Reprise du message précédent :
En tout cas ça montre bien aux doux rêveurs que envoyer les rafale, gripen et typhoon au dessus de l'Ukraine ne serait pas de tout repos, si les indiens arrivent à se faire éclater un rafale après une sortie contre le Pakistan..

Le Rafale est-il suffisamment furtif ?

Tout dépend du pilote

Ah  

L'aviation est devenu obsolète . Dans quelques années les drones prendront le relai.

Yep

C'est quand meme le bon timing que ça arrive juste après la signature du contrat pour un refill et pas juste avant en tout cas .

Les avions vont devenir des datacenters volants.

Tout dépend de ce qu'il veut/est capable de faire, d'où ton "suffisamment"

Qu'est ce qui sera différent entre un drone lourd de combat et un avion d'aujourd'hui ?

Dejà va falloir que l intelligence et la stratégie indienne s ajustent (merci capitaine obvieux ).

 
Le prix et la vie d'un humain

- Le prix
- Le FH
- L'hypervélocité
- La furtivité

 
les génies qui demandent à grok de confirmer dans les commentaires

Je voulais dire, est-il à l’avant-garde de la furtivité en 2025 ou non

Le Rafal n'est pas furtif, il est discret: https://air-cosmos.com/article/de-l [...] dars-62087
Par contre l'absence de la balise BACHD sur la photo de la dérive je me demande si les Indiens auraient pas merdé    
 

ça suffira aux Grecs pour défoncer ces connards de turques.. si ça peut t'éclairer.

 
Non. On peut brouiller un drone (cf l'Ukraine). Le "loyal wingman" comme effecteur complémentaire sera là mais le 0 pilote c'est pas pour demain.

- OK pour le pilote en moins
- Pour le prix je pense que vous vous plantez royalement
- L'hypervelocite, le facteur humain ne limite tant que ça, la structure ne pourra pas prendre du 12g+ très longtemps sans broncher (je parle toujours d'un drone lourd), il y a un trade-off inévitable à faire avec le poids
- Pour la furtivité ce ne sera pas forcément beaucoup mieux à materiaux et techno égaux

 
tu peux remonter le topic, la furtivité c'est l'épée contre le bouclier. Rien n'est furtif assez. Et l'électronique permet la furtivité.
 

Y-a-t-il une raison particulière pour laquelle tu t’en prends à moi à chaque fois que je poste ici ?
 
Je devrais peut-être faire un multi-quote de toutes tes insultes racistes au cas où un modo passe dans le coin…

 
Et après ils sont surpris d'apprendre qu'un Reaper coûte 30 million pièce alors qu'il n'a rien de dingue technologiquement parlant.

 
Ca va les indiens ont du stock

 
Cette haine

 
La furtivité est une sorte de chimère provisoire, la techno des radars évolue beaucoup plus vite. Par ailleurs ici elle n'aurait pas servi vu la proximité des avions et de leurs cibles.
Les chinois prétendent détecter le F-35 à 300km avec des ballons, les US prétendent pouvoir s'approcher à moins de 200km...pour comprendre le range.
 
Les indiens avaient des SCALP pouvant être tirés à 400km, mais ils se sont approchés à moins de 100km de leurs cibles...la furtivité n'est plus un élément de l'équation. Ils ont merdé.
 

C’est un forum public ici monsieur  

Tout à fait.

Le type du simulateur du f22 (j'avais posté l'interview) disait qu'à cause/grâce à la lenteur des flux de données/connections divers sat/radio /c&c/, fusion de données il y aura un pilote dans le cockpit, drones wingmen ou non et pour pas mal de temps. Les décisions seraient trop longues par rapport aux drones tradionels type mq9 & co.

J'ai aussi conclu que la recherche de la supérioritée aérienne absolue refait un comeback (ngad / f-47).. Les divers prototypes chinois qu'ont a pu voir recamment semblent le confirmer aussi.

Avec les futures liaisons de communication optique, plus de soucis  

 
Tu poses une question sur le Rafale je réponds.  
 
Quel racisme? La Turquie est objectivement aujourd'hui un adversaire de l'Europe, elle fait du chantage aux réfugiés Syriens contre de l'argent, Erdogan est un dictateur et il y a régulièrement des menaces contre la Grèce et des violations de l'espace maritime, Grèce membre de l'UE et alliée de la France, ce que heureusement la Turquie ne sera jamais grâce à Erdogan, ton pote.

 

 
Donc je répète pour ton information, les Rafale devraient largement suffire à botter le cul des turques.
 
