Reprise du message précédent :
Tente une formation RH en // de ton taf. Tu sauras si ça te plaît vraiment et, si tu vas jusqu'au bout d'un M2, tu n'auras pas besoin d'effectuer un retour à la case départ.

tout dépend de ce que tu entends par "rh" (recrutement? suivi de carrière? développement RH? formation? ...etc) la fonction est large.
 
Pour évoluer dans le métier, je dirais que pour un consultant en orga, généralement, la bifurcation vers les RH se fait le plus souvent via le conseil en recrutement (ça te permet notamment de garder ton niveau salarial - mais le métier est plus commercial que RH à proprement parler) , je dirais ensuite que l'orientation est éventuellement jouable dans un cabinet de conseil RH (du genre de Mercer, Towers Perrin si tu sors d'une formation groupe A/B ou des sociétés comme BPI / Altedia / IDRH peut être plus ouverte - attention je parle sur a priori)
 
après, faire des RH en entreprise aura probablement peu d'intérêt pour toi au niveau salarial (je dirais en générale décote de ton salaire de 20/30% par rapport aux standarts du conseil à moins d'arriver directemet à un poste à responsabilité) ou alors il faudra  tomber sur LA bonne opportunité (mais c'est rare - plutôt via le réseau) et dit toi que tu auras une armée de candidats compétents et surdiplômés qui seront également sur le coup.
 
après si tu en as ras le cul du conseil, dis toi que tu en auras peut être vite ras le cul du métier de RH, métier ingrat s'il en est (tu gères les merdes de la boîte, jamais personne ne te dira merci, limite on te prend pour un branlouse quand le métier n'est pas valorisé par ton entreprise), le recrutement est peut être un peu plus fun et valorisant

Pas beaucoup d'eau au moulin, mais des opé reconvertis RH tu en trouves plein viadeo...

 
 
En fait la partie salaire m'importe assez peu, pourvu que je fasse des trucs moins chiant que ce que je fais en ce moment et aussi que j'ai des horaires et un lifestyle (déplacement, etc.) plus cool.
J'ai postulé à une offre conseil recrutement audit/conseil chez Mickaël P. Vous connaissez d'autres cabinets de recrutement spécialisés conseil ou avec un bon positionnement sur le secteur ?

La transition fréquente (enfin relativement fréquente) c'est le consulting en recrutement (genre chasseur de tetes) pour des grosses structures...
MP par exemple contacte souvent des opérationnels avec 2/5 ans d'expériences pour en faire des "chasseurs" (c'est surtout des commerciaux au final mais c'est un autre débat)
C'est la porte d'entrée la plus "facile" que je connaisse
 
Edit : oups j'aurais du tourner la page

Bonjour à tous,
 
J'aurais besoin de vos avis aiguisés dans le cadre de ma recherche de premier job!
J'aimerais avoir votre avis quand à mon éligibilité dans une boîte de conseil en organisation (et selon vous où je pourrais avoir mes chances?)!
 
Mon profil:
Côté formation:
**Ingé généraliste diplômé en sept. 2011 d'une école groupe B/C
**J'ai effectué ma dernière année (6mois) en échange à l'Ecole Polytechnique de Montréal avec les cours suivants notamment: Amélioration Continue, Théorie de la décision...
 
Côté expérience:
**Stage de 6 mois au Brésil (où j'ai appris le portugais quasi couramment)
**Stage de 3 mois intégration de système vidéosurveillance (travail avec labo/constructeur/fournisseur etc...)
**Stage de 6 mois chez GDF Suez, dans un projet de performance opérationnelle (activités transverses, processus métiers, mise sous contrôle de l'activité...). J'ai travaillé avec des consultants externes en orga (je partageais leur bureau et participais à toutes les discussions=> très enrichissant), j'étais positionné en central avec la chance d'avoir des contacts privilégiés avec des managers de haut-niveau, etc ... J'ai beaucoup appris durant ce stage: formation Green Belt Lean-6sigma, système de pilotage, gestion du changement, ...
 
