Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

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Auteur	Sujet : Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

mantel

Reprise du message précédent :

Arkin a écrit :

https://bsky.app/profile/michelyoha [...] zedo2pik2q
https://www.defensenews.com/air/202 [...] eliveries/

Le congrès américain voudrait baisser de 10 (68->58) le nombre de F35 achetés cette année.

Citation :

The newest F-35s are now being delivered with an interim version of the TR-3 software and can fly combat training missions, but will not be able to fly in combat until 2025. The military is now withholding about $5 million per jet in payments to Lockheed until the new F-35s are combat-capable.

déso, vous avez que la version d'essai [:breezer lemon]

surtout le fait qu'il "retienne" 5M sur chaque avions qui est une nouvelle. Pour le coup pour Lockheed c'est pas vraiment une bonne nouvelle...
A quand des procès des pays ayant des avions car ceux-ci n'ont pas les carac promissent? Ca serait drôle que la suisse refuse la livraison des avions et dénonce le contrat dans la foulé car les carac ne correspondent pas...Ne pas oublier que la suisse à acheter des avions avec des carac sur papier...

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lokilefourbe

mantel a écrit :

Sauf que les carac des F35 suisses sont :
- Non inscription par les USA de la Suisse sur la liste des paradis fiscaux
- Garantie d'accès pour les banques au marchés US
- Fin des "persécutions" fiscales par l'administration US

L'avion c'est secondaire Pour faire du contrôle aérien le F35 c'est overkill même dans sa version la plus castrée, pour le prix le gvt suisse fera un tour de passe passe pour faire passer la pillule.

Tous les politiciens suisses ont menti comme des arracheurs de dents, sur l'évaluation des avions, sur les specs et sur le prix..

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Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

c'est pas un avion mais ....

Le drone MALE français Aarok fait l’objet d’un premier marché notifié par le ministère des Armées

et tant mieux !

Citation :

Pour rappel, la Loi de programmation militaire 2024-30 prévoit l’acquisition de six systèmes « EuroDrone » [composés chacun de trois vecteurs et de deux stations au sol] pour près de 2 milliard d’euros. En outre, ce programme, mené sous la maîtrise d’œuvre d’Airbus, avec Dassault Aviation et Leonardo pour principaux partenaires, a pris du retard, les premiers appareils devant finalement être livrés à l’horizon 2030.

Citation :

Lors d’une audition devant la même commission, le CEMAAE a souligné que, s’il a pris « beaucoup de retard », ce drone « sera immédiatement navigable et correspondra aux spécifications que nous lui avions données, il y a de nombreuses années ». Seulement, a-t-il ajouté, « les temps ont changé ». En outre, évoquant la taille imposante de cet EuroDrone [26 mètres d’envergure pour plus de 10 tonnes], il a souligné qu’il faudrait des « infrastructures énormes » pour l’exploiter.

Donc on va tester un autre

Citation :

Il est vrai que le drone MALE Aarok, dévoilé par Turgis & Gaillard lors du dernier salon de l’aéronautique et de l’espace du Bourget, a changé la donne. Relativement peu coûteux [entre 5 et 10 millions d’euros] et deux fois plus léger que l’EuroDrone, cet appareil est censé avoir une endurance supérieure à 24 heures ainsi que la capacité d’emporter un capteur optronique de grande dimension, un radar multimode, une charge de renseignement électromagnétique ou encore 1,5 tonne de munitions via six points d’emport.

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

jumbaii

drap

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GT : jumbaii7

Eric B

lokilefourbe a écrit :

Tous les politiciens suisses ont menti comme des arracheurs de dents, sur l'évaluation des avions, sur les specs et sur le prix..

mais Viola Amherd, la ministre de la défense Suisse qui porte le project F35, (et qui est présidente de la Suisse en 2024) répète à chq interview qu'il n y a eu AUCUNE pression américaine et aucun lien géopolitique.
Je comprends pas comment elle peut continuer ce discours! Ou est elle vraiment naïve?

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Message édité par Eric B le 13-12-2024 à 09:20:12

rufo

Pas me confondre avec Lycos!

Non, je pense qu'ils sont juste cons [:nenes:1]

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Astres, outil de help-desk GPL : http://sourceforge.net/projects/astres, ICARE, gestion de conf : http://sourceforge.net/projects/icare, Outil Planeta Calandreta : https://framalibre.org/content/planeta-calandreta

merise2

Eric B a écrit :

elle est tout sauf naïve, elle sait très bien ce qu'elle fait : quelle est la première qualité pour se lancer en politique?

