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Auteur Sujet :

Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

n°67544968
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 29-12-2022 à 08:57:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

arthas77 a écrit :


Je suis surpris de voir qu'il n'y ait pas une piste à proximité.  
Mais en fait c'est une usine pour le montage des tronçons avant, pas des avions complets :D


Il y en a une de l'autre coté de l'A15 pour dépanner :D https://www.flightradar24.com/49.1,2.04/15


---------------
"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu
mood
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Posté le 29-12-2022 à 08:57:30  profilanswer
 

n°67545443
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 29-12-2022 à 10:28:07  profilanswer
 

lonely a écrit :


 
La Colombie préfère le Rafale de Dassault Aviation au Gripen (Saab) et au F-16 (Lockheed Martin)
 
Nouveau succès pour le Rafale à l'export même s'il reste des négociations à terminer. La Colombie, qui a présélectionné l'appareil tricolore, souhaite acquérir 16 Rafale pour près de 3 milliards d'euros.
https://www.latribune.fr/entreprise [...] 45576.html


[:implosion du tibia] On va finir par en avoir partout.


---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°67545515
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 29-12-2022 à 10:38:06  profilanswer
 

En fait j'ai l'impression que le F-35 a permis au Rafale de descendre un peu en gamme, ce qui l'a rendu intéressant pour beaucoup de pays qui cherchent plutôt de la "moyenne" gamme (alors qu'au début de sa carrière c'était plutôt du "haut" de gamme par rapport à un F16 de moyenne gamme, par exemple). Attention je ne dis pas que le F35 est meilleur que le Rafale, juste qu'il est perçu comme le top de la technologie de 5ème génération, alors que le Rafale est plutôt dans le top de la génération 4++ :o

n°67545533
jo2jo
Posté le 29-12-2022 à 10:40:37  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

En fait j'ai l'impression que le F-35 a permis au Rafale de descendre un peu en gamme, ce qui l'a rendu intéressant pour beaucoup de pays qui cherchent plutôt de la "moyenne" gamme (alors qu'au début de sa carrière c'était plutôt du "haut" de gamme par rapport à un F16 de moyenne gamme, par exemple). Attention je ne dis pas que le F35 est meilleur que le Rafale, juste qu'il est perçu comme le top de la technologie de 5ème génération, alors que le Rafale est plutôt dans le top de la génération 4++ :o


Ce sont aussi des pays qui n'ont pas forcément les bonnes relations pour acheter du matériel militaire américain.

 

Edit. Sans transition :

 

[:parisbreizh]
PÉGASE 22 : Déploiement en moins de 72h en Nouvelle-Calédonie
https://i.ytimg.com/vi/wKixp2yqt4M/hqdefault.jpg


Message édité par jo2jo le 29-12-2022 à 11:01:42
n°67546300
Sean Le Ma​nchot
Posté le 29-12-2022 à 12:23:28  profilanswer
 

En dehors des conditions économiques & politiques, le Rafale a mis un certain temps pour être "battle proven", aucun des acheteurs potentiels n'avait forcément envie d'essuyer les plâtres d'un engin qui n'avait pas encore fait ses preuves au combat (par ex les Indiens n'en voulaient pas au départ, ils souhaitaient plutôt acheter la licence du Mirage 2000 pour en produire sur place), maintenant que plusieurs autres pays en ont, il n'a plus grand chose d'un engin exotique & inconnu, les décideurs peuvent faire valoir qu'ils optent pour un produit bien présent sur le marché militaire internationnal depuis plusieurs années...


Message édité par Sean Le Manchot le 29-12-2022 à 12:24:03

---------------
Dans le doute, taper, si le doute persiste, taper plus fort.
n°67546479
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 29-12-2022 à 12:59:35  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

En fait j'ai l'impression que le F-35 a permis au Rafale de descendre un peu en gamme, ce qui l'a rendu intéressant pour beaucoup de pays qui cherchent plutôt de la "moyenne" gamme (alors qu'au début de sa carrière c'était plutôt du "haut" de gamme par rapport à un F16 de moyenne gamme, par exemple). Attention je ne dis pas que le F35 est meilleur que le Rafale, juste qu'il est perçu comme le top de la technologie de 5ème génération, alors que le Rafale est plutôt dans le top de la génération 4++ :o


Il me semble que c'est surtout les interventions au Mali qui ont concrétisé les capacités opérationnelles du Rafale .

 

Les premiers contrats étrangers ont suivi peu après .

