Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

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Auteur	Sujet : Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

Obelix_38

C'est pas Faux ! (C)

Reprise du message précédent :
Pour le SU-XX, mon hypothèse c'est :

Appareil touché et pilote éjecté,
l'appareil fait ce qu'il veut (ou ce qu'il peut avec les surfaces de commande de vol qui restent )
Sortie du domaine de vol sans dislocation (ils peuvent résister à un "cobra", alors pourquoi-pas à ça ?)
Mise en vrille à plat (Vitesse horizontale faible ou nulle, et verticale freinée par les ailes), ce qui correspond à la trajectoire observée dans la vidéo (fumée en spirale)
Écrasé +/- verticalement à plat dans un champ, façon "crêpe", sans trop d'énergie cinétique donc sans éparpillement excessif . . .

[:arslan310]

Message cité 3 fois

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C'est pas Faux !

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lonely

Obelix_38 a écrit :

Pour le SU-XX, mon hypothèse c'est :

Appareil touché et pilote éjecté,
l'appareil fait ce qu'il veut (ou ce qu'il peut avec les surfaces de commande de vol qui restent )
Sortie du domaine de vol sans dislocation (ils peuvent résister à un "cobra", alors pourquoi-pas à ça ?)
Mise en vrille à plat (Vitesse horizontale faible ou nulle, et verticale freinée par les ailes), ce qui correspond à la trajectoire observée dans la vidéo (fumée en spirale)
Écrasé +/- verticalement à plat dans un champ, façon "crêpe", sans trop d'énergie cinétique donc sans éparpillement excessif . . .

[:arslan310]

Les Sukhoi ont un dispositif qui remet l'appareil à l'horizontal en cas de perte de contrôle du pilote comme lors d'un évanouissement.

Message cité 2 fois

Biloute

HFR since 1998

Plop !! Bonjour tout le monde !
Je suis dans une association de restauration d'ancien avions de chasse dont un Mirage F1CT 220, un Fouga qu'on refait de A à Z (apte au vol)etc.. et surtout un Mystère IV (n°33) un peu "dépouillé" ^^
Je balance ça ici au cas ou certain d'entre vous aurez des pistes pour trouver deux trucs en particulier :
si vous connaissez des collectionneurs, surplus, autres assoces (même si on est en contact avec la plupart d'entre elle et que nous somme accrédités armée de l'air via EALC)

Bref, on cherche une boucle de harnais avec platine martin baker MK.10 de mirage F1CT et surtout, la poignée SAMM de Mystere IVA !!

(il nous manque pas mal d'autre trucs mais on refait ce qui peut l'être sachant que le Mystère sera juste pour expo statique (on a déjà refait avec mon fils en impression 3D la moitié des instrument de bord )

Merci d'avance !

Notre hangar :

Message cité 3 fois

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I am slowing down.. as the years go by...

Mercius

In Frog we trust.

:love:

Bon courage /travail /chance !

icumblood

Test your might

Biloute a écrit :

Han la chance [:sent mal_homme:6] :love: .

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La nature crée des différences, l'homme en fait des inégalités. "Le destin de la France est de régner sur tout l'univers" © Weeweex. "Votez Lardatte !"

rokhlan

Biloute a écrit :

[:cerveau abde]

Black_Panther

Problem Killer

Biloute a écrit :

Bref, on cherche une boucle de harnais avec platine martin baker MK.10 de mirage F1CT et surtout, la poignée SAMM de Mystere IVA !!