 
Ce stage m'a énormément plu, et j'ai eu de nombreuses responsabilités, ce qui me semble assez rare pour un stage de fin d'étude. Selon moi, le gros avantage était d'avoir une vue macro de l'organisation au sein de l'entreprise, d'être au contact direct des personnes qui prennent  les décisions et de construire et proposer des nouvelles organisations (je résume très vite désolé :s).
A présent je cherche à rentrer dans un cabinet de conseil en orga, d'après ce que j'ai lu quand on ne sort pas d'une parisienne ce n'est pas gagné d'avance: pensez-vous que mon profil me permettrait d'obtenir un poste de JD dans une boîte de conseil en orga (surtout ne pas faire de SI!!!) "qui ne fait pas marché de viande" (partie conseil des big4, MCIM Accenture, Eurogroup, Ineum, CapGe?).
En vous remerciant par avance  

Oui, ton profil correspond pour le conseil en orga que tu cites. surtout pour les big, accenture et capge. Eurogroup est plus difficile d'accès.

Merci pour ta réponse.
Le fait est que je ne connais que très peu les big4, que valent-ils par rapport à Accenture, CapGe, Eurogroup...
 
Aujourd'hui, qu'en est il du marché du conseil? Reprise? Est-ce qu'il est plus facile d'y rentrer que ces dernières années de crise?
Je n'ai aucune idée du salaire que je peut espérer en tant que JD avec mon profil, et des possibilités de négociation (ou pas). Qu'en est-il ?

Salaire plus bas qu'avant crise jusqu'à 2,5k...

 
2,5k€ NET/mois? en gros ça fait jusqu'à 40k ? avec mon profil, je pense pouvoir demander aux alentours de 38k, est-ce raisonnable selon vous?

Pour les ESC, les écricomes cibles (R², donc B-) sont à 34,5k€, elles étaient à 37 auparavant. Aucune idée du delta des écoles d'au-dessus.

ESC Toulouse CSC 36,5K€

2k€ valent pas du SI

.

Bonjour,
 
Actuellement en plein bilan de compétences, je dois réaliser une enquête professionnelle sur le métier de conseil en organisation.
 
Je suis donc à la recherche de consultants qui pourraient me consacrer un petit peu de leur temps pour un entretien de visu ou téléphonique. Dans cette hypothèse, déposez un message perso en me laissant un contact téléphonique où vous joindre ainsi que les heures favorables.
Si vous ne disposez pas de possibilités, je vous invite à répondre à mon enquête sur ce formulaire en ligne : http://alturl.com/hs8xx
 
Je vous remercie par avance pour l’attention que vous porterez à mon annonce.
 
Bien cordialement
Pierre-Vincent ROBIN

Ecole d'ingé modeste plutot IT et pas trop finance. Ca me parait très jouable pour Accidenture et plus dur pour les autres cabinets  style Ineum. Pour les Big 4 ca va dépendre mais bon qui ne tente rien
 

Lol et ben ça va pas mieux
Passe ta période d'éssai et prend des vacances, tu feras le point après. Même si tes débuts sont durs, il n'est pas interdit que tu trouves un manager sympa qui te fasse progrésser et puis au pire Eurogroup se revend bien.
 
Honnetement d'après tes symptones, je te vois plutot dans un job peinard dans une grosse banque (45 jours de vacances   ) que faire du conseil en RH.

Je noircis va !!
Faut dire que les sujets de mission, ça va ça vient.  
 
Là le sujet est super tekos (pas SI mais tekos métier) et le métier pénible (plus auditeur que consultant ; en mode découverte des préfectures de notre beau pays, et Dieu sait qu'il en compte...).  
 
La banque, c'est vrai j'y ai toujours songé. Mais c'est vrai que passer côté RH (genre RH d'un cabinet de conseil) ne me déplairait pas je pense. ça m'a plus ou moins toujours attiré (à la fac j'y pensais déjà mais un prof m'a dit "fais du contrôle de gestion, y a plus de débouché"... buurp !)

Merde  ça a l'air moche quand même
J'ai fait une mission en RH et c'était plus un panier de crabes qu'autre chose. Sans compter la masturbation intellectuelle qu'ils inventent pour masquer leurs incompétences

Une question, déjà formulée mais les réponses ne me convenaient pas:
 
Quels sont les débouchés en passant par le conseil, les salaires, les postes de reconversion ?
 
Je résume ce qu'il me semble savoir, et si on pouvait y apporter des précisions ou des corrections, ça serait parfait.
 
cabinets type KS, Eurogroup, BP, Axe, Cap, CSC, Deloitte,voire Solucom practice strat & mgt...
 
En JD:
analyste, consultant junior etc... -> 38-42k en moyenne avec des basses à 36 et des stars à 45 all in.  
Selon les missions, esclave, goriot, ou opérationnel. Tu restes 2-3 ans, et la conversion en industrie est pas top car  
pas trop d'xp.
 