Message cité 1 fois
Message édité par [Toine] le 29-12-2022 à 13:00:05

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°67546849
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 29-12-2022 à 14:04:44  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Il me semble que c'est surtout les interventions au Mali qui ont concrétisé les capacités opérationnelles du Rafale .
 
Les premiers contrats étrangers ont suivi peu après


[:chatoo:7]
L'intervention au Mali date de 2013, et l'Inde avait choisi le Rafale en 2012. Si une intervention militaire française a été motrice dans la décision, je crains que ça soit nos conneries libyennes :/

n°67547025
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 29-12-2022 à 14:38:05  profilanswer
 

Le Rafale a été utilisé en Afghanistan avant la Libye.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°67547058
Zguvus
Posté le 29-12-2022 à 14:45:10  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Le Rafale a été utilisé en Afghanistan avant la Libye.


Pour du CAS "facile" je pense. Pas dans un environnement contesté.

n°67547079
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 29-12-2022 à 14:48:36  profilanswer
 

Il n'y avait pas grand chose de contesté en Libye ...
 
Déjà ils avaient pas une défense anti-aérienne extraordinaire et elle a été détruite dans les premières heures de l'attaque.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
mood
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Posté le 29-12-2022 à 14:48:36  profilanswer
 

n°67547093
lokilefour​be
Posté le 29-12-2022 à 14:51:30  profilanswer
 

Pour un vrai test on va attendre que des Rafales grecs abattent quelques F16 turcs. :o


---------------

n°67547182
rokhlan
Posté le 29-12-2022 à 15:07:52  profilanswer
 

Y'a aucun challenge à ça :o

n°67547190
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 29-12-2022 à 15:08:51  profilanswer
 

rokhlan a écrit :

Y'a aucun challenge à ça :o


 
un 2000 l'a déjà fait  [:zedlefou:1]


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°67547272
bukit
Posté le 29-12-2022 à 15:26:41  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Il n'y avait pas grand chose de contesté en Libye ...
 
Déjà ils avaient pas une défense anti-aérienne extraordinaire et elle a été détruite dans les premières heures de l'attaque.


 
Plusieurs heures avant la pluie de Tomahawk, il y avait déjà des Rafale et des M2K dans le ciel Lybien.
 
Après il y avait quand même pas mal de SA-6, le même "vieux" bousin qui a descendu le F117.

n°67547275
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 29-12-2022 à 15:27:25  profilanswer
 

rokhlan a écrit :

Y'a aucun challenge à ça


C'est déjà plus compliqué que de bombarder la gueule de clodos en sandales/kalach :o

n°67547288
aroll
Posté le 29-12-2022 à 15:31:16  profilanswer
 

bukit a écrit :


 
Plusieurs heures avant la pluie de Tomahawk, il y avait déjà des Rafale et des M2K dans le ciel Lybien.
 
Après il y avait quand même pas mal de SA-6, le même "vieux" bousin qui a descendu le F117.

Non, ce qui a descendu un F117 (et demi), c'est un S125 (ou SA-3).

n°67547324
Froooom
Posté le 29-12-2022 à 15:37:31  profilanswer
 

C’est surtout pas du tout les mêmes missions. L’Afganhistan c’était beaucoup de travail en collaboration. Exploitation de la L16/Pod optronique/ GBU laser. Ça a plus démontré les capacités de l’Armee de l’air que celles de l’avion en lui même mais c’est quand même toujours utile de démontrer cette capacité de frappe de précision.
 
Le combat A/A c’est une autre histoire et même si Spectra a bonne réputation, on a pas vraiment démontré grand chose sur le terrain. Ceci dit comme le dit si bien Maverick c’est le pilote qui fait la différence :o
En vrai c’est surtout le couple radar/missile. Si on est près à dépenser un météore à la moindre menace, le pilote est plutôt peinard  [:sysman:4]


---------------
Flick R
n°67548531
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 29-12-2022 à 19:45:48  profilanswer
 

Froooom a écrit :

C’est surtout pas du tout les mêmes missions. L’Afganhistan c’était beaucoup de travail en collaboration. Exploitation de la L16/Pod optronique/ GBU laser. Ça a plus démontré les capacités de l’Armee de l’air que celles de l’avion en lui même mais c’est quand même toujours utile de démontrer cette capacité de frappe de précision.

