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Aura t-on une présidentielle anticipée suite à une démission de DDV ?




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Auteur Sujet :

Affaire ClearStream 2 ... ça sent le roussi !

n°8320446
Profil sup​primé
Posté le 04-05-2006 à 09:31:03  answer
 

Reprise du message précédent :

sayen a écrit :

...Avec ces bêtises, chaque jour qui passe nous rapproche des extrêmes, il est là le danger.


 
 
sincerement entre un populiste(sarko) et un populiste(lepenounet) , je ne vois pas la différence alors de toute façon qu'on le veuille ou non , on ira direction les extrêmes en 2007.
 
 

mood
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Posté le 04-05-2006 à 09:31:03  profilanswer
 

n°8320457
Profil sup​primé
Posté le 04-05-2006 à 09:32:54  answer
 

C'est sûr que ça fait le pain des extrêmes tout ça ! Mais bon... :(

n°8320556
mogg
Posté le 04-05-2006 à 09:52:59  profilanswer
 

sayen a écrit :

:D  
Je pense que dans cette affaire, Sarko n'a rien à voir et je trouve cette histoire "d'arroseur arrosé" vraiment risible...Enfin bref, il serait temps qu'on revienne à la vraie politique et qu'on parle de vrais problèmes touchant le pays...Avec ces bêtises, chaque jour qui passe nous rapproche des extrêmes, il est là le danger.


je comprends pas trop ce que tu veux dire, tu estimes qu'on devrait pas en parler ?  
c'est quoi qui fait le jeu des extremes, le fait qu'on parle de cette affaire ou le fait qu'il y ait une affaire ?

n°8320646
sayen
vouloir c'est pouvoir
Posté le 04-05-2006 à 10:14:37  profilanswer
 

mogg a écrit :

je comprends pas trop ce que tu veux dire, tu estimes qu'on devrait pas en parler ?  
c'est quoi qui fait le jeu des extremes, le fait qu'on parle de cette affaire ou le fait qu'il y ait une affaire ?


 
si il faut qu'on en parle mais il faudrait éviter la surmédiatisaton, laissons la justice faire son boulot...
Ce qui fait le jeu des extrêmes c'est surtout le fait qu'on en parle sur la durée, faudrait qu'on passe à autre chose rapidement

n°8320819
zeblond
Posté le 04-05-2006 à 10:50:06  profilanswer
 

on sent bien le montage d un dossier, en vue des election presidentielles
 
malheureusement  ce dossier etait bidon pour celui qui a voulu en faire un eventuel usage.  
 
Les dossiers ont toujours été une arme redoutable en vue des presidentielles. De toute facon derriere des faux semblants d entente cordiale on sait tres bien que les clans sarkosy - villepin sont en guerre depuis deja un certain temps , pour savoir lequel des deux sera le candidat legitime de la droite en 2007.
 
au final comme toujours, on reste medusé devant ce spectacle lamentable d affaires qui secoue notre 5e republique.
 

n°8321027
sayen
vouloir c'est pouvoir
Posté le 04-05-2006 à 11:16:20  profilanswer
 

zeblond a écrit :

on sent bien le montage d un dossier, en vue des election presidentielles


le montage du dossier avait comme but premier de discréditer Sarko pour empêcher son election à la tête de l'UMP

n°8321087
Profil sup​primé
Posté le 04-05-2006 à 11:26:11  answer
 

Chirac, De Villepin, Alliot-Marie...comment que ça se voit pas trop que c'est un coup monté par les Chiraquiens contre l'autre clan... :lol:

n°8321133
sayen
vouloir c'est pouvoir
Posté le 04-05-2006 à 11:32:28  profilanswer
 

c'est quand même bien pitoyable tout ça  :pfff:

n°8321144
Thordax
Shop smart. Shop S-Mart !
Posté le 04-05-2006 à 11:35:11  profilanswer
 

10 eme conférence de presse pour de villepin ce matin a 11h ... met en avant son bilan sur l'emploi quand on lui demande des comptes sur clearstream, c'est chaud tout ca

n°8321166
mogg
Posté le 04-05-2006 à 11:37:48  profilanswer
 

Thordax a écrit :

10 eme conférence de presse pour de villepin ce matin a 11h ... met en avant son bilan sur l'emploi quand on lui demande des comptes sur clearstream, c'est chaud tout ca


surtout quand on voit son bilan sur l'emploi

mood
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Posté le 04-05-2006 à 11:37:48  profilanswer
 

n°8321181
Profil sup​primé
Posté le 04-05-2006 à 11:40:20  answer
 

Fender a écrit :

je sens qu'on va se taper tous les théoriciens du complot des topics pentagone and co :/


 :non:  
hop hop...
 