Après 2-3 ans d'xp: consultant senior ->50k en moyenne all in. Tu peux aller prfiter de l'xp accumulée ces 3 ans pour bosser chez le client,  
mais le poste est opérationnel, assez souvent (AMOA, orga, ou métier).  
 
Après 2-3 ans en tant que senior, (soit 5-6 au total) ->Manager: 60-80k, on y fait de la gestion de projet, coordination d'équipe, vente de mission, et
parfois mettre les mains dans le cambouis. Reporting aux partners, etc...
La reconversion en industrie se fait sur un poste en gestion de projet (chef de projet ou coordinateur AMOA) soit sur de gros projets transverses,  
soit peut etre en gestion d'équipe (2-5 personnes), coordination, etc...
En industrie par contre, le salaire n'est pas celui du conseil, je dirais qu'il retombe à 60k fixe + avantages.
 
Après une 8-10 ans environ au total, on passe senior manager avec 80-120k all in, selon les missions vendues. On fait toujours ce que fait un manager mais sur
des projets plus importants ? horaires supérieurs au consultant de par le coté commercial ?
Par contre, aucune idée de comment ça se revend en industrie, du poste, métier et du salaire associé. On fait du management ?
 
Partner 10ans et plus, salaire de 120-300k ? comment ça se revend en industrie ?
 
Any comment ?

Eurogroup/Deloitte c'est très différent de Accenture/BP/Cap dans le business habituel.  
 
Tout dépend de l'école encore une fois, sur le filtre CV et sur le salaire.  
 
Une moyenne à 42k en JD, c'est très haut.

Merci de ta réponse, mais si t'as le temps de détailler un peu, ca pourrait intéresser pas mal de gens ici je pense.

C'est pourtant évident, Eurogroup/Deloitte c'est plutôt conseil en organisation (voire stratégie pour Deloitte) alors que les autres sont très orientés IT.  
 
Maintenant, Accenture venant Ecricome c'est 34,5k en 2001. Acenture HEC doit être à 41k max.  
 
D'où mon doute sur ta moyenne de 42.

 
Evident pour qui ?
 
Le positionnement ne peut pas etre aussi tranché: strat/orga/SI.
Exemple:
Le lancement d'une nouvelle branche d'activité dans l'assurance d'entreprise à l'international.
Tu as un peu de strat en amont, pas mal d'orga et le support de l'activité est le SI. Finalement, c'est quoi ? Tu appelles quel cabinet ?
C'est pas par ce que Cap ou Axe font du SI et de l'intégration qu'il n'y a pas d'orga ou de strat en amont, fait par d'autres personnes que des consultants fonctionnels, cela va de soi...  
Aussi, de ce que j'ai pu lire un peu partout, même Mck ne fait pas que de la strat pure, mais aussi de l'orga.
 
Ensuite, les salaires en 2011 et 2001 ne sont probablement pas les mêmes, ce n'est surement plus 34.5k à l'heure actuelle chez AXE.
Quand à la moyenne, j'ai bien dit ENTRE 38 et 42.

Je crois que le métier ne change pas bcp entre manager et senior manager, les SM ont cependant des objectifs commerciaux plus important.
En tout cas pour el client, en general entre un SC/M/SM..la différence n'est pas flagrante hormis la facturation.
Ce qui est un peu normal vu que le client s'intéresse uniquement à la partie métier et oui il arrive que des SM fassent les missions d'un SC    
 
Un associé qui se reconvertit en industrie ? franchement j'y crois moyen. Sachant qu'arrivé à ce grade, les rémunérations en entreprise ne rivalisent pas en général et puis vu la nature du boulot..de moins en moins opérationnel et de plus en plus gestion/commerce..
Ils me font presque penser à des petits partons de PME en fait    
 
+1 pour le reste du message
 

+1
Le multicanal est un bon exemple qui mêle strat/orga/si...et ces missions sont gagnées par Cap/LBC/Accidenture

Dans ce cas, quelqu'un peut-il nous donner ses chiffres de salaire fixe chez des accentures en 2011 en tant que DJ ?