 

Le combat A/A c’est une autre histoire et même si Spectra a bonne réputation, on a pas vraiment démontré grand chose sur le terrain. Ceci dit comme le dit si bien Maverick c’est le pilote qui fait la différence :o
En vrai c’est surtout le couple radar/missile. Si on est près à dépenser un météore à la moindre menace, le pilote est plutôt peinard [:sysman:4]

 

Mais qui a montré grand chose en A/A ou juste ?

n°67548980
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 29-12-2022 à 21:07:45  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


[:chatoo:7]
L'intervention au Mali date de 2013, et l'Inde avait choisi le Rafale en 2012. Si une intervention militaire française a été motrice dans la décision, je crains que ça soit nos conneries libyennes :/


Oui exact, plutôt la Libye.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°67548996
Zguvus
Posté le 29-12-2022 à 21:10:41  profilanswer
 

https://twitter.com/idreesali114/st [...] 2067680256
Manoeuvre dangereuse d'un J-11 à côté d'un RC-135 américain.

n°67549014
grozibouil​le
Posté le 29-12-2022 à 21:14:27  profilanswer
 

Zguvus a écrit :

https://twitter.com/idreesali114/st [...] 2067680256
Manoeuvre dangereuse d'un J-11 à côté d'un RC-135 américain.


Cette copie de Sukhoi, c'est d'une laideur. Viement que ces avions finissent au fond du détroit de Formose.


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°67549507
Froooom
Posté le 29-12-2022 à 22:49:12  profilanswer
 

nicobule a écrit :


 
Mais qui a montré grand chose en A/A ou juste ?


 
A par les F18 dans Top Gun et quelques shoot d’avion non engagés, pas grand monde. Peut être qu’en Ukraine il y a eu quelques rencontres mais j’ai cru comprendre que c’était surtout des combats entre chasseur et drone.


---------------
Flick R
n°67549711
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 29-12-2022 à 23:52:52  profilanswer
 

Froooom a écrit :


A par les F18 dans Top Gun et quelques shoot d’avion non engagés, pas grand monde. Peut être qu’en Ukraine il y a eu quelques rencontres mais j’ai cru comprendre que c’était surtout des combats entre chasseur et drone.


Et puis de toute façon en Ukraine c'est du matos russe vs russe dans le domaine du combat aérien donc bon, ça ne montrerait pas gd-chose sur le matériel de toute façon :o

n°67549778
Winpoks
Posté le 30-12-2022 à 00:24:13  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Et puis de toute façon en Ukraine c'est du matos russe vs russe dans le domaine du combat aérien donc bon, ça ne montrerait pas gd-chose sur le matériel de toute façon :o

 

[:elfe_smileys:4]

n°67549914
MacEugene
This is the Way.
Posté le 30-12-2022 à 02:54:14  profilanswer
 

nicobule a écrit :

 

Mais qui a montré grand chose en A/A ou juste ?

 

Le F-15 :o

n°67550074
vinko
Posté le 30-12-2022 à 08:28:18  profilanswer
 

Les Mirage 2000 Indien VS Pakistan  [:zyx]


---------------
ancien feed : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3705_1.htm
n°67550108
Winpoks
Posté le 30-12-2022 à 08:45:57  profilanswer
 

M2000 vs f16 également.

n°67550127
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 30-12-2022 à 08:56:55  profilanswer
 

F-16s turcs contre SU-24

 

https://en.m.wikipedia.org/wiki/201 [...] _shootdown


---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°67550169
raclette 7​4
reblochon
Posté le 30-12-2022 à 09:17:14  profilanswer
 

grozibouille a écrit :


Cette copie de Sukhoi, c'est d'une laideur. Viement que ces avions finissent au fond du détroit de Formose.


 
Ya quoi de dangereux dans cette manoeuvre   :??:

n°67550784
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 30-12-2022 à 10:48:18  profilanswer
 


Pas vraiment du "combat" aérien, dans le sens où le su-24 est un bombardier, absolument pas conçu pour le combat aérien. Il peut juste espérer survivre quand on le prend en chasse, mais pas répliquer.
Les derniers combats aériens ont eu lieu entre Pakistanais et Indiens, de mémoire. C'était du mirage 2000/mig 21 contre du F16, ou un truc du genre, et il n'y a pas eu assez de coups au but pour en déduire gd-chose (d'autant plus que les infos indiennes et pakistanaises ne se recoupent pas) :o


Message édité par scOulOu le 30-12-2022 à 10:50:07
n°67550988
Sean Le Ma​nchot
Posté le 30-12-2022 à 11:11:56  profilanswer
 

Les Mirages 2000 indiens ont semble t'il surtout été utilisés pour des missions d'attaque au sol (alors que leur version était au départ un pur chasseur de supériorité aérienne) parce qu'ils pouvaient sans problème majeur frapper des objectifs terrestres situés à plus de 5000 m d’altitude dans les hauteurs du Cachemire ce qui n'était pas le cas des autres avions disponibles dans l'inventaire indien...


