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Auteur Sujet :

Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

n°44116008
Profil sup​primé
Posté le 05-12-2015 à 11:49:21  answer
 

Reprise du message précédent :
Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

mood
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Posté le 05-12-2015 à 11:49:21  profilanswer
 

n°44117007
alien64
you touch my tralala
Posté le 05-12-2015 à 14:50:02  profilanswer
 

Vu qu'aujourd'hui dans un conflit asymétrique les missions consistent principalement en du bombardement, peut-être faudrait-il un successeur au mirage IV ?
On n'a pas forcément besoin d'un monstre comme les Tu-160 mais je pense à un appareil avec une meilleure capacité d'emport que le Rafale et surtout un très long rayon d'action (~10000km).
Car on voit bien que notre capacité est très dépendante du Charles-de-Gaulle. On n'a qu'un seul porte avion, il n'est pas disponible 100% du temps et il lui faut quand même quelques dizaines de jours et une grosse logistique pour être opérationnel.
Tandis qu'un bombardier capable d'atteindre des cibles à 5000km sans avion ravitailleur, depuis le sud de la France il peut frapper jusqu'au moyen-Orient, en Afrique subsaharienne ou au delà de Moscou.

n°44117105
Damze
Posté le 05-12-2015 à 15:04:41  profilanswer
 

Le Mirage IV a été exclusivement produit pour la bombe A
Et il a été remplacé par les SNLE
 
Les avions + ASMPA ne jouant qu'un rôle minime dans la dissuasion nucléaire  :o

n°44118159
korriganja
Dans le Cochon, Tout est Bon !
Posté le 05-12-2015 à 17:50:00  profilanswer
 

Damze a écrit :

Le Mirage IV a été exclusivement produit pour la bombe A
Et il a été remplacé par les SNLE
 
Les avions + ASMPA ne jouant qu'un rôle minime dans la dissuasion nucléaire  :o


 
Vous simplifiez, mon Cher (trouvpaleGIF)


---------------
http://www.macadam-addict.fr/forum/index.php
n°44137526
Obelix_38
C'est pas Faux ! (C)
Posté le 07-12-2015 à 16:56:39  profilanswer
 

Le Parisien : Un Rafale prend en chasse un avion d'affaires au dessus de Paris

Citation :

Un Rafale a pris en chasse un avion d'affaires au dessus de Paris alors que le pilote voulait se poser au Bourget malgré les interdictions de survol liées à la COP21


 
Lien Twitter, et la photo :
https://pbs.twimg.com/media/CVnVIRkW4AAjlto.jpg

n°44137567
cd5
/ g r e w t
Posté le 07-12-2015 à 16:59:31  profilanswer
 

Ils se plantent presque pas sur la photo d'illustration de l'article ! Ils auraient pu photoshopper la crosse d'apontage :o


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°44137592
Obelix_38
C'est pas Faux ! (C)
Posté le 07-12-2015 à 17:02:16  profilanswer
 

cd5 a écrit :

Ils se plantent presque pas sur la photo d'illustration de l'article ! Ils auraient pu photoshopper la crosse d'apontage :o


Si encore elle avait été rétractée, ça aurait été à moitié pardonnable, mais là  [:aurelien_fr]

n°44139538
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 07-12-2015 à 19:45:00  profilanswer
 

La silhouette me fait penser au concorde ... :o

Message cité 1 fois
Message édité par maouuu le 07-12-2015 à 19:45:13
n°44140164
7emeciel
Posté le 07-12-2015 à 20:27:12  profilanswer
 

maouuu a écrit :

La silhouette me fait penser au concorde ... :o


un concorde qui escorte un U2 ... wait  :D  


---------------
« Rien ne naît ni ne périt, mais des choses déjà existantes se combinent, puis se séparent de nouveau »
n°44140190
fdaniel
Have you got a 27B/6 ?
Posté le 07-12-2015 à 20:29:14  profilanswer
 

Depuis le topic images, un peu d'aviaporn avec un SR-71 tout nu :
 


---------------
Topic des restos / Topic des boutiques gastronomiques
mood
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Posté le 07-12-2015 à 20:29:14  profilanswer
 

n°44140575
Fox3Shots
Posté le 07-12-2015 à 20:53:33  profilanswer
 

fdaniel a écrit :