Le choix du F35 pour la suisse est un choix stratégique extrêmement réfléchi quand on regarde avec du recul, et qu'on oublie que des F35 sont dans la commande : toute la pertinence s'affiche alors.

Citation :

« L'offre des Américains était la meilleure selon l'ensemble de nos sept critères d'évaluation », s'est défendu, jeudi, le ministre NV-A de la Défense, Steven Vandeput. Le ministre, qui a refusé d'étudier la proposition française, jugée hors cadre, explique que l'investissement dans la nouvelle capacité de combat aérien atteindra 3,8 milliards d'euros.
https://www.lesechos.fr/industrie-s [...] sse-142920

Citation :

"Il y a des demandes très particulières pour des avions OTAN, que seuls les Américains peuvent faire, indiquait-il. Est-ce que c'est éliminatoire ? Rédhibitoire ? Nous avons posé la question depuis longtemps aux autorités belges. Nous n'avons pas eu de réponse."

le pari du ministère des Armées de ne pas répondre à l'appel d'offres pour proposer un partenariat stratégique plus large à la Belgique ne s'est pas révélé payant : le ministre de la Défense belge Steve Vandeput n'a même pas étudié le dossier.

le soutien sans faille des Pays-Bas. Déjà client du-F-35, le pays a fait campagne à Bruxelles pour le chasseur de Lockheed Martin. Le Vieux Continent se retrouve ainsi miné par un "club F-35" qui continue d'étendre son emprise en son sein (Royaume-Uni, Pays-Bas, Italie, Norvège, Danemark), siphonnant une partie importante des moyens alloués à la défense.

Washington avait mis une pression énorme sur Bruxelles pour emporter rapidement le contrat, en soulignant que son offre de F-35 n'était valable que jusqu'à mi-octobre. "Je ne peux imaginer que cette offre soit prolongée pour six autres mois. C'est inimaginable, assurait l'ambassadeur des Etats-Unis en Belgique en septembre, ajoutant que d'autres pays "faisaient la file" pour obtenir des F-35.
https://www.challenges.fr/entrepris [...] ner_622026

signé en 2018 pour une première livraison en 2025, est il encore temps aux suisses de changer d'avis?

Comme disait un gar sur youtube : face aux USA et la survie de la licence bancaire de l'UBS, c'est un très bon investissement.

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greenboro

merise2 a écrit :

Citation :

Euh, l'article parle de la Belgique, pas de la Suisse.

Message cité 1 fois

lonely

greenboro a écrit :

Euh, l'article parle de la Belgique, pas de la Suisse.

On ne va pas s'arrêter à ce genre de détails. Les 2 n'ont pas pris le Rafale.

Eric B

Le F35 semble encore pertinent pour les nations de l OTAN ou Israël qui ont des liens forts avec les USA, mais bcp moins pour les pays hors du réseau.

Mais que disent les Australiens sur leurs f35 ?

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lonely

Eric B a écrit :

Le F35 semble encore pertinent pour les nations de l OTAN ou Israël qui ont des liens forts avec les USA, mais bcp moins pour les pays hors du réseau.

Mais que disent les Australiens sur leurs f35 ?

L'Australie fait partie de l'AUKUS et des Five Eyes.

merise2

Encore un rafale qui fait ses créneaux au dessus du 71.. m'a semblé que c'était un rafale : comment vérifier?

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Fox3Shots

merise2 a écrit :

Encore un rafale qui fait ses créneaux au dessus du 71.. m'a semblé que c'était un rafale : comment vérifier?

Difficile à vérifier. Plus de 99% des chasseurs Français n'apparaissent pas sur les radars virtuels (car mode S non allumé).

Moreweed

Citation :

« Le #SCAF fait l'objet d'un lobbying intense d'une entreprise qui veut tout faire […]. La dissuasion n'est pas en risque, nous ne cèderons rien sur le sujet ; le nouvel avion sera capable de porter le missile nucléaire, il n'y a pas de question sur le sujet. Soit nos partenaires le comprennent, soit nous ferons autrement, nous avons des plans alternatifs. »

Propos du
@DG_Armement
(
@DGA
) devant les sénateurs de la commission de la défense et des forces armées lors d’une audition à huis clos le 13 novembre.

https://x.com/OpexNews/status/1869107739403898913

Surprenant

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Comprend pas les gens

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

va falloir faire un avion avec les suédois. En doublon : un gros (Dassault) et un + petit et moins cher (Saab) dans le même environnement (+ drone et guerre électronique, les deux ensemble peuvent faire parfaitement)

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

lokilefourbe

Nucléaire, défense, agriculture, diplomatie.. il faut envoyer chier les boches.