(il nous manque pas mal d'autre trucs mais on refait ce qui peut l'être sachant que le Mystère sera juste pour expo statique (on a déjà refait avec mon fils en impression 3D la moitié des instrument de bord )

Merci d'avance !

https://zupimages.net/up/22/14/kk6e.jpg https://zupimages.net/up/22/14/uu1i.jpg

Notre hangar :

https://zupimages.net/up/22/14/iwa0.jpg

La poignée c'est Collins qui doit la "supporter" aujourd'hui, balance moi son PN en MP, j'ai la possibilité de rechercher tout ça et il est possible que l'on en ait en stock. EDIT : Il existe 8 PN différents au moins
Dommage pour le matos MB, j'ai une bonne connaissance qui y travaillait il y a encore 2 ans, donc là je ne peux rien faire dsl [:amandine75011]

Message édité par Black_Panther le 09-04-2022 à 20:40:36

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"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu

Biloute

HFR since 1998

Merci mais ça m'étonnerai qu'il y ai du stock... c'est un Mystere IV A de 1951 Pas un Mirage
il est assez proche de celui du Fouga d'ailleurs

Notre vieux N°33 à ses heures de gloire ^^

Message cité 1 fois
Message édité par Biloute le 09-04-2022 à 21:42:14

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I am slowing down.. as the years go by...

Biloute

HFR since 1998

Mais aujourd'hui y a du boulot

Petit à petit l'instrumentation manquante se refait en 3D (on a déjà repeuplé le six pack et la plupart des periph, poignée de gaz, etc...)

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I am slowing down.. as the years go by...

Black_Panther

Problem Killer

Ah oui mais il y a tout à refaire là :sweat:
Bravo et bon courage :jap:

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"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu

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Black_Panther

Problem Killer

Biloute a écrit :

Merci mais ça m'étonnerai qu'il y ai du stock... c'est un Mystere IV A de 1951 Pas un Mirage
../..

Je peux toujours demander, lors des inventaires on compte des pièces de toutes les époques...et on en voit souvent, de bien vielles pièces parfois et usées à force de les recompter tous les ans :lol:

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"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu

grozibouille

Rafale Solo Display : Rencontre avec "Bubu", nouveau présentateur Rafale
https://www.youtube.com/watch?v=tzUX4nrzVrY

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Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.

jluc

Nothing else matters ...

Les serbes qui prennent du rafale enfin qui voudraient bien.
Ils n'ont plus confiance dans la came de l'oncle Vlad ?
https://investir.lesechos.fr/action [...] 010687.php
https://www.latribune.fr/entreprise [...] 12726.html
12 pour Les Echos
6 pour La Tribune
18 pour CNews ???

Message cité 3 fois

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"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫ -

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

va vraiment doubler la ligne de montage chez Dassault (a présent que la grève est finie et que la ligne reprend au rythme normal). Mais cela doit pas être évident niveau des fournisseurs

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

tomcat8390

BF1

Pourquoi ils achètent pas chinois comme leur SAM ?
Ca va pas être un peu chiant a faire cohabiter ?

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Molette si t pas jouasse.

verdoux

And I'm still waiting

jluc a écrit :

Ils vont inviter les russes à les inspecter

Message cité 1 fois

Zguvus

https://twitter.com/MarineNationale [...] 2061027330
Petite vidéo sur le PA-NG.

fredo3

jluc a écrit :

C'est une blague?

Je veux dire l'état fr va autoriser ca???

Autant les filer aux russes directement...

Message cité 2 fois

jluc

Nothing else matters ...

fredo3 a écrit :

C'est une blague?

Je veux dire l'état fr va autoriser ca???

Autant les filer aux russes directement...

Non c'est sérieux
qui veut encore du soukoye 35 qui se fait tirer comme un lapin pris dans un phare par un pov' manepade @10000 euroboules ?

Message cité 1 fois

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"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫ -

bluesnakes

Vraie question, le rafale ou tout autre avion moderne fait mieux face à un manepad ?

Message cité 1 fois

Darkneo95

Dur de répondre à ça, ils ont des protections comme les avions russes mais une fois à court de leurre bah..

arthas77

bluesnakes a écrit :

Vraie question, le rafale ou tout autre avion moderne fait mieux face à un manepad ?

Avec des munitions de précision, les avions modernes voleraient plus haut, donc hors de portée des Manpads.
Le problème pour les avions russes, c'est qu'ils sont à court de munitions de précision...

Message cité 1 fois

lonely

fredo3 a écrit :

C'est une blague?