Depuis le topic images, un peu d'aviaporn avec un SR-71 A-12 tout nu :
 


n°44140583
Obelix_38
C'est pas Faux ! (C)
Posté le 07-12-2015 à 20:54:24  profilanswer
 

fdaniel a écrit :

Depuis le topic images, un peu d'aviaporn avec un SR-71 tout nu :


C'était donc pour ça toutes ces pièces en forme de triangle ?  :o  
http://tfwiki.net/mediawiki/images2/thumb/2/2e/ROTF_Jetfire.jpg/351px-ROTF_Jetfire.jpg

n°44140858
fdaniel
Have you got a 27B/6 ?
Posté le 07-12-2015 à 21:17:21  profilanswer
 

Donc finalement un A-12 qui est exposé en Californie, d'autres photos ici : https://commons.wikimedia.org/wiki/ [...] nce_Center
 
Jamais complètement peint parce que c'était un modèle d'entrainement (biplace), seul le nez était recouvert de revêtement noir pour prévenir l'éblouissement du pilote : http://californiasciencecenter.org [...] -blackbird

Message cité 1 fois
Message édité par fdaniel le 07-12-2015 à 21:19:38

---------------
Topic des restos / Topic des boutiques gastronomiques
n°44140861
Obelix_38
C'est pas Faux ! (C)
Posté le 07-12-2015 à 21:17:40  profilanswer
 

Quelques nouvelles du "TEI (Trilateral Exercise Initiative) 2015" via defense.gouv.fr

Citation :

. . . La première journée était consacrée aux vols de familiarisation, permettant aux pilotes de reconnaître les procédures et les spécificités du terrain. Jusqu’au mardi 8 décembre, des missions simples, dites de type BFM (Basic Fighter Maneuver), sont au programme. Lors de celles-ci, les pilotes s’affrontent en duel, ou par patrouilles (deux contre deux), dans des combats rapprochés surnommés « Dogfights ». « Pour ce premier vol, mon équipier et moi, nous nous sommes entraînés contre deux Typhoon britanniques, explique le capitaine C. Notre playtime (autonomie d’action) nous a permis d’effectuer deux joutes. » . . .


Il y en a qui doivent bien s' "éclater"  :o  
 
Les Patchs réalisés pour l'occasion :  [:mechant poulet]  
http://2.bp.blogspot.com/-NYMqzcmEapk/VmWHgV_X12I/AAAAAAAADm8/mD3y5sE93f4/s1600/12319557_10153636122846708_2097117129_n.jpg
Les 3 avions occidentaux du moment : Typhoon, Rafale & F-22 . . . en attendant l'arrivée du F-35 . . .

n°44140894
Obelix_38
C'est pas Faux ! (C)
Posté le 07-12-2015 à 21:20:06  profilanswer
 

fdaniel a écrit :

Donc finalement un A-12 qui est exposé en Californie, d'autres photos ici : https://commons.wikimedia.org/wiki/ [...] nce_Center

 [:jpm1:4]  
Est-ce que le SR-71 était construit de la même façon ?  :pt1cable: (car quand je recherche "SR-71 without paint" je retombe sur ces magnifiques photos de l'A-12  :pfff: )

n°44140976
Fox3Shots
Posté le 07-12-2015 à 21:25:18  profilanswer
 

Obelix_38 a écrit :

 [:jpm1:4]  
Est-ce que le SR-71 était construit de la même façon ?  :pt1cable: (car quand je recherche "SR-71 without paint" je retombe sur ces magnifiques photos de l'A-12  :pfff: )


 
Il y a de bonnes chances, les 2 étant de la même famille. Celle-ci comprenait :
 
- A-12 (reconnaissance monoplace) ;
- YF-12 (défense aérienne biplace) ;
- SR-71 (reconnaissance biplace) ;
- M-12 (biplace lanceur du drone D-12) ;
- Les versions "trainer" du A-12 (biplace) et du SR-71.