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Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU

srfcboy

Back to Baas

Boches de merde font chié

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"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." © censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH

Bresse

EVERYTHING IS§§§⭐⭐

Je suis persuadé que nous avons les ressources de le faire seul. Même si je ne serai pas contre de le faire avec l'Espagne.

Message cité 2 fois

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He was a cop and good at his job, but he committed the ultimate sin and testified against other cops gone bad. Cops that tried to kill him but got the woman he loved instead...

lokilefourbe

Bresse a écrit :

Je suis persuadé que nous avons les ressources de le faire seul. Même si je ne serai pas contre de le faire avec l'Espagne.

Les espagnols n'apportent aucune valeur ajoutée et depuis l'histoire DCNS/NAVANTIA il faut faire gaffe. Les allemands ne les ont fait venir dans le projet FCAS que pour diluer le contrôle de Dassault et alliés avec eux pour demander toujours plus de concessions..
Souviens toi :

https://www.bfmtv.com/economie/futu [...] 10030.html

[:am72]

Que ce soit pour le FCAS ou le futur char d'assaut ils ne pensent qu'a nous la mettre a l'envers, récupérer notre savoir et faire tourner leur industrie..

Il faut faire seuls ou alors avec des partenaires qui acceptent notre cahier des charges. On mettra plus de temps, pas grave le Rafale a encore de longues années devant lui, surtout avec l'évolution F5 dans les tuyaux et la combinaison drone/Rafale

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Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU

lapin

AstronoGeek : MAIS !? Que fait ce Rafale ?
https://www.youtube.com/watch?v=e1nsplwWd1A

Message cité 2 fois

Augmented

I don't sleep, I just dream

Bresse a écrit :

Je suis persuadé que nous avons les ressources de le faire seul. Même si je ne serai pas contre de le faire avec l'Espagne.

Je veux voir Saab + Dassault.

Message cité 1 fois

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Streets of Fire

lonely

L'Espagne commande 25 avions Eurofighter supplémentaires
L'Espagne achète une nouvelle série d'avions de combat. Une bonne nouvelle pour le consortium Eurofighter, qui après des années maigres, voit à nouveau l'avenir en rose.
https://www.lesechos.fr/industrie-s [...] es-2139106

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

Augmented a écrit :

Je veux voir Saab + Dassault.

Oui
Avec eux on doit pouvoir faire un écosystème complet : avion "lourd" , version plus légère, drones, guerre électronique

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

Mercius

In Frog we trust.

Ouais et puis eux ils savent faire de beaux avions qui volent donc bien.

Message cité 1 fois
Message édité par Mercius le 21-12-2024 à 08:52:30

Eric B

En cherchant coopération dassault saab, je trouve ce vieil article de 2007 pour concevoir ensemble le drone européen MALE
https://www.sicavonline.fr/index.cf [...] ca-et-saab

En 2022, Saab intégre Male

https://air-cosmos.com/article/la-c [...] male-41974

Mais en 2024, le MALE est tjs retardé par des conflits entre Airbus et Dassault, les mêmes qui se tapent dessus depuis le eurofighter vs Rafale.
Et plus question de Saab

https://www.opex360.com/2024/01/31/ [...] eurodrone/

Est ce que Dassault est capable de travailler avec un partenaire tjs vu comme un concurrent ?

Message édité par Eric B le 21-12-2024 à 09:19:19

ganfoud

Talk to me Goose

Mercius a écrit :

Ouais et puis eux ils savent faire de beaux avions qui volent donc bien.

Saab? Beaux?

Message cité 1 fois

scOulOu

Born Under Saturn

ganfoud a écrit :

Saab? Beaux?

Ben ouais, il avait la classe, le Viggen :

Tout comme le Draken d'ailleurs :

En revanche j'ai été passablement déçu par la ligne de leur Gripen

Message édité par scOulOu le 21-12-2024 à 12:14:59

Mercius

In Frog we trust.

C'est toujours moins moche que le Typhoon.

Message cité 1 fois

ganfoud

Talk to me Goose

Mercius a écrit :

C'est toujours moins moche que le Typhoon.