Je parlais des pseudo "terroristes" nommés AZF qui posaient des pseudi bombes le long des voies du TGV, pas de l'usine de toulouse  :jap:
 
Dans tout les cas, je ne vois pas ce qui choque ou surprends dans cette affaire, cette méthode de manipulation existe depuis très très longtemps (style attentat de l'observatoire en...... 1959). C'est devenu une habitude d'utiliser les services secret pour manipuler l'opinion.....

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-05-2006 à 11:44:53
n°8321190
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 04-05-2006 à 11:41:49  profilanswer
 


ouais ouais, moi aussi [:kiki]

n°8321362
Thordax
Shop smart. Shop S-Mart !
Posté le 04-05-2006 à 11:57:22  profilanswer
 

mogg a écrit :

surtout quand on voit son bilan sur l'emploi


 
 
tout a fait d'accord mais le connaissant il va montrer ce qui l'arrange : les chiffres  
 
-200 000 chomeurs en un an ... le CNE a beaucoup aidé i presume ... vive la précarité  :sarcastic:

n°8321427
JohnSmith
Executive vice president
Posté le 04-05-2006 à 12:02:35  profilanswer
 

Comment ça ressemble a rien ce gouvernement  [:acherpy]  
 
Ils peuvent pas tenir un an comme ça franchement  :o

n°8321448
t-w
HDBNG club
Posté le 04-05-2006 à 12:04:46  profilanswer
 

Sarkozy pourrait connaitre un creux avec son projet de loi sur l'immigration, ca serait le moment pour le Chi de provoquer des elections anticipées :D

n°8321561
Bollareck
Posté le 04-05-2006 à 12:15:52  profilanswer
 

Il n'y a pas grand chose à dire dans cette affaire et le mieux est de laisser la justice trancher et  punir ceux qui ont fauté.  
 
Que peut on faire de plus ? Destituer de manière préventive tous les hommes politiques qui sont susceptibles d'être corrompus ? Les fonctions politiques requièrent l'exercice de pouvoirs et de responsabilités qui influent tous les jours sur les vies de millions de personnes. Il n'y a pas d'autres fonctions plus corruptibles. Il est humain de se laisser enivrer par le pouvoir et le sentiment de puissance . La grande majorité des hommes politiques ont un jour utilisé leurs pouvoirs à des fins personnelles, c'est un fait.
 
 Il ne s'agit pas de le tolérer , au contraire, il faut bien évidemment veiller à leur rappeler qu'ils doivent avoir un comportement exemplaire et se montrer digne des responsabilités qui leur sont confiées par le peuple. Mais cela ne peut se faire qu'en sanctionnant sans pitié ceux qui fautent de façon établie et en permettant à la justice de demander des comptes à la moindre irrégularité constatée.  
 
Je veux encore croire que Sarkozy , à qui on peut reprocher beaucoup de choses (arrivisme, populisme, démagogisme, et une certaine arrogance selon certains ) mais pas son sérieux et son sens des responsabilités ,n'a pas franchi la ligne jaune. Si il l'a fait et que cela est prouvé, il sera sanctionné et je serai le premier à approuver cette sanction.  
 

n°8321570
mogg
Posté le 04-05-2006 à 12:16:32  profilanswer
 

Thordax a écrit :

tout a fait d'accord mais le connaissant il va montrer ce qui l'arrange : les chiffres  
 
-200 000 chomeurs en un an ... le CNE a beaucoup aidé i presume ... vive la précarité  :sarcastic:


c'est surtout les radiations en fait. et bcp de gens qui pointaient a l'anpe arrivent au seuil des 55 ans et sortent des stats...

n°8321602
Skopos
Posté le 04-05-2006 à 12:19:32  profilanswer
 

Thordax a écrit :

tout a fait d'accord mais le connaissant il va montrer ce qui l'arrange : les chiffres  
 
