Reprise du message précédent :
Surtout un dac avec une seule entrée. Sur quelle planète vivent-ils? Pour une utilisation normale, ça t'oblige à ajouter selecteur de sources = bordel en plus.

Ils vivent dans la planète des lecteurs réseaux audiophiles, là où tout DAC devient une robuste platine de métal brossé, agréable au contact de la main ; avec afficheur digital en façade rappelant l'échantillonnage surlecutant ; et tarifée entre 300€ et 4000€ pour les bonnes « entrées en matière ».
 
 
 
À noter que pour ce prix là vous avez en plus la possibilité d'y relier votre i-phone.  

Je vais être légèrement HS cette fois mais que pensez-vous de la qualité d'un DAC ASUS Essence STU (300€) face à un DAC Preamp Rotel RC-1570 (~800€) ? En dehors de l'esthétisme dans le salon le son devrait être de même niveau des deux côtés non ? Je ne serais presque pas étonné si vous me dites que l'ASUS doit même pouvoir faire un peu mieux...

oh tu sais, en moins de six mois, je n'ai pas eu le temps de trop les user
 
et je commence à prendre conscience de ce que mon couple t-amp/enceintes produit en qualité
 
surtout quand je remets en route mon kit PC 2.1 que je considérais comme très bon ... et que je considère beaucoup moins bon depuis quelques temps
 
encore merci pour tes conseils  

 
Pas obliger de lire le blabla mais en bas de page tu as une série de mesures si ça peut t'aider... :
 
http://www.hdfever.fr/2014/01/23/t [...] nce-stu-3/

À partir du moment où un DAC a des performances correctes (similaires à celles d'une carte son à 100-150€), le gain à l'écoute à aller au delà sera probablement minime sinon nul. L'investissement devrait donc se faire en priorité dans les enceintes, secondairement dans l'ampli. Ensuite tant qu'elle est décente, la source conviendra.  

Je n'ai donc pas d'avis en particulier sur ces DACs là (je te renvoie vers le message de Waats), mais je considère l'Essence cher (choc pétrolier toussa ), et ne vois donc pas ce qui peut justifier le tarif du Rotel en tant que DAC. Il fait préampli ceci dit, mais cela n'est utile que si tu veux mettre un ampli de puissance derrière.    

Eh oui, c'est lorsqu'on compare qu'on réalise l'étendue des différences.  

Content que tes ch'tites R300 soient à la hauteur en tous cas.  

Salut les gars, déterrage de topic    
 
Toujours en quête d'un bon ampli intégré pour mes Q900, j'ai cette-fois ci une opportunité pour un Marantz PM 7200 (2 x 95 Watts / 2 x 25 Watts en Classe A) Je lis à boire et à manger à propos de Marantz, son coloré toussa...
Quid de l'association avec les Kef pour une écoute variée (rock / classique)?

J'ai eu cet ampli et c'était vraiment du bon matos.
Pas plus coloré qu'un autre, les idées reçues ont la vie dure.
 
Je ne m'en suis séparé que pour ne pas cumuler trop de matos, sinon je l'aurais gardé (je le regrette de temps en temps)
 
A l'aise sur tout, bonne patate pour driver n'importe quoi.
 
Par curiosité, tu peux le toucher à combien? (j'ai vendu le mien à 250 l'année dernière)

Merci du retour! Tu l'avais avec quelles enceintes?
 
Oui sinon c'est ça comme ordre de prix  

Il a été associé à mes anciennes triangles antals puis mes actuelles focal 726V. Petite préférence pour les focal moins exubérantes dans les aigus.

Personnellement je pense que les différence entre amplis de classe A/B sont principalement liées aux faiblesses que peuvent avoir ceux-ci dans les graves : soit ils sont costaud et tiennent dans l'extrême grave, soit pas. Le niveau de gamme à partir duquel les amplis sont costauds différent parfois nettement selon les marques, ce qui a peut-être donné lieu à cette histoire de coloration d'amplis.  
 
Dans le cas du 7200, il aurait une alim de 250W, donc je pense qu'il doit être suffisamment costaud pour driver des KEF telles que les Q900. Si tu peux faire un essai auparavant c'est mieux, mais c'est un ampli qui avait plutôt bonne presse (même en dehors de son mode classe A).

J'ai envie de changer ma paire d'iq30 pour des R300, on est pas dans la même gamme de prix... Elles les valent ?
 
Aussi que conseillez vous comme bon ampli, sans concessions, pour ces enceintes ? Y'a trop de choix et pas de tests, c'est la misère de choisir un ampli.
 