Retourne faire ta petite propagande.  
 

Puis l'Espace, pas de raison de s'entretuer seulement à un plafond donné, ce serait dommage.  

 
Suffit de mettre une liaison fibre optique derrière le rafale, hé

Je ne sais pas d’où tu sors tes chiffres pour les Américains mais les Chinois prétendent que c'est jusque 2000km qu'ils peuvent détecter des avions furtifs avec leurs dirigeables.

Et la furtivité est tellement une chimère provisoire que l'entièreté des modèles futurs d'avion de combats prennent cet aspect en compte dans la conception.

Je peux détecter un B2 dans un stade de foot qui passe au dessus, on parle de signatures réduites, passives.

L'idée donc du stealth :

1. Structure à trois couches de métamatériaux absorbants

La Couche supérieure avec résonateurs : des motifs métalliques (anneaux, spirales, croix) gravés et plus petits qu’une longueur d’onde.

2. Couche diélectrique intermédiaire : elle règle la distance entre le résonateur et le plan de masse pour ajuster la résonance.

3. Plan de masse métallique : il bloque toute transmission des ondes, forçant l’énergie à être soit réfléchie, soit absorbée.

À la fréquence de résonance, l’impédance de l’absorbeur correspond à celle de l’air (377 Ω), ce qui minimise la réflexion. L’énergie est alors convertie en chaleur par des pertes électriques internes.

2. Mécanisme d’absorption par résonance

Résonance sub-longueur d’onde : les ondes radar induisent des courants oscillants dans les motifs métalliques. La géométrie (taille des anneaux, largeur des fentes) détermine la fréquence où l’absorption est maximale.

Adaptation d’impédance : on ajuste les dimensions pour que l’impédance de la structure soit proche de celle du vide (377 Ω), ce qui empêche la réflexion.

Voies de dissipation : les courants induits dans le métal et les pertes dans le diélectrique transforment l’énergie électromagnétique en chaleur.

3. Contrôle de la fréquence et de la bande passante

Échelle géométrique : des structures plus grandes absorbent des fréquences plus basses (bande S : 2–4 GHz), tandis que des motifs plus petits ciblent les bandes X (8–12 GHz), etc.

Conception multi-résonateurs : inclure plusieurs résonateurs dans une cellule permet d’absorber plusieurs bandes ou d’élargir la plage d’absorption.

Structures à gradient ou hiérarchiques : en superposant des cellules de tailles différentes, on recouvre plusieurs bandes de fréquence pour une absorption large bande.

Ce sont les ondes entrantes qui induisent des courants oscillants dans les résonateurs métalliques. Ces courants créent des concentrations de charge aux bords et dans les fentes, ce qui amplifie les pertes énergétiques et améliore l’absorption.

Le f35 incorpore déjà ses technologies, dites construction en nid d'abeilles + les machins au dessus.

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En résumé, les absorbeurs métamatériaux utilisent des motifs géométriques sub-longueur d’onde, une adaptation précise de l’impédance et des voies internes de dissipation pour absorber presque entièrement les ondes radar. Leurs motifs en « cellules » agissent comme de minuscules circuits, réactifs mais sans alimentation externe : ils transforment directement l’onde en chaleur

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9tamat%C3%A9riau

Mais crois les chinois sur parole si tu veux

 
 Je dis pas que c'est mieux . En sachant que le coin est surprotéger. Ne valais t'il pas mieux utiliser des dizaines de drones(FPV) comme le fait l'Ukraine en ce moment en Russie . Les gouvernements ne peuvent pas se permettre de perdre des avions à 100 millions d'euros.
   

 
Ben ça dépend ce que tu cherches à frapper, les drones FPV c'est bien pour les cibles molles et/ou petites, mais les Ukrainiens comme Russe utilisent aussi des missiles et bombes guidées pour des cibles plus grandes et mieux défendues.  

C'était des infrastructures terroristes. Je pense pas que ça vaut la peine d'engager des rafales dans un endroit si sensible.

Répondu juste au dessus, mais avec des drones FPV, tu ne peux absolument pas remplir la mission de cette nuit. Tu ne fais pas grand chose avec.

 
L'Inde possède également des drones predator . Bon c'est quand même 3.5 millions pièce .

Il y a au moins 3 autres composantes qui ont été oublié ici.
Et pour ces autres cas, un F35 n'est aucunement furtif justement.
 
Détection optique
Détection thermique
Détection hydroacoustique/basse fréquence