-200 000 chomeurs en un an ... le CNE a beaucoup aidé i presume ... vive la précarité  :sarcastic:


Même pas sûr : http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 7008-1.htm
Ce qui fais bien baisser les stats du chomage ce sont les stages bidons d'aide à la recherche d'emploi.
Cette charge qui devrait incomber à l'anpe est externalisée dans des "centre de formation", prodiguée par des structures associatives conventionnée (et payés) par la région ou le département.

n°8321794
Profil sup​primé
Posté le 04-05-2006 à 12:37:07  answer
 

Fender a écrit :

Franz Olivier Giesbert y va de son édito où il rappelle ce que Villepin lui avait dit, rapport à l'affaire Clearstream : "Sarkosy c'est fini, si les journalistes font bien leur boulot (sic), il ne s'en relèvera pas"


N'empeche que depuis que ce type a écrit son livre, les journaux se donnent a coeur joie dans l'article-théatre,  
plus un article du monde sans une citation de ce qu'aurait dit un ministre... :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-05-2006 à 12:37:30
n°8321822
Profil sup​primé
Posté le 04-05-2006 à 12:40:26  answer
 


plus complet: http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 039,0.html
 
Ca c'est pas mal  

Citation :

Clearstream: "à aucun moment" Chirac n'a donné d'"instructions" (Villepin)


On se force a mettre des guillemets chez le monde :lol: (notez comme leur présence est peu utile...)
http://www.lemonde.fr/web/depeches [...] -37,0.html


Message édité par Profil supprimé le 04-05-2006 à 12:45:22
n°8322529
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 04-05-2006 à 14:15:48  profilanswer
 


note que l'express le faisait depuis longtemps (sans parler du canard)

n°8322582
LooSHA
D'abord !
Posté le 04-05-2006 à 14:22:21  profilanswer
 


Et ? :heink:
 

sayen a écrit :

si il faut qu'on en parle mais il faudrait éviter la surmédiatisaton, laissons la justice faire son boulot...
Ce qui fait le jeu des extrêmes c'est surtout le fait qu'on en parle sur la durée, faudrait qu'on passe à autre chose rapidement


Ah oui, alors le plus grave c'est que "ça fasse le jeu des extrêmes", pas qu'il y ait des comportements illégaux, amoraux et scandaleux à la tête de l'Etat [:chalouf]


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°8322618
Profil sup​primé
Posté le 04-05-2006 à 14:25:30  answer
 

Fender a écrit :

note que l'express le faisait depuis longtemps (sans parler du canard)


 
 
Mais franchement j'ai du mal a comprendre d'où ils tirent leurs infos
exemple:
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 039,0.html
 

Citation :


Le nom de l'homme "moins armé", Alain Juppé, qui a annoncé son retour du Québec le 1er mai, trois jours après les révélations du Monde sur M. de Villepin, plane dans toutes les têtes à l'Elysée. L'ancien premier ministre a gardé une ligne directe avec le chef de l'Etat, surtout en période de crise. L'un de ses proches, Vincent Le Roux, chargé des relations avec les élus à l'Elysée, est même surnommé par les députés "Radio-Canada". La cartouche Villepin quasi consumée, l'Elysée attend le sauveur. C'est dire si le désarroi est grand. Il l'est d'autant plus qu'une partie des conseillers de M. Chirac soutient le premier ministre comme la corde soutient le pendu. Ou plutôt, préconise de s'en débarrasser. Essentiellement pour trois motifs : parce qu'il entraîne le président par le fond ; parce qu'il a perdu sa crédibilité de chef ; parce que l'affaire Clearstream va alimenter chaque jour la chronique. Jérôme Monod, qui dénicha jadis Alain Juppé, n'a jamais aimé M. de Villepin. Maurice Gourdault-Montagne, le diplomate, ne lui pardonne pas d'abîmer le président sur la politique intérieure. Frédéric Salat-Baroux, le secrétaire général, s'est fâché avec lui lors de la crise du CPE. Bernadette Chirac s'en est toujours méfiée. Sans parler des conseillers de l'ombre, naguère humiliés par l'ancien secrétaire général. Et Claude Chirac ne le soutient que pour servir son père. Tant qu'il montait dans les sondages, parfait. Aujourd'hui, c'est une autre histoire, même si l'Elysée continue à diffuser officiellement un message de soutien au premier ministre. Celui qu'il faut mettre à l'abri, c'est le président.