Les amplis à tubes valent toujours le coup? Du genre ça : http://www.son-video.com/Rayons/Am [...] -MA80.html

Oh que oui, et ce même si tu oublies de négocier. Elles sont largement au dessus des iQ30 en terme de précision et d'assise. Par contre elles ont une tendance un peu descendante (elles atténuent les aigus), et un médium légèrement trop présent qui peut ne pas plaire à tout le monde.

Pour un prix inférieur à ton tubes tu devrais pouvoir te procurer un bon Nad (genre C372 d'occase, ou C375 actuellement). Ces amplis sont extrêmement costauds, et peuvent encaisser des trois voies même bien plus lourdes que les R300 sans broncher. Je ne leur vois aucune faiblesse, ni aucune raison d'aller au delà sur ces enceintes.  
 
Après il y a plein d'autres amplis qui conviendraient, mais à des prix plus ou moins (dé)raisonnables selon les marques.    

Si tu cherches un objet qui attire l'oeil et les conversations oui. Si tu recherches la performance, non.    
 

Merci pour les réponses !

Donc aux chiottes l'ampli a tubes

J'ai actuellement un NAD C326BEE... Ca ne fera pas l'affaire je pense, je vais regarder les modèles que tu me conseilles. J'avais vu le Marantz PM-6005 avec de bonnes reviews et un prix serré, mais sera t-'il suffisant pour driver les R300?

Ensuite, un problème de taille s'oppose à moi. Par rapport aux IQ30, elles sont beaucoup plmus grosses? En terme d'espace occupé? Aussi, l'évent arrière me fait un peu peur dans ma configuration, les enceintes étant près du mur, photo de mon bureau:

Actuellement les IQ30 sont sur de simples pointes de découplage.

Ça va aller avec des R300 là?

Cette install...    
 
Ca caÿ de l'install de geek de caractère.    
 
Le 326BEE risque d'être un poil léger... mais pas forcément, c'est déjà un ampli qui a une réserve de puissance comparable au milieu de gamme des autres constructeurs. Le tout est qu'il tienne les basses en fait, c'est ça qui fera la différence sur des R300, parce qu'elles descendent bien plus bas qu'elles n'en ont l'air. Mon conseil serait d'écouter comparativement les R300, histoire de valider le fait que leur sonorité particulière te plaise.    
 
La question de l'ampli peut-être revue ensuite, rien ne t'empêche de voir d'abord ce que ca donne avec ton petit 326.  
 
Après les R300 sont légèrement plus encombrantes (et surtout plus lourdes je pense) que des iQ30, mais pas tant que ca (2 cm plus hautes, 2 cm plus profondes, mais un chouïa moins larges). Ce qui risque de poser problème c'est plutôt l'évent arrière, faut bien prévoir 7-10 cm par rapport au mur.

Oué, j'ai vu qu'il y'avait des mousses pour l'évent arrière, dont des demis, ce serait p'tet utile dans mon cas de les utiliser?
 
Donc oué j'vais dans un premiers temps acheter les enceintes, et l'ampli par la suite si le mien ne convient vraiment pas. Le Marantz PM-6005 pourrait convenir pour driver correctement ces enceintes? Le prix de ce dernier est alléchant ^^

 
A voir.
Teste-le d'abord.
 
Perso j'ai le c315 bee, sur des grosses colonnes de 91db (boomer 21 cm et tweeter 25 mm), et il est largement plus costaud et vif que des amplis denon/yamaha plus puissants que j'avais avant.
Probable que des petites R300 demandent plus de courant que mes grosses colonnes, mais quand même, le C326 doit pas être à la ramasse je pense.

On est assez loin de « l'ampli sans concession » avec le PM6005. Le marketing de Marantz est très efficace, mais leurs nouveaux modèles ne deviennent vraiment costauds qu'à partir de leur HDG. L'électronique est moderne, le design et la conception soignée, mais la capacité des composants souvent moins généreuse que ce qu'on pourrait penser. Là en l'occurence il est rapporté pour 2x45W avec une conso de 155W (ce qui est plausible).  
 
Le C326 est rapporté pour 2x50W @8ohms 0,09% THD (donc en clair il fait plus de 2x50W en fait) avec une alim de 290W. Donc en fait il est plus costaud que le Marantz. Donc je doute que ce modèle ci drive mieux que lui des R300. Par rapport aux autres marques les Nad sont moche, mais bien plus généreusement construits.
 

+1 Y'a rien qui presse, et il se pourrait tout à fait que le C326 convienne.    
 

Oué enfin, entre Denon et Yamaha qui surestiment la puissance de leurs amplis, et Nad qui la sous-estime... on explique bien des choses parfois.  
 