Je veux bien te le concéder :jap:

lonely

rokhlan a écrit :

L’Espagne pourrait échanger six A400M contre des avions d’entraînement turcs « Hürjet »

Citation :

« Les pourparlers sont à un stade assez avancé. Le prototype du Hürjet a atterri dimanche dernier [28 juillet] sur la base aérienne de Torrejón pour une première évaluation par l’Ejército del Aire y del Espacio. Une délégation espagnole doit se rendre à Ankara pour visiter les installations de TAI dans les semaines à venir », avance Info Defensa.

Après les 12 C-130 Hercules achetés l'année dernière aux britanniques, maintenant 6 A400M Atlas aux espagnols [:transparency]

Alors que les anglais, les allemands et les espagnols vident leur stock, la Turquie s'équipe fortement

Le ministère espagnol de la Défense a signé le 20 décembre un protocole d’accord avec le secrétariat turc des industries de défense en vue de développer un « système de formation avancée » pour ses futurs pilotes de chasse à partir de l’avion d’entraînement Hürjet encore en cours de développement chez Turkish Aerospace Industries [TAI].
Pas d'information sur une livraison d'A400M par contre.

Message cité 1 fois

rufo

Pas me confondre avec Lycos!

lapin a écrit :

AstronoGeek : MAIS !? Que fait ce Rafale ?
https://www.youtube.com/watch?v=e1nsplwWd1A

Vu en début d'après-midi : très intéressant

rokhlan

lonely a écrit :

Effectivement, sacrée semaine pour l'industrie turque : 2 navires pour la marine portugaise et des Hürjet pour la défense espagnole.

Message cité 1 fois
Message édité par rokhlan le 21-12-2024 à 17:18:35

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

Pour plein de raison la Turquie a une BID pas dégueux

Ils font des armes pour s'en servir (un peu comme nous quoi, s'ils vendent c'est bingo, l'inverse des allemands en quelque sorte)

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

lonely

rokhlan a écrit :

Effectivement, sacrée semaine pour l'industrie turque : 2 navires pour la marine portugaise et des Hürjet pour la défense espagnoles.

C'est aussi la première fois qu'ils exportent un avion militaire (autre qu'un drone).

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

Un F18 out

https://www.leparisien.fr/internati [...] RWX3PY.php

Citation :

Un avion de combat américain abattu « par erreur » en mer Rouge

Citation :

D’après le Centcom, le croiseur de missiles guidés USS Gettysburg « a tiré par erreur (…) et touché » un avion de combat F/A-18 à bord duquel se trouvaient les deux pilotes de la marine américaine qui avaient décollé du porte-avions USS Harry S. Truman.

Message cité 2 fois

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

Mercius

In Frog we trust.

Le Gettysburg qui tire sur des américains, oh ironie de l'histoire...

Message édité par Mercius le 22-12-2024 à 08:58:50

Bresse

EVERYTHING IS§§§⭐⭐

lapin a écrit :

AstronoGeek : MAIS !? Que fait ce Rafale ?
https://www.youtube.com/watch?v=e1nsplwWd1A

Au delà du sujet de la vidéo les images sont superbes.

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He was a cop and good at his job, but he committed the ultimate sin and testified against other cops gone bad. Cops that tried to kill him but got the woman he loved instead...

arthas77

Gottorp a écrit :

Un F18 out

https://www.leparisien.fr/internati [...] RWX3PY.php

Citation :

Un avion de combat américain abattu « par erreur » en mer Rouge

Citation :

Tiré par erreur ?
C'est juste que le F18 a été pris pour un hostile (problème d'IFF ? de radio ?). La mission est accomplie

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Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

arthas77 a écrit :

Tiré par erreur ?
C'est juste que le F18 a été pris pour un hostile (problème d'IFF ? de radio ?). La mission est accomplie

les pilotes sont vivants, travail bâclé [:zedlefou:1]

Message cité 1 fois

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

lonely

arthas77 a écrit :

Tiré par erreur ?
C'est juste que le F18 a été pris pour un hostile (problème d'IFF ? de radio ?). La mission est accomplie

L'USS Gettysburg vient de sortir de 8 ans de mise à jour et c'est son premier déploiement à l'étranger depuis son retour en service. Pas certain que l'équipage soit au point.

Message cité 1 fois

nicobule

Pilou-Pilou

Gottorp a écrit :

Un F18 out

https://www.leparisien.fr/internati [...] RWX3PY.php

Citation :

Un avion de combat américain abattu « par erreur » en mer Rouge

Citation :

Oh punaise, le blue on blue de merde.Ils doivent être sur les dents pour se louper comme ça... [:moonblood6:6]
IFF off? bizarre quand même.

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