes" ont une solution simple et rentable.
le format standard peut diminuer, les low-costs vont le passer à 1m60 et 50kg...
 
Avec un peu de volonté il ne serait pas démesurément gros.
c'est comme pour les noirs ou les chauves, avec un peu de bonne volonté ça ne se verrait presque pas...
oui je sais on n'est pas dredy mais là, c'est n'imp

C'est sur que si on reste aussi terre a terre les choses ne peuvent pas changer...
 
Si les compagnies aériennes pensaient un peu plus au confort de leurs passagers et moins au bourrage remplissage de cabine, ça irait mieux...

Comme AF qui passe ses 777 de 9 à 10 sièges de front ?

et on se plaindrait du prix exorbitant pour un vol

Le problème c'est que ça rapporte moins d'argent
edit big_pouet : ou cela nous couterait plus chere

Ben oui, c'est clair...

Et bien ,je ne pensais pas lancer une telle contreverse. Mais bon c'est vrai que ces débats sont souvent passionnés.....
 
On est d'accord pour dire qu'etre gros, c'est pas forcement un probleme de s'empiffrer... C'est aussi pour certains une maladie. Certaines personnes ne vont pas manger plus qu'une autre, mais vont "tout garder" et seront plus gros... Donc dans un sens, c'est clair que faire payer deux sièges, c'est discriminatoire....
 
D'un autre coté, on a tous deja voyagé avec une personne corpulente a ses cotés et c'est pas evident non plus. Quand tu paies un certain prix pour 10 heures de vol, tu ne vois pas non plus pourquoi tu devrais subir une personne qui empiete sur ta place.....
Ce que je vais dire est peut etre degeulasse. Mais j'ai jamais vraiment apprecié de devoir payer $100 de supplément parce que ma valise faisait 10 kg de trop pour au final me retrouver mal assis a coté d'un américain de 150 kg.....
 
Amenager les avions, je veux bien mais si moins de sièges alors faudra payer plus, c'est mathématique.... D'un autre coté, le poids moyen des personnes a plutot tendance a augmenter depuis les 30 dernieres années. Donc un jour ou l'autre, faudra que les designer prennent cela en compte. Tout en sachant, que le fait de ne pas rentrer dans un siège classique constitue neanmoins un cas extreme.....
 
Comme tous, je pense que la méthode adoptée par Southwest est un bon compromis qui ne penalise pas la compagnie et qui essaie de faire au mieux avec le passager ayant un peu d'embonpoint...
 
Mais il est evident que la question se posera de plus en plus pour les compagnies. Et il y a fort à parier que beacoup vont suivre l'exemple de United....

Bon j'ai une question de noob qui n'a pas l'habitude de prendre l'avion
Je pars dans un mois avec jet airways à New York  
Je compte bien évidemment, 12h avant mon envol, enregistrer ma place en ligne comme cela m'est proposé gentiment sur leur site histoire de choisir de bonnes places!
Du coup apparemment j'imprime ma carte d'embarquement directement sur mon pc.
Mais rassurez moi, j'aurai quand même le droit d'enregistrer mes bagages au guichet avant le départ?
Et enfin à l'aéroport de Bruxelles ils conseillent d'arriver 3h à l'avance pour ce genre de vol.
C'est justifié selon vous?  

Bé wi    

Toutafé. Arriver trop en avance n'a jamais fait rater un vol, par contre arriver en retard oui

nan mais c'est parce que du coup ça limite l'intérêt du web check-in au choix de sa place, c'était pour pas qu'on me regarde de travers quand j'arrive    

 
...mais j'écris en araméen ou quoi?
 
Un paquet de pognon est mis sur la table pour développer des sièges plus confortables tout en garantissant un remplissage/plan d'occupation cabine équivalent à aujourd'hui et ceci malgré la crise.
 
Vu la baisse des fréquentation en First et Business, les premium éco ont de plus en plus de succès et permettent un confort plus décent à un prix loin d'être hors normes.
 