 
L'Elysée comme si on y était, les journaliste se la jouent politique-omniscient... Je pense vraiment qu'ils prennent trop de liberté par rapport à leur boulot,  on a trop pris l'habitude de ne pas mettre en question ce que disent les journaux (surtout la presse)

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-05-2006 à 14:26:54
n°8322643
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 04-05-2006 à 14:28:12  profilanswer
 


 
 
En fait, on dirait presque que tout ça est tiré du bouquin de FOG, c'est exactement le résumé d'un chapitre sur Villepin...
Jerome Monod est son plus fervent opposant quant à Bernadette, elle ne l'a jamais supporté

n°8322647
LooSHA
D'abord !
Posté le 04-05-2006 à 14:28:23  profilanswer
 


Je ne vois pas là de révélation. Pour être plus exact, c'est juste une compilation de faits parfaitement connus :spamafote:


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°8322776
Profil sup​primé
Posté le 04-05-2006 à 14:38:53  answer
 

Fender a écrit :

En fait, on dirait presque que tout ça est tiré du bouquin de FOG, c'est exactement le résumé d'un chapitre sur Villepin...
Jerome Monod est son plus fervent opposant quant à Bernadette, elle ne l'a jamais supporté


Ok. Et pour les deux premiers paragraphes ca serait l'Elysée qui laisserait trainer des journalistes chez eux pendant leurs réunions? (comme ca a été le cas pour Gisbert?)
En tous cas ce qui reste moyen c'est les phrases vite placées apres un citation: eg

Citation :

Ce fidèle du président l'affirme : "Maintenant, c'est parole contre parole." Rondot versus Villepin.


Ca me fait penser a Objectif Lune tout ca...
 

LooSHA a écrit :

Je ne vois pas là de révélation. Pour être plus exact, c'est juste une compilation de faits parfaitement connus :spamafote:


Ah


Message édité par Profil supprimé le 04-05-2006 à 14:39:09
n°8322865
buenosaire​s73
dans le Bon Sens !
Posté le 04-05-2006 à 14:46:43  profilanswer
 

Je me pose juste une question: comment se fait il qu'en même temps, un grand nombre de quotidiens et d'hebdomadaires aient accès à des informations que relèvent soit du secret de l'instruction ou bien qui sortent des placards des services secrets qui, comme leur nom le laisse supposer, devraient être bien fermés et gardés.
Il faut bien que quelqun organise ce "plan média" qui balance Villepin de manière organisée, argumentée et plannifiée, bref, c'est du travail de pro qui ne relève pas du scoop décroché par une rédaction isolée.
Quelquesoit la responsabilité des uns et des autres (Sarko en croque? Villepin le piste?), tout ça sent la manipulation à plein nez, ces Messieurs de droite comme de gauche se livrent une Nième gue-guerre politicienne qui ne fait que les discréditer les uns et les autres.  
Qu'ils n'aient plus que ça pour se différencier prouve que leurs programmes respectifs sont proches du néant.
C'est désolant.

n°8323092
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 04-05-2006 à 15:10:30  profilanswer
 

buenosaires73 a écrit :

Je me pose juste une question: comment se fait il qu'en même temps, un grand nombre de quotidiens et d'hebdomadaires aient accès à des informations que relèvent soit du secret de l'instruction ou bien qui sortent des placards des services secrets qui, comme leur nom le laisse supposer, devraient être bien fermés et gardés.
Il faut bien que quelqun organise ce "plan média" qui balance Villepin de manière organisée, argumentée et plannifiée, bref, c'est du travail de pro qui ne relève pas du scoop décroché par une rédaction isolée.
Quelquesoit la responsabilité des uns et des autres (Sarko en croque? Villepin le piste?), tout ça sent la manipulation à plein nez, ces Messieurs de droite comme de gauche se livrent une Nième gue-guerre politicienne qui ne fait que les discréditer les uns et les autres.  
Qu'ils n'aient plus que ça pour se différencier prouve que leurs programmes respectifs sont proches du néant.
C'est désolant.


