Reprise du message précédent :

Et ca fait joli dans les films d'action  

 
il me semble qu'il y avait un avion de chasse US dépourvu de canon et qui posait problème lors de la guerre du Vietnam car les missiles n’étaient pas très efficaces.  

Oui le F4 de mémoire, je sais plus, je vais regarder.
Mais bon à l'époque du vietnam le dogfight était encore d'actualité.

Le canon c'est aussi hyper important dans l'attaque au sol, il ne faut pas l'oublier.
Deux-trois passes canon ça fait baisser la tête aux gars d'en face. Et pour détruire une Toyota où un barbu a monté une minimi, pas besoin d'AGL à 1 000 000 € ....

Enfin l'attaque en rase-mottes, ce n'est plus d'actualité hein    
Il n'ya que les hélicos et les A-10 qui le font.

Le raptor c'est pas trop pour l'attaque au sol.
Pour ça les ricains ont l'A10 qui question gros canon...
Sinon c'est bien le F4

Mais bon en 40 ans les missiles  

Pour l'attaque au sol, oui, le canon est utile. D'ailleurs récemment en Irak, des Rafale ont fait des passages canon sur des troupes de l'EI.
 
Par contre, pour le dogfight, je veux bien que ça soit encore utile, mais concrètement, ça date de quand le dernier combat au canon qu'on ait vu ?

Ouais d'accord.

Que tu crois http://www.opex360.com/2014/10/23/ [...] ihadistes/
 
EDIT : grillé par Ernestor

Oui voilà le F-4 Phantom II
 
Ils ont rajouté des canons en pod en urgence, puis ont modifié les Phantom pour intgégrer directement le canon  
 
Et c'est aussi suite à toute cette histoire que l'école "Top Gun" a été créée, car la Navy s'etait rendu compte que leurs pilotes avaient perdu/n'avaient plus "l'art du combat canon"

Guerres Israël/reste du monde    
Conflit Indo pakistanais.
Iran/Irak.
Et quelques escarmouches de F14 en Libye..
Après il n'y a pas eu depuis un bail de grosses confrontations aériennes.

 
Y'avait pas une histoire de radars tchèques capables de détecter le F117? Les USA auraient essayé d'empêcher une livraison supplémentaire de ces radars.

Les a-10 sont en fin de parcours et vont être remplacé par les f-35 (dont pour rappel le canon ne sera pas fonctionnel avant 2019).
edit: visiblement ils vont les garder un peu plus longtemps, ils avaient prévu de les retirer en 2015 mais ils vont les garder pendant encore un an.

Merci pour la précision    
Pas de vidéo de straffing qq part ?  

Les bidasses en Afgha ont bien dû poster sur YT des vidéos de passes canon.
Ça fait du bruit

J'ai vérifié, et ouais donc, jusqu'à présent les F-22 qui faisait office d'AWACs pour les F-16/F-22,
le faisaient en mode talkie/walkie
 
La liaison 16 n'était pas intégrée pour de raisons de sécurité (pour conserver leur avantage de furtivité en fait donc)
 
C'est un peu bête
 
Surtout que vu la bête qu'est le AN/APG-77, doit y'avoir moyen de rajouter ces fonctionnalités principalement par du soft
Des qq documents/infos que j'ai pu glaner, l'archi de ce truc me fait vraiment penser à du SDR (Software Defined Radio) mais de luxe  
 
Il parait que le AN/APG-81 du F-35 est dérivé des dernières versions AN/APG-77 du Raptor ... Si c'est vérifié, je vais un peu moins me
foutre de la gueule du F-35 ( mais juste un peu moins )

 
Les ricains ont été trop imprudents, trop confiants dans "l'invisibilité" du F117.
Quand on sait qu'il faut regarder dans un tout petit secteur parce que les avions ont le même plan de vol....