---------------
Dans le doute, taper, si le doute persiste, taper plus fort.
n°67551031
arthas77
Posté le 30-12-2022 à 11:19:12  profilanswer
 

raclette 74 a écrit :

Ya quoi de dangereux dans cette manoeuvre   :??:


Trop près...
Rien à voir avec la formation serrée, c'est pas son coéquipier.


Message édité par arthas77 le 30-12-2022 à 11:19:52
n°67551457
MacEugene
This is the Way.
Posté le 30-12-2022 à 12:06:47  profilanswer
 

 

Plus intéressant, l'interception BVR d'un MiG-29 Serbe par des F-16s Néerlandais en '99

 

https://www.f-16.net/f-16-news-article607.html

n°67551871
Bourinatto​r
Posté le 30-12-2022 à 13:15:27  profilanswer
 

Drap

n°67554451
goz_75
Posté le 30-12-2022 à 20:56:58  profilanswer
 

nicobule a écrit :

 

Mais qui a montré grand chose en A/A ou juste ?

 

À priori hier un Su 35 Russe a tailler des croupières à l'aviation Ukr, en 2h, un Su-24, un MiG-29 et deux Mi 8,
Info à confirmer,

 

Édit, ça reste du matos Ru contre Ru, comme dis plus haut


Message édité par goz_75 le 30-12-2022 à 21:00:10

---------------
https://plumenclume.org/blog/808-uk [...] ire-courte
n°67554501
grozibouil​le
Posté le 30-12-2022 à 21:06:56  profilanswer
 

Video sur l'A-330 MRTT https://www.youtube.com/watch?v=mcvc3rdwT7M


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°67558167
chinois02
Posté le 31-12-2022 à 18:11:52  profilanswer
 

Un Rc 135 vu de près: c'est bourré d'antennes :D
 
https://twitter.com/i/status/1609225496163672073


---------------
N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu es. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.
n°67558544
tinc
Posté le 31-12-2022 à 19:36:02  profilanswer
 

chinois02 a écrit :

Un Rc 135 vu de près: c'est bourré d'antennes :D

 

https://twitter.com/i/status/1609225496163672073

 

Le bon pseudo pour poster  :D

 

On ne voit pas grand chose ou c'est moi ?

n°67560319
Obelix_38
C'est pas Faux ! (C)
Posté le 01-01-2023 à 11:36:58  profilanswer
 

tinc a écrit :

Le bon pseudo pour poster  :D
On ne voit pas grand chose ou c'est moi ?


+1 . . . et . . . +1  :D  
Rappel :

Citation :

1 - Le moins manœuvrant est prioritaire. Dans l'ordre : les ballons, les planeurs, les dirigeables, etc...
2 - Priorité à l'aéronef venant de la droite. La priorité étant à droite, l'avion non prioritaire s'écarte pour éviter la collision.
3 - Priorité à l'aéronef le plus bas.
4 - En face à face : Évitement à droite.
5 - Dépassement par la droite.


L'avion de chasse chinois a donc dépassé par la gauche un avion moins manœuvrant et se plaint de ne pas avoir laissé la priorité lorsque celui-ci, situé à sa droite, aurait soit-disant voulu tourner ?
[:demoderateur:1]


---------------
C'est pas Faux !
n°67569860
sidela
Posté le 03-01-2023 à 00:10:31  profilanswer
 

lonely a écrit :

La Colombie préfère le Rafale de Dassault Aviation au Gripen (Saab) et au F-16 (Lockheed Martin)

Citation :

Rafale : échec des négociations entre la Colombie et Dassault Aviation
 
Dassault Aviation et la Colombie n'ont pas réussi à s'entendre sur l'acquisition du Rafale par l'armée de l'air colombienne. Cette opération devait être conclue avant la fin de l'année 2022. Partie remise ?

n°67571850
Sean Le Ma​nchot
Posté le 03-01-2023 à 12:04:58  profilanswer
 

M'est avis que ce qui coince, c'est les conditions du montage financier, Dassault n'est pas sûr d'être payé...


---------------
Dans le doute, taper, si le doute persiste, taper plus fort.
mood
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