il arrive assez souvent que ce soient les juges eux-même (halphen le faisait souvent) qui balancent les dossiers pour qu'il y ait un couverture médiatique à la fois par intérêt personnel et par souci d'empêcher l'enterrement des dossiers, mais sinon, les journalistes judiciaires payent des greffiers et autres personnels de justice pour accéder à ce type d'information...

n°8323308
ese-aSH
Welcome To Avalon
Posté le 04-05-2006 à 15:27:16  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


---------------
On a tous un avis, le donne pas.
n°8323343
Thordax
Shop smart. Shop S-Mart !
Posté le 04-05-2006 à 15:29:56  profilanswer
 

en fait ils n'en savent pas forcément grand chose, mais que ne feraient il pas pour vendre ...

n°8323420
monopolis
On sera tous des étrangers
Posté le 04-05-2006 à 15:35:43  profilanswer
 

Thordax a écrit :

en fait ils n'en savent pas forcément grand chose, mais que ne feraient il pas pour vendre ...


 
Ouais t'as raison chions sur la presse payante qui fait son boulot, vive voici et les journaux gratuits, au moins ya pas beaucoup de texte !
 
 

n°8323444
LooSHA
D'abord !
Posté le 04-05-2006 à 15:37:51  profilanswer
 

Thordax a écrit :

en fait ils n'en savent pas forcément grand chose, mais que ne feraient il pas pour vendre ...


Le Canard Enchaîné, journal à sensations [:aloy]
 
D'ailleurs il compte racheter le NOuveau Détective, Public et Guts [:petrus75]


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°8323492
corsicaper​sempre
Posté le 04-05-2006 à 15:42:25  profilanswer
 

Le Nouvel Observateur cette semaine n'échappe pas à la règle. EUx aussi ont obtenu un rapport de Rondot, alors qu'il est classé secret-défense ! C'est dingue !

 

Edit : c'est ici  [:alarmclock1]


Message édité par corsicapersempre le 04-05-2006 à 15:45:03
n°8323515
sayen
vouloir c'est pouvoir
Posté le 04-05-2006 à 15:45:02  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Et ? :heink:
Ah oui, alors le plus grave c'est que "ça fasse le jeu des extrêmes", pas qu'il y ait des comportements illégaux, amoraux et scandaleux à la tête de l'Etat [:chalouf]


 
ça on le sait depuis longtemps déjà, pas besoin de cette affaire pour le savoir  :o

n°8323517
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 04-05-2006 à 15:45:06  profilanswer
 

faudrait juste arrêter avec votre truc secret défense, si c'était secret défense, ça ne ferait pas partie du dossier d'instruction :o
c'est juste que comme d'hab, les journalistes ont trouvé moyen d'avoir accès à un dossier d'instruction et c'est pas la première fois [:kiki]

n°8323518
corsicaper​sempre
Posté le 04-05-2006 à 15:45:15  profilanswer
 
n°8323524
corsicaper​sempre
Posté le 04-05-2006 à 15:46:13  profilanswer
 

Bah justement, ce document ne figure pas dans le dossier d'instruction, d'après ce que j'en ai compris. Mais j'avoue m'y perdre.

n°8323597
mogg
Posté le 04-05-2006 à 15:55:07  profilanswer
 

c'est le rapport saisi lors de la perquisition au ministere de la defense, non ?

n°8323607
nicoloooo
viva italia
Posté le 04-05-2006 à 15:55:57  profilanswer
 

en tout cas cette " affaire " est de la gnognonote par rapport a certaines affaires comme le Raimbow Warrior ou les fregates de Taiwan ou les scandale du crédit lyonnais mais comme c'est plus facile de "taper" sur des personnes à terre les journalistes s'en donnent à coeur joie.

n°8323617
Profil sup​primé
Posté le 04-05-2006 à 15:56:38  answer
 

Clearstream : dossier complexe, les politiques qui se font des crasses, intox, milieu de magouilles & co.
 
Les extrêmes montent.

Message cité 4 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-05-2006 à 15:56:48
n°8323628
sayen
vouloir c'est pouvoir
Posté le 04-05-2006 à 15:57:47  profilanswer
 

A priori De Villepin mens  :pfff:  
 
http://actualite.free.fr/image-reuters/2006-05-04T130618Z_01_NOOTR_RTRIDSP_3_OFRTP-FRANCE-CLEARSTREAM-20060504.jpg

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