En tous cas, pour conclure, je réitère mon conseil d'écouter comparativement les R300 avant achat. Certes ce sont de très bonnes enceintes, mais avant d'investir de telles sommes, il faut s'assurer qu'on est de ceux à qui leur son plait.  

 
 
Bon ayé le gros 7200 est installé! Ah c'est le jour et la nuit, mes Q900 sont enfin libérées. Vous aviez raison je pense qu'il manquait surtout des watts.
 
Sinon je suis content de mon achat. Les basses sont toujours aussi rondes, mais bien mieux tenues. On a même l'impression que ça descend plus bas.
Je vois ce que disaient les gens par rapport à la "coloration" Marantz. En fait il n'en est rien, je pense surtout que c'est la mise en valeur des médiums, et une chaleur dans la voix qui sied particulièrement aux Kef.
Sinon la spatialisation est vraiment bonne, et la réserve de puissance assez monstrueuse par rapport à la taille de ma pièce! On se fait enfin "rentrer dedans" quand un morceau devient démonstratif.
 
Merci de vos conseils depuis le début en tout cas  

Et merci à toi pour ton retour.  

En sachant que j'écoute de tout, mais principalement de l'electro, elles donnent quoi dans ce domaine les R300?

Les R300 n'ont pas de faiblesse particulière en termes de genre écouté, il est possible d'écouter de tout dessus. Sur de l'électro le rendu est plutôt bon, même s'il varie selon la profondeur du beat principal : à certaines fréquences, on a l'impression d'avoir des colonnes ;  sur d'autres morceaux de simples biblios. Donc parfois on sent qu'elles manquent un peu d'extension dans le grave, parfois non. Ca dépend donc à la fois des morceaux et des goûts.  

Par contre il faut que l'évent soit libre pour faire ça, elles perdent nettement en ampleur avec les mousses. Et je te conseille toujours de les écouter/comparer avant achat.  

Oué j'aimerais bien faire une écoute pré-achat, mais je sais pas où  
 
J'irais voir sur Lille cette semaine à la FNAC si ils ont

Il vaut mieux essayer chez des boutiques de Hifi plus ou moins spécialisée ; je ne pense pas qu'ils fassent des enceintes de cette gamme à la Fnac. Par exemple à Lille, je pense que Sonor'plus doit les distribuer, même si j'ignore si on peut les écouter ou pas.  

 
Essayer une enceinte de la qualité d'une R300 a la FNAC c'est quand même un crime de lèse majesté !!!
D'ailleurs, je ne comprend pas comment kef autorise la FNAC a vendre la série R !
Quand on voit les conditions qu'ils nous mettent; c'est  

Même dans de mauvaises conditions, en comparant les enceintes, je trouve perso qu'on arrive quand même à se rendre compte de beaucoup de choses!

J'avais notion que les importateurs étaient parfois difficiles, mais KEF lui même ? Quel genre de condition posent-ils ?  

Si on a l'habitude, certainement. Avec un bruit ambiant mélangeant plusieurs systèmes, un vendeur qui n'a pas le temps, qui joue sur la subjectivité et qui met la pression, ou encore si les enceintes ne permutent pas instantanément... Pour quelqu'un qui manque d'entrainement, je ne sais pas.  

S'il y a possibilité de switcher instantanément par contre oui, ça simplifie beaucoup la tâche malgré ce qui peut se passer à côté.

Après plusieurs mois en Nait XS2 + R300, je fais un retour sur l'ensemble Rega Brio R + R300:

- le Naim avait énormément de basses à faible niveau... Le Rega moins (cela s'arrange en montant)
- le Naim soulignait une petite bande de fréquence dans l'aigu (cela me gênait) Le Rega est beaucoup plus doux, moins fatiguant.
- accompagné de DAC Rega + de bon morceaux dématérialisés, le Rega donne des voix très très réalistes   C'est dingue l'importance de la source !
- le Rega semble plus dépendant de la source. Je ne me l'explique pas. Certains morceaux me font écarquiller les yeux alors que d'autres non !!
- le Naim était plus impressionnant en utilisation HomeCinema 2.0

Je continue de penser que le point faible de mon système est l'ouverture. Le rendu n'est génial que sur 50cm².
Au passage, dans ma configuration logicielle, j'ai noté une perte énorme en passant par AirFoil + AirportExpress.