Je ne te vois pas proposer de solutions? Pour la énième fois, et comme dis par beaucoup d'autres, si on part sur ta logique, soit un billet éco CDG-JFK reviendra à 3000 euros, soit toutes les compagnies aériennes font faillites.
 
Ca c'est de la solution en effet  

Et l'espace gagné grâce au paquet de pognon destiné à réduire la taille des sièges ne risque pas de leur permettre de simplement ajouter une rangée?

C'est clair... Après tout c'est pas pour rien que les pilotes appellent les passagers "le bétail" ou "la viande"...

Je suis en salle d'embarquement au T2F de Roissy CDG, y claque ce terminal

c'est pas que t'es trop grand
c'est que t'es trop pauvre pour voyager avec de la place pour les jambes
sauf si tu as 1,60 m de jambes  
 

 
Bah on voit bien sur les photos des sièges première, avec un mannequin asiatique dedans souvent, que les sièges sont énormes

Du tout :
* Pendant le web check-in, tu remplis des infos te concernant, ainsi la personne à l'enregistrement ne perd pas de temps à le faire
* Y'a encore plein de personnes qui n'utilisent pas le web check-in. Et plein de compagnies qui ont une file dédiée "dépose bagages" pour ceux qui ont fait le web check-in. La dernière fois sur un vol Air Canada j'ai gagné facilement 30 ou 45 min de queue comme ça

ah bin voilà!
du coup ça sert à rien d'arriver 3h à l'avance  

 
Une fois j'ai sauté alors que j'avais un début de rhume, bah je le referais plus  

Ta solution super simple est donc d'augmenter significativement les prix ?

En plus pour le cas des gros, je rappelle qu'en aviation, le poids est un paramètre très important. C'est justement un des trucs qui me motivent à maigrir : voler.

Sinon perso payer 2 places ne me gênerait pas, du point de vue "moral", par contre financièrement pas trop possible

Il y a 2 ans j'avais à côté de moi une personne qui n'était pas de ma famille (en A300-600), et franchement ça me gênait largement plus de risquer de déranger par ma corpulence.

Sur AF (je n'ai pas ça qu'avec eux) t'as une file spéciale pour ceux qui sont enregistrés sur le net, selon les aéroports, du coup ça peut être très rapide. Et puis être sûr d'avoir un hublot est pour moi très important.

Arriver 3h à l'avance c'est sûr que ça sert à rien, 1/2h suffit largement.

Mais pour être sûr d'être là 1/2h avant, il est parfois bon de prévoir d'y être 3h à l'avance.

Accident sur l'autoroute, RER déraillé, etc.

Pb diplomatique comme souvent, demande exagérée (plans complets de l'avion et de ses systèmes exigés), boulette de Dassault ?

En gros oui!
Non, mais comme dit, c'est clair que le nerf de la guerre c'est l'espace dans les cabines. J'ai jamais dit le contraire, mais ce qui me pose probleme c'est qu'on fait des compromis sur ce que devrait être un siège pour un passager devant voler x heures a cause de cette recherche extrême du rentable...
 
C'est encore un exemple que profil > humain.

 
Wow, tu fais concurrence à Rocco maintenant????    

Ben non, j'étais tout à fait sain de ce côté
 
Je suis vachement sensible à la pression, et j'ai vraiment trouvé ça horrible, j'ai souffert toute la descente, et jusqu'à au moins 2 heures après être sorti de l'avion

Il a quoi de spécial le 1008?

 
J'ai déjà connu ça aussi mais j'avais une  fin de rhume donc...
 
Par contre à mon grand étonnement je viens de faire un Paris Milan, et je n'ai strictement rien eu à la descente ! (Alors que d'habitude j'ai au moins un petit sifflement ou un truc même qui ne fait pas mal) là rien de rien, un vol parfait (même si nous avons bien été secoué dans le 319 au dessus des Alpes et à l'arrivé orage powa  

Orage -> basses pressions -> faible écart de pression entre l'avion et le niveau du sol -> pas de variation importante au moment de la descente ?  

Bonne question