Ouais, et t'as mal pour ceux (enfin pas trop quand même ) qui se trouvent en dessous  

Il me semble que pour L USAF :
 
Pour du kill au gun : vietnam .
Pour du dogfight , pendant la premiere guerre d irak (derniere guerre en date je crois avec une veritable force aerienne), via de l aim 9.
EDIT : guerre des balkans en 1999
 
Si t as assez de distance, tu va pour le missile de courte portee, mais si trop pret alors le gun

L'Air Force voudrait en effet le pousser le plus vite possible à la retraite, mais il y a un lobbying assez actif pour le garder en service, l'avion étant (à raison) fort apprécié des trouffions qui ont pu compter sur lui pour l'appui au sol. Dernièrement l'Air Force a même essayé de sortir des chiffres biaisés quant au bilan en termes de dommages collatéraux pour faire croire que l'avion était plus dangereux qu'un B-1 arrosant ses cibles à haute altitude : https://medium.com/war-is-boring/th [...] 3d4964aae1
 
Précédemment ils avaient aussi essayé le coup de réaffecter les équipes de maintenance ailleurs : https://medium.com/war-is-boring/th [...] 2efd62f620
 
Bref ils en sont arrivés au point qu'ils veulent tellement leur nouveau joujou (le F-35) qu'ils sont prêts à flinguer les appareils plus utiles, plus robustes et moins chers à l'entretien afin de hâter les choses (ou plutôt de mettre les gens devant le fait accompli, parce que la notion de rapidité, avec le F-35...).

Le B-2 aurait pu donner lieu au même genre de gag, je ne sais plus à quelle occasion il avait été remarqué que la sortie de l'un d'entre eux était accompagnée d'une telle escorte que ça en ruinait toute la discrétion

Ou que la pluie posait problème au revêtement furtif  

Oui mais AS + EAU c'est l'aide générale filée à l'Egypte, il me semble pas que ce soit spécifique au contrat Rafale. D'autant que l'article du Monde est au conditionnel. Bref on verra

Il pas aller faire  un tour au desssus de la Syrie ? J'avais cru lire des infos dessus.

Edithe:j'aurai du fermer ma G.. et faire F5

Source ?
 
Au contraire, il est démontré que l'argument US qui était que le F22 possédait des réservoirs externes était complètement faux  

Il parle de l'émetteur qui accroit la SER et masque la signature, qui est systématiquement installé lors des meetings.
Mais qui n'a aucun impact pour du dogfight.

 
 
D'autant plus que la seule simulation de tir de missile dans la vidéo est celle d'un missile IR (MICA IR probablement) étant donné que le pilote prononce "Fox 2"

hum c'et bien beau de vendre 24 rafale à l'Egypte et de percevoir 15 d'acompte  la commande.
 
Mai qui va payer le reste? Nous? elle est où l'anguille?

Et le mica IR se fout de la signature radar  

Nulle part, avec le soutien financier de l'AS et des EAU, vu que la livraison s'étale sur plusieurs années.

C'est pour ça que j'ai écrit ça

Je suis bien plus sceptique sur les exigences tordues des indiens et de l'incapacité de leur industrie à prendre en charge l'assemblage de 106 rafale.

Ah bah le seul fox 2 du rafale c'est le mica IR c'est vrai.
Le magic c'est sur F1 et 2000.

J'avais un doute à ce sujet

Ils veulent les retirer juste pour avoir du pognon pour se payer les F35. Et pas des masses de F35 en plus pour la quantité de A-10 retirés.

Et l'infanterie fait la gueule, car le A10 c'est vraiment l'ami du troufion    
Le gros bidule indestructible qui peut sauver une section prise en embuscade en deux passes.
 
Edit : il faut voir dans quels états certains A10 ont réussi à revenir à leur base :

Ya pas grand chose qui vole qui peut revenir après s'être pris un pareil pet.

 
http://theaviationist.com/2014/09/ [...] -one-wing/

ça c'est un miracle    
Des A10 qui rentrent en copeaux c'est la routine    
 
Par contre chapeau le pilote    
Je me demande s'il aurait tenté la même chose s'il avait eu conscience tout de suite qu'il manquait une aile    
Purée ça doit être chaud quand t'es dans l'avion que t'entends un gros boum et que toute les loupiotes se mettent au rouge plus les alarmes sonores dans tous les sens.

 
Un jaguar peut être ?

Il s'est pris un SA-7 le 17 janvier 1991 pendant la guerre du golfe.

Toul, c'était le bon vieux temps ça...