Reprise du message précédent :
Merde c'est chaud
J'espère que ça ne va trop escalader dans un truc plus important

Sur le topic US, ils parlent des échanges d'artillerie.
 
EDIT : https://x.com/ShivAroor/status/1919859148000272653

https://www.youtube.com/watch?v=RxWFzoJ7I-A
 
Un direct sur YT. On a entendu des explosions qui ressemblent à des tirs d'artillerie.
On voit aussi des flairs suivis d'explosions, des bruits de sirène...

Les pakistanais disent avoir abattu deux avions indiens apparemment

des rafale même, évidemment (on verra)

MAKS 24 (@Maks_NAFO_FELLA) : Pakistani media claim that two Indian Rafale fighter jets were shot down and Pakistani forces destroyed an Indian brigade HQ.   Pakistan shot down Indian helicopter in Kashmir, — Al Mayadeen

 
C,'est la première fois que 2 pays ayant la bombe atomique se tapent dessus.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Conflit_de_Kargil

Sur telegram ce serait plutôt un mirage qui se serait fait shooter, si l'on en croit la carcasse.

https://bsky.app/profile/natashaber [...] k5wynca226

3 avions indiens au tapis selon l'Inde elle même.
Au moins un 2000, peut être un Rafale (un missile mica aurait été retrouvé sur site)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Confl [...] ue_de_1969

Apparemment des avions ont été perdus (5 d'après les pakistanais, 3 crashs aperçus selon des témoins, source le live du guardian), donc on devrait vite savoir de quels avions il s'agit j'imagine ?  

Une photo a montré un réservoir de carburant écrasé, mais les médias l'ont présenté comme un avion écrasé  
 
EDIT :

Il y a que ça comme preuve, un réservoir largable ?

vu les milliards de vidéos arma3 qui sortent il va falloir faire du tri oui ...

Question pour les experts d'hfr, est ce que ça pourrait être un M88 sur ces images ?
https://x.com/RickJoe_PLA/status/1920024720419831857

cross post topic Inde/Pakistan le seul truc un peu sérieux qui circule jusque là c'est l'épave en feu avec un hardpoint Mica visible vers 0:16 - 0:19
 
https://bsky.app/profile/militaryne [...] kb4vftmk2l
 
mais le type d'avion est pas identifiable.

Oups, possible.

Dans les coms, ca serait une vieille vidéo  

Il y a toujours un comm "vieille vidéo" sous toutes les vidéos (sans source ça vaut 0)

C'est flou, mais c'est possible, oui.
 
La vidéo claim que c'est un avion sur avion, et pas un SAM. Ca serait dommage pour Dassault d'enregistrer une première défaite aérienne à cause d'une planification de mission aux fraises.

 
Ce serait donc à Bathinda, qui est à 100km à l'intérieur des frontières indiennes et à 300km du cachemire tant contesté ?
 
Hypothèse 1: les images sont vraies et le Pakistan a les moyens de frapper loin derrière la frontière, sans tousser.
Hypothèse 2: les images viennent d'ailleurs et d'un autre temps.
Hypothèse 3: c'est un M53, en l'état c'est chaud de voir la différence.
 
 
 

Vieux commentaire.
 
Ca dit que c'est le crash d'un mirage 2000 l'année dernière, mais quand on google, les lieux ressemblent pas trop :
 

 

Pourtant on reconnait bien le fuselage d'un Rafale

Débris d’avion endommagé à Wuyan, dans le Cachemire indien, le 7 mai 2025. TAUSEEF MUSTAFA / AFP

Entre M88 et M53, y a une différence de taille.
Le premier rentrerait quasiment tout entier dans la tuyère du second.
La tuyère du moteur a l'air assez petit sur la vidéo.

 
Il s'agirait d'un réservoir largable. Au minimum la preuve qu'un Rafale est passé par là  
https://x.com/PeurAvion/status/1920015957583393144

Un F-18 finlandais s'est planté aussi ce matin, le pilote s'est éjecté et a été récupéré  
 
https://x.com/FinnishAirForce/statu [...] 9410602097

 
On dirait bien un M88 en effet  

 
hypothèse 4 le Rafale s'est fait pruner plus près de la frontière et, endommagé, s'est crashé en tentant de rentrer sur sa base.
 
Ca expliquerait la tuyère qui semble relativement intacte (à part un écrasement du à la chute) sans épave à proximité immédiate vu que la vidéo tourne autour. Désassemblage non contrôlé en plein vol comme ils aiment dire chez SpaceX.
 
il y a une base aérienne à Bhatinda

https://x.com/Spera_Speaks/status/1919864034830254499
 
Ce n'est pas la derive d'un Rafale.
 

 
C’était surtout écrit en dessous que c’est un MiG craché l’année dernière.

Faudra remplacer l'appareil

À vendre le Rafale à  de + en + de pays, on augmente le risque d avoir des armées qui ne s'en servent pas de manière optimale, et donc d avoir des avions perdus.
Cela fait mauvaise presse pour le Rafale, mais pas trop la faute à Dassault si les pilotes ne peuvent pas l'utiliser au top.

mais si c est averré, ce serait en effet la 1ere perte d un Rafale au combat.
d'après https://fr.wikipedia.org/wiki/Dassault_Rafale#Accidents, tout les rafales perdus étaient en entrainement/test, tous français sauf 1 égyptien ( EM02 , non confirmé)

Pour le moment on ne sait rien. Ca fait plusieurs heures, et on n'a pas toujours les photos/vidéos vérifiés.

Après, Rafale ou pas, les indiens ont perdu entre 3 et 5 avions aujourd'hui, ça va ptet les pousser à moins tortiller au moment de signer des contrats pour des nouveaux avions (j'ai cru comprendre que la situation était déjà tendue avec un nombre d'avions dispos en deça des besoins)... Même s'ils vont peut-être devoir prendre le temps d'analyser ce qui s'est passé pour éclairer leurs choix d'approvisionnement futurs.

selon l inventaire sur wikipedia:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_ [...] y_aircraft

l Inde cumule un paquet d avions bien différents. En avion de combat,  des Su30 (en majorité), des Rafales, des Tejas, des Mi29 et encore d'autres pour l entrainement (Mirage 2000, Jaguar, Mi21)
Cela doit pas être évident pour les pilotes de passer de l un à l autre!

 
Ils l'ont acheté sur Ebay.
https://www.ebay.fr/itm/256024862462

Je pense qu'il y a quelques modèles qui devraient être retirés et qui ne le sont pas, parce que les appros de nouveaux modèles ont trop trainé (genre les Rafale qu'ils ont, ils ont tortillé 10 ans avec leur plan de commander 130 appareils made in India avant de commander 36 appareils sur étagère).

les pilotes ne passent pas de l'un à l'autre, ils sont qualifiés sur un appareil et font éventuellement une transition sur un autre, mais ils alternent pas!

Je suis curieux de voir "l aftermath", mais là ca va être une guerre de communication.
Si l Inde a vraiment perdu 3 Rafale sur une attaque ils vont passer pour des branques et Dassault avec .

Je doute fort que ce soit réel mais si c’était le cas, Dassault ne serait pas responsable de la médiocrité indienne.