Vous l'attendiez, le voilà ! Le topic spécialement dédié au "conseil orga", comme le nomme les intimes.
 
Plusieurs pistes de discussion se dressent déjà assez naturellement :
- ce que vous pensez du conseil en orga  
- la rémunération
- la comparaison conseil en orga / conseil en strat
- les différents cabinets et votre avis
- les missions que vous avez menées
- la journée type
- les opportunités d'évolution après le conseil en orga
- etc
 
A vos posts !
 
J'éditerai bien évidemment la première page au fur et à mesure des contributions.
 

Ca recrute en conseil en Orga en ce moment?
Quels sont les cabinets les plus touchés?

peut être qu'il faudrait faire une liste des cabinets un peu "gros" ou connus qu'on peut taxer de "cabinets d'orga"; en gros tous les non "strat". C'est vrai que les différences ont l'air assez minces sur le papier, parfois.

 
Bonne idée! Mais est-ce qu'il serait possible de définir le terme conseil en orga en haut du topic pour cadrer le sujet? (Par exemple, pour que les gens qui ne connaissent pas ce secteur puissent savoir ce que c'est)
Notamment est-ce que les termes "conseil en management" et "conseil en organisation" désignent des choses différentes ou pas?

Ça serait déjà bien de définir le conseil en organisation avec précision avant de parler ensuite.

Je pense qu'il vaudrait mieux parler de 'conseil en management' plutôt qu'orga
 
Les missions ou il n'y a que de l'orga ne sont pas non plus les plus courantes, et certains cabinets taggés 'orga' font principalement de la PMO (qui là s'intègre bien dans le conseil en management, mais j'ai du mal à voir ça comme de l'orga)
 
 
->Le topic du conseil en management (hors stratégie)
 
 
Pour initier une liste (que j'ai déjà faite ailleurs)
 
-Cabinet 'pure player' du conseil (taggés orga, mais ils font également un peu de strat)
Eurogroup
Ineum
-Intégrateurs qui ont une filière 'management consulting'
Accenture (MCIM)
Capgemini Consulting
Bearing Point
-Branche conseil des Big 4
Ernst & Young
Kpmg
Deloitte
PWC
 
To be completed

 
Le "management consulting" inclut la strat aux US (on ne parle pas spécifiquement de strategy consulting).
 
En france le conseil en stratégie a son appellation propre, on peut donc considérer que les métiers du conseil en orga et en management sont les mêmes (en France)
Celà part cependant de l'assertion que le conseil en management n'inclut pas que les missions d'organisation (parce que des cabinets qui ne font QUE ça... ça n'existe pas!)

Ce topic me fait déjà peur ...  

quelqu'un pourrait il définir avec un peu plus de précision la différence entre conseil en organisation et conseil en management? ce qu'on y fait exactement, les missions types etc...
 

tantouze

 
C'est des différences de marketing bullshitesque entre les cabinets ... je dirai : quelle que soit l'appellation, c'est de l'optimisation de processus avec du SI et du PMO

 
ouais c'est une façon assez simple de résumer les choses
 
Mais faut être assez ouvert d'esprit sur les termes optimisation, processus et SI pour pouvoir couvrir l'ensemble du périmètre

admettons!
 
alors très concrètement en quoi consiste l'optimisation de processus avec du SI et en quoi consiste le PMO?

 
'optimisation de processus' ça ne veut pas dire grand chose.
 
Un exemple quand même de mission : tu as une organisation avec N entitées, c'est mal branlé... Le client veut améliorer la fonctionnement de sa boite et économiser p millions: tu lui proposes une refonte totale avec une nouvelle organisation; il est OK tu lances et suit la refonte, défini de nouvelles organisations en détail, de nouveaux processus, des indicateurs de performance... etc. Tu suis le volet financier, le business case tout au long du projet pour vérifier que les économies sont bien là...
Quand c'est au niveau de filliales, tu as très souvent des impacts SI (faut que ça puisse communiquer, que ce soit homogène...)
 
Le PMO c'est Project management Office: en gros le business analyst (ou consultant junior) qui va passer des coups de fils aux n prestataires pour voir si ça avance bien, qui va participer aux comités de suivi et pondre des comptes rendus de réunion qu'on lui demandera de refaire 10 fois alors que personne ne les lit
 

ça a l'air sexy le PMO!

 
clair    
Un collègue enchaine ce genre de mission... c'est pas très épanouissant, mais ça a l'avantage de te faire rencontrer énormément de monde et de te faire piloter des missions que tu n'aurais jamais l'occasion de piloter en interne avant un paquet d'année d'xp!
 
Bon par contre tu n'as aucun pouvoir, tu ne décides rien, tu ne fais que transiter de l'information.

 
Tu revois tes ambitions à la baisse ?  

drap'

Alors si je comprends bien les mecs, pour vous le conseil en orga a forcément une composante SI ?
 
Du coup, quelle distinction vous faites entre le conseil orga et l'AMOA SI ? Et comment vous appelez alors (si tant est que cela existe) le conseil en analyse / refonte d'orga sans composante SI ?

 
Non, pas forcément.
 

 
En général les cabinets d'orga travaillent en amont de l'AMOA, plutôt en direction de programme quand ils touchent au SI
 
Le SI n'est qu'une partie du métier.

 
voilà, c'est bien de montrer les bons côtés
 
Le coté "absence de pouvoir", tant que tu arrives à définir ton échelle de notation : genre si tu préviens à temps tel groupes de personnes avec assez de précisions tu  ne seras pas pénalisé, là ya plus de problèmes.

Je réagis à ça en fait :  

 
Du coup forcément, je me pose des questions... notamment parce qu'après avoir convaincu des recruteurs que je voulais et que je pouvais faire du pur conseil orga, je me suis vue proposer... de l'urbanisation SI.
 