Message cité 1 fois
Message édité par Fox3Shots le 08-12-2015 à 01:04:54
n°44141066
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 07-12-2015 à 21:32:16  profilanswer
 

Obelix_38 a écrit :

Quelques nouvelles du "TEI (Trilateral Exercise Initiative) 2015" via defense.gouv.fr

Citation :

. . . La première journée était consacrée aux vols de familiarisation, permettant aux pilotes de reconnaître les procédures et les spécificités du terrain. Jusqu’au mardi 8 décembre, des missions simples, dites de type BFM (Basic Fighter Maneuver), sont au programme. Lors de celles-ci, les pilotes s’affrontent en duel, ou par patrouilles (deux contre deux), dans des combats rapprochés surnommés « Dogfights ». « Pour ce premier vol, mon équipier et moi, nous nous sommes entraînés contre deux Typhoon britanniques, explique le capitaine C. Notre playtime (autonomie d’action) nous a permis d’effectuer deux joutes. » . . .


Il y en a qui doivent bien s' "éclater"  :o  
 
Les Patchs réalisés pour l'occasion :  [:mechant poulet]  
http://2.bp.blogspot.com/-NYMqzcmE [...] 7129_n.jpg
Les 3 avions occidentaux du moment : Typhoon, Rafale & F-22 . . . en attendant l'arrivée du F-35 . . .


 
 
Question super con :
 
dans ces manoeuvres de Dog Fight à 4, est ce que le risque de collision accidentelle n'est pas trop important ?  
 
Je m'imagine bien chaque pilote afféré à se dépétrer de son dueliste et qui oublie un peu qu'il n'est pas tout seul en l'air :o

n°44141107
Obelix_38
C'est pas Faux ! (C)
Posté le 07-12-2015 à 21:36:12  profilanswer
 

Fox3Shots a écrit :


 
Il y a de bonnes chances, les 2 étant de la même famille. Celle-ci comprenait :
 
- A-12 (reconnaissance monoplace) ;
- YF-12 (défense aérienne biplace) ;
- SR-71 (reconnaissance biplace) ;
- D-12 (biplace lanceur du drone D-12) ;
- Les versions "trainer" du A-12 (biplace) et du SR-71.


Merci pour la réponse  :jap:

n°44144373
le-poulpe
CONTRADICTION IS BALANCE
Posté le 08-12-2015 à 10:06:09  profilanswer
 

nicobule a écrit :

 


Question super con :

 

dans ces manoeuvres de Dog Fight à 4, est ce que le risque de collision accidentelle n'est pas trop important ?

 

Je m'imagine bien chaque pilote afféré à se dépétrer de son dueliste et qui oublie un peu qu'il n'est pas tout seul en l'air :o

 

je crois qu'il y avait eu une fois un rafale qui s’était crashé suite à étouffement de ses moteurs à cause du souffle d'un F18

 

EDIT : ou plutôt les sondes qui ont pris les gaz du f18 d'ailleurs, mais le résultat a été le même

Message cité 1 fois
Message édité par le-poulpe le 08-12-2015 à 10:23:05
n°44144485
Damze
Posté le 08-12-2015 à 10:14:36  profilanswer
 

le-poulpe a écrit :


 
je crois qu'il y avait eu une fois un rafale qui s’était crashé suite à étouffement de ses moteurs à cause du souffle d'un F18


 
Comme dans Top Gun ? :o

n°44146189
zeql_
Posté le 08-12-2015 à 12:12:30  profilanswer
 

nicobule a écrit :


 
 
Question super con :
 
dans ces manoeuvres de Dog Fight à 4, est ce que le risque de collision accidentelle n'est pas trop important ?  
 
Je m'imagine bien chaque pilote afféré à se dépétrer de son dueliste et qui oublie un peu qu'il n'est pas tout seul en l'air :o


 
Ca s'appelle la sélection, si tu crashe ton avion c'est que t'es mauvais, à toi les joies de l'A400M  ou même d'un Cessna de liaison :o

n°44149604
mineur68
Posté le 08-12-2015 à 16:22:05  profilanswer
 

alien64 a écrit :

Vu qu'aujourd'hui dans un conflit asymétrique les missions consistent principalement en du bombardement, peut-être faudrait-il un successeur au mirage IV ?
On n'a pas forcément besoin d'un monstre comme les Tu-160 mais je pense à un appareil avec une meilleure capacité d'emport que le Rafale et surtout un très long rayon d'action (~10000km).
Car on voit bien que notre capacité est très dépendante du Charles-de-Gaulle. On n'a qu'un seul porte avion, il n'est pas disponible 100% du temps et il lui faut quand même quelques dizaines de jours et une grosse logistique pour être opérationnel.
Tandis qu'un bombardier capable d'atteindre des cibles à 5000km sans avion ravitailleur, depuis le sud de la France il peut frapper jusqu'au moyen-Orient, en Afrique subsaharienne ou au delà de Moscou.