La différence de puissance entre ces deux amplis semble assez nettement en faveur du Nait XS2 (pas loin de 280W d'alim, vs 195 pour le Rega), ce qui peut expliquer ton ressenti des basses sur le premier, et donc les perfs en HC. Je prends note de ton avis par rapport à la restitution du Rega, même si ce genre de considérations est souvent délicat à interpréter sans protocole de comparaison défini.  

Il est difficile d'avoir à la fois la restitution la plus ponctuelle possible et la plus enveloppante, ces deux notions se contredisant. Je pense que c'est propre aux biblios en coax. Il me semble que le seul moyen d'obtenir la quadrature du cercle dans ce domaine est le multicanal (à partir du 4.0).  

Il y semblerait qu'il y ait des difficultés de communication entre ces périphériques. Tu me diras qu'Apple et l'ouverture ça fait deux.

Probable Je n'y avais pas trop pensé.
Dans tous les cas, l'ensemble Rega+R300 est vraiment génial  
Le Nait XS2 était un peu plus sec / punchy (ce qui peut plaire aussi !)
 

[Complètement HS]
 
Mais mais mais ?
 
Tu fais des infidélités à Triangle ?
 

 
[/Complètement HS]

BoBoToTo !    
 
La forme ?    
 
Eh oui, ma période Triangle est passée. J'ai fini par comprendre que j'allais rester pour un bon moment dans de petits apparts, donc j'ai opté pour des enceintes plus faciles... Et depuis, je me suis posé.    
 
Que devient l'expert °1 en kit PC ?    
 

 
Ma foi, ça va pas mal
 

Complètement largué
 
J'ai même pas osé faire coucou sur le topic du son sur PC, je comprends plus ce qui se dit
 

De mon coté, je suis sur le point de sombrer... Maisonnette toute fraiche -> envie de grandeurs
 
Mais plus pour le PC : pour le salon cette fois, comme les grands ! Avec un petit penchant pour Focal du peu que j'ai pu écouter pour l'instant (belle présence sonore, chaleureux, précis mais doux dans les aigus pour la gamme Aria... heu... mais je dévie, là ).
 
Et toi alors, quelles KEF ravissent tes oreilles du coup ?
(je ne doute pas une seconde que ce soit écrit (et décrit !!) plus haut, mais... )

Faut dire que les constructeurs renouvellent leur gammes de kits pc tellement vite que je me suis même demandé s'ils ne le faisaient pas exprès pour brouiller les pistes (pour qu'on ne puisse pas les tester). En hifi au moins, le rythme est plus mesuré.
 

Focal fait un son démonstratif, mais je trouve qu'ils ont une tendance au loudness assez généralisée sur leurs différents modèles. Du coup ça donne un son tonique, précis, avec de la pêche, mais qui peut être agressif par moments. Il faut donc choisir en connaissance de cause.    
 
Pour ma part, je suis en 4.1 (à l'instar de certains illustres possesseurs d'Altec ), avec des R300 à l'avant et des R100 à l'arrière. Les R300 sont de vrais petits monstres (elles égalent parfois des colonnes en matière de graves), tant en matière de graves que de précision (parmi les meilleurs médiums que j'ai entendus), mais elles avantagent un peu trop le médium. Du coup ca donne un son assez doux (l'aigu est pas mal en retrait), chaleureux, mais pas neutre et pas aussi ample qu'il pourrait l'être. Je corrige le tout en hifi avec un égaliseur relativement abouti, et je suis très content de l'ensemble autant en Hifi (quasi parfait en dehors du rendement et de la dernière octave) qu'en HC (avec un caisson Velodyne assez correct pour les appuyer).

Salut, ça vaut quoi en vrai ça : http://www.son-video.com/Rayons/En [...] EF-C7.html ?

Pour une utilisation 75% HI-Fi et 25% HC ?
(Ce serait pour remplacer mes Jamo, voir ma config)

Et Magnat c'est de même qualité ?
Sachant que je peux les avoir d'occas' à 300€, ou alors le HC complet chez Magnat : http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=16_s

Ces marques/modèles sont bien neutres ou assez colorés ?

Merci

Salut Brosswood.  
 
 
Je n'ai pas pu écouter ces enceintes personnellement, et des tests objectifs sont difficiles à trouver. Néanmoins il semblerait que :  
— Elles ne soient pas neutres. Les basses auraient plus ou moins de présence selon les modèles de la gamme C, mais l'aigu ne semble pas parfaitement aligné avec le médium.  
— Le comportement en médium grave soit différent des KEF classiques, avec un rendement un peu supérieur notamment (les hp de grave ne semblent pas être en alu) mais la question de la linéarité reste posée.  
— On perde le principe de fonctionnement coaxial qui fait actuellement la particularité des gammes Q, R et nouvelles References.    
 