Je veux dire l'état fr va autoriser ca???

Autant les filer aux russes directement...

Si les serbes paient comptant oui. On a bien déjà vendu des missiles mistral.
Apparament on parle de 6 appareils neufs et de 6 ou 12 d'occasion.

On a aussi vendu des Rafales aux indiens et egyptiens qui achètent aussi des chasseurs russes.
Quand aux qataris, ils ont déjà fait des exercices en Turquie avec leurs Rafales.

Et si on veut que la Serbie coupe les ponts avec la Russie et se rapproche de l'Europe, il faut aussi faire des efforts.
Bon ils viennent aussi d'acheter des radars aux chinois.

Message cité 1 fois

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

lonely a écrit :

Sauf que là la Serbie est ouvertement du coté russe dans la guerre en Ukraine.

On ne vend pas des armes à son ennemi, encore moins quand c'est son voisin direct.

Message cité 1 fois

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

scOulOu

Born Under Saturn

jluc a écrit :

Non c'est sérieux
qui veut encore du soukoye 35 qui se fait tirer comme un lapin pris dans un phare par un pov' manepade @10000 euroboules ?

C'est surtout que l'embargo sur les exportations russes - notamment les armes - s'est sensiblement durci. Si Egyptiens et Indonésiens n'ont pas pu en commander à cause du CAATSA, je doute que les Serbes s'y risquent.

https://air-cosmos.com/article/mais [...] sint-25752

Message édité par scOulOu le 13-04-2022 à 09:35:06

MacEugene

This is the Way.

arthas77 a écrit :

Il y a ça et il y a aussi l'inefficacité des Russes à détruire les batteries AA ennemies, ce qui les oblige à voler bas.

scOulOu

Born Under Saturn

Et puis de ce que j'ai lu, le su-35 n'est pas forcément convaincant dans le multi-rôle, étant donné que ce n'est qu'une adaptation multi-rôle d'un avion qui a été conçu comme un chasseur de supériorité aérienne. Quand on force un carré dans un cercle, ça ne donne jamais un très beau rond

Message cité 3 fois

MacEugene

This is the Way.

scOulOu a écrit :

Je ne vois pas bien en quoi ce serait un problème en soi, tant que les systèmes Russes sont suffisamment performants pour remplir ces rôles supplémentaires.

Message cité 1 fois

scOulOu

Born Under Saturn

MacEugene a écrit :

Je ne vois pas bien en quoi ce serait un problème en soi, tant que les systèmes Russes sont suffisamment performants pour remplir ces rôles supplémentaires.

Ben ce n'est qu'une question de systèmes embarqués ? La cellule globale ne joue-t-elle pas aussi un rôle dans la fonction de l'avion ? Parce qu'elle ne change guère, elle.

Message cité 1 fois

icumblood

Test your might

scOulOu a écrit :

Le F-15 à bien été adapté en avion d'attaque avec la version Strike Eagle,alors qu'à la base il était uniquement destiné à la supériorité aérienne. "not a pound for air-to-ground." [:stevenj]

Message cité 1 fois

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La nature crée des différences, l'homme en fait des inégalités. "Le destin de la France est de régner sur tout l'univers" © Weeweex. "Votez Lardatte !"

Zesheriff

Se tire + vite que son ombre

scOulOu a écrit :

Ça me rappelle un avion européen ça...

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Oh mais laisse allumé bébé / Y'a personne au contrôle / Et les dieux du radar sont tous out

scOulOu

Born Under Saturn

icumblood a écrit :

Le F-15 à bien été adapté en avion d'attaque avec la version Strike Eagle,alors qu'à la base il était uniquement destiné à la supériorité aérienne. "not a pound for air-to-ground."

Ben tu peux adapter n'importe quoi comme tu veux en fait, ensuite faut voir les perfs par rapport aux avions spécialement conçus pour la chose
Ensuite le Strike Eagle est qd même plus orienté bombardement que multi-rôle, même s'il peut faire les deux. Par exemple je remarque que les avions relativement récents en multi-rôle (F16, F18, F35, Rafale, Gripen...) ont un petit gabarit, contrairement au su-35 ou au F-15, donc je me dis que ça doit jouer, non ?