Genre... un A330 MRTTB ?
De quoi livrer quelques dizaines de tonnes de bombes à des milliers km, et en même temps ravitailler les Rafale d'escorte et promener le colonel Hollande en "revue de troupes".
 
S'il reste des sous on colle des antennes en-dessous (là où il reste de la place entre les soutes à bombes) et un radar sur le toit  :lol: . Bon, OK, faisons plutôt l'A380 MRTTBAWACS  :sol:

n°44149644
arthas77
Posté le 08-12-2015 à 16:24:46  profilanswer
 

mineur68 a écrit :

Genre... un A330 MRTTB ?
De quoi livrer quelques dizaines de tonnes de bombes à des milliers km, et en même temps ravitailler les Rafale d'escorte et promener le colonel Hollande en "revue de troupes".


Ravitailler les Rafale en bombes ?  :o  
 
http://www.cubed3.com/media/2015/January/afterburner6.jpg

n°44149675
mineur68
Posté le 08-12-2015 à 16:27:01  profilanswer
 


 :love:  
 
Bon, on pourrait se contenter de les ravitailler en mazout (et le pare-brise et les niveaux, bien sûr) et de livrer les bombes là où le Rafale le demande.

n°44149693
Mercius
In Frog we trust.
Posté le 08-12-2015 à 16:28:16  profilanswer
 

Un M51 ça reviendrait pas moins cher qu'un A380MRTTBARAKWAKBAR ?

n°44153066
7emeciel
Posté le 08-12-2015 à 21:24:32  profilanswer
 

bah voilà cela ne pouvait pas durer :(  va falloir trouver un nouveau troll  :D  

Citation :

Le projet PA24 va permettre de réaliser en quatre étapes la disponibilité opérationnelle permanente avec deux avions armés prêts à décoller en l’espace de 15 minutes au maximum (la détection d’un avion s’effectue bien avant son entrée sur notre territoire). La première étape va démarrer en 2016 : les avions seront prêts à être engagés du lundi au vendredi, de 8 h à 18 h, pendant 50 semaines. Cette présence sera étendue à 365 jours en 2017. A partir de 2019, les avions seront prêts à intervenir de 6 h à 22 h. A la fin 2020, ils seront disponibles 24 h sur 24 pendant toute l’année.


http://psk.blog.24heures.ch/archiv [...] 60339.html


---------------
« Rien ne naît ni ne périt, mais des choses déjà existantes se combinent, puis se séparent de nouveau »
n°44156176
arthas77
Posté le 09-12-2015 à 09:44:37  profilanswer
 

7emeciel a écrit :

bah voilà cela ne pouvait pas durer :(  va falloir trouver un nouveau troll  :D  

Citation :

Le projet PA24 va permettre de réaliser en quatre étapes la disponibilité opérationnelle permanente avec deux avions armés prêts à décoller en l’espace de 15 minutes au maximum (la détection d’un avion s’effectue bien avant son entrée sur notre territoire). La première étape va démarrer en 2016 : les avions seront prêts à être engagés du lundi au vendredi, de 8 h à 18 h, pendant 50 semaines. Cette présence sera étendue à 365 jours en 2017. A partir de 2019, les avions seront prêts à intervenir de 6 h à 22 h. A la fin 2020, ils seront disponibles 24 h sur 24 pendant toute l’année.


http://psk.blog.24heures.ch/archiv [...] 60339.html


C'est noté, plus que 5 ans !
         /
 [:simchevelu:5]


Message édité par arthas77 le 09-12-2015 à 09:45:22
n°44156807
zeql_
Posté le 09-12-2015 à 10:32:59  profilanswer
 

5 ans de troll, si ce n'est plus car ils ont toujours pas acheté d'avions nos amis suisses. :o

n°44162664
Obelix_38
C'est pas Faux ! (C)
Posté le 09-12-2015 à 17:14:54  profilanswer
 
n°44162791
fdaniel
Have you got a 27B/6 ?
Posté le 09-12-2015 à 17:23:54  profilanswer
 

Obelix_38 a écrit :

(Normalement, avec ce site-là, Ibo_Simon devrait rappliquer illico presto [:aurelien_fr] )


Ça risque pas, un collègue l'a TT jusqu'à la fin de l'année pour ses œuvres sur d'autres topics...