Donc ca risque de sonner plus comme les anciennes Cresta que comme les KEF décrites dans le premier post en fait. Le seul moyen de valider ça, c'est d'écouter ou de mesurer (si tu trouves une mesure de réponse en fréquence potable je suis preneur  ). Je ne recommanderai pas d'achat sans écoute.

Okay, donc si je te suis la gamme C est le vilain petit canard de Kef ? Ahah

Et il faudrait des Q500 voir 700, mais en trouver d'occas' c'est chaud, j'ai pas un budget énorme non plus.

300€ ce serait bien, s'il faut mettre 500 faut que ce soit de la grosse tuerie, surtout que je cherche des enceintes gérant des hautes fréquences et assez neutre (ça enlève pas mal de choix )

A part LBC, ou je peux en trouver ?

Et pour revenir à Magnat, elles ont des réponses en fréquences de fou, j'ai halluciné, mais au final c'est clair qu'il faudrait que j'aille les écouter, mais ça peut faire beaucoup de route pour pas grand chose ^^'

Ou alors en magasin pour les écouter ?

Mais pareil, dans quels magasin on peut trouver ça quand on est pas à Paris ?

Avec des enceintes comme ça, utile de mettre un peu dans des câbles ?
 

Par rapport aux « hautes » fréquences, sache que l'oreille humaine s'arrête à 20 kHz (et encore sur des sujets jeunes et mieux dotés que la moyenne), et qu'il n'a à ma connaissance jamais été prouvé que la reproduction d'ultrasons améliore le son perçu. Donc ne te focalise pas trop sur des chiffres de KHz ronflants, c'est du marketing. Pratiquement toutes les enceintes deux voies décentes atteignent 20k, ce qui est suffisant.

L'important est l'équilibre, et là comme tu le dis la neutralité est relativement rare.  

Sinon pour la gamme C je n'ai pas dit qu'elles étaient mauvaises, certaines enceintes de la gamme Q ont aussi un extrême aigu un peu saillant. La seule chose que je dis c'est qu'il s'agit de bas de gamme, et que le logo KEF n'en fait pas à lui seul des enceintes de qualité.  

Tu peux essayer les petites annonces sur HFR (section achat-vente) très utile pour sa partie feedback ; ou bien HCFR éventuellement. Personnellement je ne conseillerai pas des Q500 (bancales dans leur conception, cf. premier post), mais plutôt un choix entre des Q300 (neutres et avec une bonne extension tant dans l'aigu que dans le grave, surtout pour des biblios) et des Q700. Je pense en effet qu'il faut du 16.5 pour commencer à avoir de bons graves ; et qu'il vaut mieux une bonne biblio qu'une mauvaise colonne.  

Si tu es déterminé à trouver des lieux d'écoutes décents, tu en trouveras dans toutes les grandes villes. Les magasins de Hifi/ AV spécialisés, petits ou grands permettent ce genre de chose, le seul souci étant de trouver des endroits où tu puisses faire des écoutes comparatives.  

Après Magnat est une marque comme une autre, il faut écouter sans à priori.

C'est peu utile même avec des enceintes HDG, parce que là encore la différence ne semble pas audible. Et comme en plus dans ce cas là elle n'est pas mesurable, le secteur des câbles HDG peut vite prendre des airs d'arnaque.

Choisis un câble de section décente (1.5 mm) et avec un marquage qui facilite l'identification des brins positifs et négatifs, c'est tout ce qui importe d'après moi.  

pour en avoir pas mal testée des Kef... les plus équilibrée dans la gamme Q sont amha les Q700 !
va voir sur mon blog; tu y trouveras plus à lire

 
Et pourtant, ce qui m'as donné envie de vouloir des plus hautes fréquences, c'est bien car après avoir entendu des monito de mon beau frère, j'ai découvert pleins de sons que j'avais jamais entendu dans certaines chansons.
Je ne pense pas du tout que ce soit Placebo, j'ai une oreille assez fine.
 

 
Le truc c'est que j'ai déjà un caisson de monito, qui fait magnifiquement bien le boulot, c'est pour ça que je mise plus sur les medium aigu des colonnes.
Les Q700 d'occas c'est mini 500€ de ce que j'ai trouvé, et je vais surement devoir garder une centaine d'€ pour un ampli Hi-Fi.
Là je pense miser sur un vieux modèles des années 70-80, style nad ou Sansui AU 317 ou Nec A520 E, t'en pense quoi ?
 

Ouais faut que je fouille de ce côté.
 

Tout à fait, on sait jamais  
Le rapport q/p peut être très sympa.