Et il n'est pas possible pour un senior manager / partner de se reconvertir dans le management d'une grosse boite (au sens manager des managers op) ? (DSI, directeur des opérations, financier...)
ou aller en strat / banque d'aff / capital risque ? (avec/sans MBA)

D'ailleurs, j'avais zappé mais je "connais" un ex-partner de chez Weave consulting (qui avait bossé avant chez Ernst ou Deloitte, je ne sais plus...), qui est passé consultant indep à un TJM de 1300/j en industrie puis est passé interne sur un poste mixant chef de l'AMOA/orga et directeur de programme...

C'est marrant l'écart qu'il y a entre la perception des jeunes diplômés sur les boites de Conseil et la réalité après quelques années dans le secteur.
Je pensais la même chose en entrant dans le conseil : BCG/Mck/Bain la grande classe, des purs cabinets de strat inatteignables pour le commun des mortels, Eurogroup/Bearing Point/Orga Consultant des vrais cabinets de conseil en orga, Accenture/Cap Gemini/IBM des cabinets de conseil IT qui faisaient un peu d'orga et Atos/Steria des SSII coincés au niveau de la soute.
Et puis à force de me retrouver sur les mêmes missions que des Roland Berger,IBM, Cap Gemini, Logica, Sopra... j'ai commencé à me dire que les frontières étaient sans doute moins claires que ce que j'imaginais. Mais le vrai choc ça aura été de voir les missions que les supposés "purs" cabinets d'orga effectuaient : PMO, conduite du changement sur des projets SAP, petites mains pour la formalisation de process...
A côté de ça, on a récemment perdu une belle mission contre Cap Gémini alors que je n'imaginais même pas qu'ils pouvaient se positionner sur ce type de jobs(mission courte pour une DG) et que j'étais persuadé qu'un cabinet de strat allait gagner l'appel d'offres.
Bref, il faut se méfier des "évidences", la réalité c'est que tu peux enchainer les missions de merde chez Deloitte/Eurogroup et te construire un CV très honorable chez Cap Gemini/Sopra. Tous les cabinets ont des practices sympathiques, le tout est d'arriver à les identifier avant d'être embauché parce que c'est sûr que si tu veux faire de la strat et que tu intègres la branche SI d'Accidenture t'es mal barré.

Merci pour ton témoignage ! Je vois (JD comme tu le présentes) mes anciens de promo essentiellement dans les branche SI justement, car c'est elle qui recrute beaucoup.

 
En bref, il faut surtout ne pas dire de connerie !
 
Eurgroup et Deloitte n'ont pas du tout un positionnement plus stratégique/élevé que Capgemini Consulting ou Bearing Point, c'est même plutôt le contraire...
 
On aborde moins souvent des sujets SI chez Capgemini Consulting que chez Deloitte ou Bearing Point.
 
De tout évidence, vous ne connaissez pas bien ces cabinets et segmenter les cabinets de conseil est plus compliqué que ce que vous semblez croire.

bon et pour un JD groupe B+ qui veut pas plus mettre les mains dans le SI quel cabinet conseilleriez vous? (sachant qu'il a déjà un profil assez coloré SI )

Bonjour après un passage de 3 ans chez CSC en conseil en organisation est il possible de frapper à la porte d'un Eurogroup ? qui a une image beaucoup moins SI ou ces deux cabinets sont équivalents selon vous ?

De ce que j'ai pu lire un peu partout, Eurogroup est moins SI, mais peut etre un peu plus dur à intégrer.
Une question, après 3 ans chez CSC en conseil en orga, tu peux espérer toucher CB en moyenne ? (fixe + variable+ avantages, etc...)

Gros Gay Consulting & company    
 

oui j'y pensais justement Djidee, ça m'a l'air d'être un très bon cabinet de toilette, tu en es le fondateur d'ailleurs n'est ce pas?

 
Depuis quand tu es B+ ?  

depuis que tu es groupe A
 
l'Ecole Des Hautes Etudes Commerciales n'est pas groupe A c'est certain, du coup elle est groupe B, or comme le groupe B est a géométrie variable est qu'elle est incontestablement dans le Top 2 du groupe B j'ai jugé opportun de parler de groupe B+
 
si on met en  parallèle le fait que je suis également diplômé de la petite soeur de l'école qui est la meilleur formation au monde (:o) alors je suis une moyenne entre  le A++*/(l'âge du capitaine)² et le B+
 
après pour le groupe sanguin je sais pas si je suis groupe A, B, AB, ou O et je sais pas non plus si c'est + ou -  
 

 
Y a que 3 écoles dans le groupe B, dire B+ pour la seconde c'est un peu abusé
 
 
Toto groupe A