La question est : peut-on faire du conseil orga dans les cabinets que je ne sais plus qui citer ci-dessus sans "toucher" au SI ? et sinon (je me doute un peu de la réponse quand même), jusqu'ou vont les "contacts" avec le SI ?

Est ce qu'il serait possible que ceux qui parlent de leur métier mentionnent aussi leur nb d'années d'exp ?
 
Car j'ai l'impression que ce dont vous parlez ne correspond pas tout à fait à ce que les gens entendent par "consultant". Il est vrai que les JD sont plutôt mis dans des positions d'exécutants. Mais cela change lorsque l'on gravit les échelons.

Je suis pas persuadée que ce ne soit qu'une question d'xp (voire pas du tout d'ailleurs). Entre un consultant McKinsey, même JD et un "consultant" Altran (et j'utilise les " à dessein), le métier - et la perception qu'ils ont du métier, n'est forcément pas la même.

En effet, il serait intéressant de discuter du secteur d'intervention. Mais je crois que ce point était déjà clair, vu le titre du thread. Il ne s'agit donc pas de faire un mix entre les consultants en stratégie et les consultants SI.
 
Par contre, si je prends l'exemple d'un consultant en management, spécialisé en Supply Chain, je pense qu'il fera à peu près la même chose que son copain dans une autre boîte. Cependant, on ne fait pas la même chose quand on a 6 mois d'exp et quand on en a 6 ans.
 
Mon point concernait essentiellement les interventions plus récentes où l'on parlait d'absence de pouvoir et autres techniques de cover-your-ass.
Il est une évidence qu'un JD n'a que des fonctions d'Analyste. C'est à dire qu'il collecte et analyse des données et les synthétise pour permettre à d'autres de prendre des décisions. L'exercice de prise de décision et de recommandations sur la base d'une analyse (le conseil donc) vient plus tard une fois qu'on a accumulé un peu de bouteille.

 
 
Qu'en est-il des recrutements en ce moment dans vos cabinets ?

 
Pour avoir candidaté à londres, je sais qu'on parle bien de strategic consultancy dans le monde anglo-saxon.

En France, les consultants en strat. ont surtout affaire et en général avec le top management (direction et direction générale) des boîtes "importantes". Les consultants en orga. ratissent plus large et sont aussi très souvent en relation / en discussion avec des cadres sup. (sans responsabilité de direction) voire même avec le middle management.

perso je suis en école de commerce et j'ai toujours du mal à cerner la nature du conseil en orga.
est-ce qu'on peut avoir des exemples plus précis de missions si possible ? ou est-ce que c'est toujours la même chose ?

Je suis assez d'accord. J'ajouterais juste que ce serait pas mal que ces exemples reflètent la réalité (quotidienne serais-je tenté d'écrire) du métier ? (par opposition à des missions "vitrine" )
 
Merci.

Il y a forcément une foultitude d'exemples car il y a une foultitude de cas possibles et réels.
Disons que le conseil en orga. consiste grosso modo souvent à travailler sur une nouvelle organisation ou d'une réorganisation d'une "activité".  
Certes c'est un conseil pour une organisation (entreprise, administration) mais c'est bel et bien, avant tout, un conseil en organisation (organiser). Donc, c'est plutôt répondre à la question "comment faire pour...".
Des "activités" (transversales, imbriquées, autonomes, etc.), il en existe des centaines donc tout est possible.
Par exemple, il peut s'agir, pour le consultant en organisation, de travailler sur la réorganisation du réseau de commerciaux suite à l'introduction du géomarketing dans l'entreprise.
 
En raccourci, le consultant (qui travaille souvent en petite équipe) ou plutôt l'équipe va donc investiguer (oui, la dimension 'investigation' est primordiale) sur l'entreprise (métiers, clientèle, produits, finance, etc.), sur le réseau de commerciaux, sur la géomarketing et sur la mise en place du géomarketing dans l'entreprise. Ensuite et/ou parallèlement, la petite équipe va analyser les données récoltées. Elle va synthétiser les résultats et analyses. Elle esquisse des solutions possibles. Elle finalise. Et puis, elle fera des propositions à l'entreprise. Bien sûr, l'équipe reste en contact avec les responsables de l'entreprise durant la mission (questions, petite réunion, visites sur le terrain, etc.).  
 
Mais bon, il existe des variantes méthodologiques selon les cabinet, les métiers, etc.

Merci Lowayk pour la création du topic.Je suis également en ESC.  
J'ai pas mal parcouru le topic strat et j'ai pu comprendre que le recrutement orga est plus ouvert que le recrutement strat notamment aux écoles groupe B.
Pourtant j'ai pu voir sur le site d'Eurogroup que les écoles référencées sont seulement les toutes premières. Est-ce qu'il y a donc des témoignages pour confirmer cette notion de recrutement plus ouvert?
 
Par ailleurs connaissez-vous d'autres cabinets que les classiques Ineum Eurogroup ou les branches orga des big 4? Je ne parle pas ici d'intégrateurs type Accenture...
 
 

j'ai lu dans "le point" qu'Ineum voulait recruter 150 consultants cette année, y a t'il un insider pour confirmer? c'est 150 JD ou 150 personnes tous grades confondus?

 
Tous grades confondus

shit!
 
combien de places pour les jidés d'après toi?

merci henri-alexandre pour ton exemple concret. je l'ai mis dans le premier post.

peut-être que je m'égare, mais je trouve que le conseil en orga apparaît comme une bonne alternative au conseil en strat. moins de sélection, moins de taf... enfin, ça reste à prouver !
 
quelqu'un peut témoigner sur la "journée type" du consultant en orga ?