---------------
Topic des restos / Topic des boutiques gastronomiques
n°44162880
Obelix_38
C'est pas Faux ! (C)
Posté le 09-12-2015 à 17:29:34  profilanswer
 

fdaniel a écrit :


Ça risque pas, un collègue l'a TT jusqu'à la fin de l'année pour ses œuvres sur d'autres topics...


Tant-pis  [:arslan310]  
Car même si on est beaucoup à ne pas aimer son ton condescendant, on trouve de bonnes infos dans ses posts . . . enfin . . . quand il source ses affirmations :jap:

n°44163221
duck69
Posté le 09-12-2015 à 17:55:47  profilanswer
 

fdaniel a écrit :


Ça risque pas, un collègue l'a TT jusqu'à la fin de l'année pour ses œuvres sur d'autres topics...


 
il a fait quoi ?  
 
 [:pillywiggins]

n°44163287
MacEugene
This is the Way.
Posté le 09-12-2015 à 18:00:56  profilanswer
 
n°44163498
duck69
Posté le 09-12-2015 à 18:15:37  profilanswer
 

:lol:

 

Il y a des topic ou il faut même pas foutre un pied :D


Message édité par duck69 le 09-12-2015 à 18:19:22
n°44167884
Obelix_38
C'est pas Faux ! (C)
Posté le 10-12-2015 à 08:28:14  profilanswer
 

Bon, allez, pour meubler un peu le topic :
 
Lien vers un thread du forum defence.pk sur quelques exemples de "taux de disponibilité" (Serviceability rate) des chasseurs modernes  [:mechant poulet]  
 
Sous réserve de la fiabilité des sources cités, ce que j'en retiens :

  • Les "vieux" (Mirage 2000 & F-16) s'en sortent très bien,
  • Le Rafale s'en sort aussi très bien, surtout pour un avion "Moderne" (Motorisation et électronique beaucoup plus "pointues")
  • Le F-22, à 63%, a bien progressé depuis sa mise en service en 2005 (~40%),
  • Le Su-30MKI, à 55%, est relativement bas ! (Tout en espérant le rehausser vers 70~75% via une meilleure collaboration avec la Russie)


Message édité par Obelix_38 le 10-12-2015 à 14:39:46
n°44168762
Mercius
In Frog we trust.
Posté le 10-12-2015 à 10:25:35  profilanswer
 

fdaniel a écrit :


Ça risque pas, un collègue l'a TT jusqu'à la fin de l'année pour ses œuvres sur d'autres topics...


On envoie les cadeaux à quelle adresse ?
 :bounce:

n°44170963
Obelix_38
C'est pas Faux ! (C)
Posté le 10-12-2015 à 13:14:13  profilanswer
 

Mercius a écrit :


On envoie les cadeaux oranges à quelle adresse ?
 :bounce:


[:aloy]

n°44172059
Mercius
In Frog we trust.
Posté le 10-12-2015 à 14:37:09  profilanswer
 

Les cadeaux pour le modo, les oranges pour... wait... non je les garde.

n°44173819
Obelix_38
C'est pas Faux ! (C)
Posté le 10-12-2015 à 16:51:33  profilanswer
 

The Aviationist : Quelques magnifiques photos de F-22, Rafale, Typhoon (& T-38) en formation lors du TEI 2015  [:jpm1:4]  
http://theaviationist.com/wp-content/uploads/2015/12/151207-F-KB808-219.jpg
http://theaviationist.com/wp-content/uploads/2015/12/151207-F-KB808-256.jpg
http://theaviationist.com/wp-content/uploads/2015/12/151207-F-KB808-316.jpg
http://theaviationist.com/wp-content/uploads/2015/12/151207-F-KB808-347.jpg

Message cité 3 fois
Message édité par Obelix_38 le 10-12-2015 à 16:57:09
n°44174078
7emeciel
Posté le 10-12-2015 à 17:14:38  profilanswer
 

ah oui là il y a du niveau  :love:  
photos qui deviendront mythiques :sol:


---------------
« Rien ne naît ni ne périt, mais des choses déjà existantes se combinent, puis se séparent de nouveau »
n°44174095
MacEugene
This is the Way.
Posté le 10-12-2015 à 17:15:46  profilanswer
 
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