Message cité 1 fois

bukit

Ernestor a écrit :

Sauf que là la Serbie est ouvertement du coté russe dans la guerre en Ukraine.

Pourtant, la Serbie s'est clairement rangé du coté de l'Ukraine lors des 3 résolutions à l'Onu :

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Uni [...] on_ES-11/1

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Uni [...] on_ES-11/2

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Uni [...] on_ES-11/3

Lors des votes, la Serbie avait le choix et aurait pu être absente ou s'abstenir pour ne pas froisser les russes.
C'est ce qu'à fait des pays pourtant proche de l'Ouest comme Singapour, Thailande, Brésil, les pays du Golfe...

Après cette histoire/rumeur de "Novi Rafale" est peut-être juste là pour faire dérailler le contrat croate.

MacEugene

This is the Way.

scOulOu a écrit :

Ben ce n'est qu'une question de systèmes embarqués ? La cellule globale ne joue-t-elle pas aussi un rôle dans la fonction de l'avion ? Parce qu'elle ne change guère, elle.

Oui bien sûr que la cellule joue, mais je ne vois pas en quoi la cellule du Su-27 serait un désavantage en soi et indépendemment de la qualité des systèmes d'arme disponibles.

scOulOu a écrit :

Le Super Hornet n'est pas vraiment un petit gabarit, et le F-15E a bien été utilisé pour des patrouille aérienne de combat, par exemple dans les Balkans.

thurfin

la clarté dans la confusion

verdoux a écrit :

Ils vont inviter les russes à les inspecter

pas dejà fait avec le qatar via les turcs ?

Message cité 1 fois

Quenteagle

Talk to me, Goose

scOulOu a écrit :

C'est pas tout simplement une question de doctrine ? Les avions francais ont toujours eu un faible gabarit historiquement. On peut eventuellement mettre de cote le Mirage IV car il avait un role assez specifique.

Message cité 1 fois
Message édité par Quenteagle le 13-04-2022 à 14:44:15

icumblood

Test your might

Quenteagle a écrit :

C'est pas tout simplement une question de doctrine ? Les avions francais ont toujours eu un faible gabarit historiquement. On peut eventuellement mettre de cote le Mirage IV car il avait un role assez specifique.

Ça me rappelle quand je mettais côte à côte mes maquettes de Mirage 2000 et Rafale avec celles de F-14 et F-18 [:synology95:2] . Cette différence de gabarit lô [:kellian':2] .

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La nature crée des différences, l'homme en fait des inégalités. "Le destin de la France est de régner sur tout l'univers" © Weeweex. "Votez Lardatte !"

valentinvtl

icumblood a écrit :

Ça me rappelle quand je mettais côte à côte mes maquettes de Mirage 2000 et Rafale avec celles de F-14 et F-18 [:synology95:2] . Cette différence de gabarit lô [:kellian':2] .

Ou un SEM.

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

thurfin a écrit :

pas dejà fait avec le qatar via les turcs ?

Si les pakistanais aussi sont venus

Message cité 1 fois

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

scOulOu

Born Under Saturn

icumblood a écrit :

Ça me rappelle quand je mettais côte à côte mes maquettes de Mirage 2000 et Rafale avec celles de F-14 et F-18 [:synology95:2] . Cette différence de gabarit lô

Oui pareil quand j'ai fini la maquette de mon Rafale et que je l'ai collée à côté de celles des Russes et des Ricains, je suis qd même allé vérifier l'échelle

Message cité 1 fois
Message édité par scOulOu le 13-04-2022 à 16:36:26

mantel

scOulOu a écrit :

Oui pareil quand j'ai fini la maquette de mon Rafale et que je l'ai collé à côté de celles des Russes et des Ricains, je suis qd même allé vérifier l'échelle

[:ex-floodeur:2]
C'est quoi cette arnaque

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