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Auteur Sujet :

Cannabis, dangeureux pour la santé ?

n°25239876
deadpool
Posté le 18-01-2011 à 00:32:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Et le psychologique, ça n'a que peu d'importance dans une addiction.
Et dans une vie, plus globalement.

 

Et le chocolat, la confiture et le même cannabis ont le même type d'effets.

Message cité 2 fois
Message édité par deadpool le 18-01-2011 à 00:34:58
mood
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Posté le 18-01-2011 à 00:32:36  profilanswer
 

n°25239894
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 18-01-2011 à 00:35:26  profilanswer
 

deadpool a écrit :

Et le psychologique, ça n'a que peu d'importance dans une addiction.
Et dans une vie, plus globalement.


 
Ben c'est surtout qu'on est tous accroc à quelque chose, et que, du coup, si on est tous malades, c'est qu'on est normaux, et c'est ceux qui ne sont accrocs à rien qui constituent l'anormalité, et qui sont donc malades. Mais on peut les guérir avec un peu de chocolat (qui, en espagnol, "chocolate", signifie "shit" ) :o


---------------
Nous ne sommes rien, nous n'allons vers rien. Profitons au moins du voyage !
n°25239906
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 18-01-2011 à 00:38:09  profilanswer
 

deadpool a écrit :

Et le psychologique, ça n'a que peu d'importance dans une addiction.
Et dans une vie, plus globalement.


 
Spa mon propos encore une fois.


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°25239908
deadpool
Posté le 18-01-2011 à 00:38:34  profilanswer
 

Ben, c'est pas grave, c'est psychologique !

n°25239917
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 18-01-2011 à 00:40:22  profilanswer
 

Tu te décrédibilises tout seul là, à jouer au mec incapable de comprendre ce qu'on lui raconte et caricaturant à l'extrême les propos d'en face. Ce n'est pas le signe d'un esprit très fin.


---------------
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n°25239936
deadpool
Posté le 18-01-2011 à 00:46:03  profilanswer
 

Faudrait savoir, je croyais que les drogues dures (les méchantes) se caractérisaient par une dépendance physique et que quand il n'y en avait pas, c'était comme le chocolat, le miel, les fleurs et les abeilles et que c'était une gentille drogue (qui fait des bisous).
 
Je n'ai pas un esprit très fin. Et je n'ai aucune crédibilité ici. Je la garde plutôt pour mon boulot.

n°25239980
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 18-01-2011 à 00:57:14  profilanswer
 

J'ai pas dit que ça faisait des bisous. Mais que c'était COMME une dépendance psychologique au miel, au chocolat ou au sucre (qui peut être tout à fait réelle et que tu ne devrais pas dénigrer comme ça).
 
On dirait que pour toi la dépendance psychologique au chocolat, c'est rien, mais que celle au THC, c'est grave. Etrange.


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°25240513
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 18-01-2011 à 07:40:11  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

J'ai pas dit que ça faisait des bisous. Mais que c'était COMME une dépendance psychologique au miel, au chocolat ou au sucre (qui peut être tout à fait réelle et que tu ne devrais pas dénigrer comme ça).
 
On dirait que pour toi la dépendance psychologique au chocolat, c'est rien, mais que celle au THC, c'est grave. Etrange.


 
Ben le THC, c'est surtout grave parce que l'Etat ne touche aucune taxe sur la culture de cette plante.


---------------
Nous ne sommes rien, nous n'allons vers rien. Profitons au moins du voyage !
n°25241498
Hadock31
Coffee first questions later
Posté le 18-01-2011 à 10:39:38  profilanswer
 

Maldoror a écrit :


 
Ben le THC, c'est surtout grave parce que l'Etat ne touche aucune taxe sur la culture de cette plante.


 
En cherchant cannabis et dépendance.
 

Citation :

L'importance de la dépendance psychique s'explique par le fait que le delta-9-THC augmente indirectement la libération de dopamine au sein du circuit cérébral de récompense : en l'absence d'apport exogène de cannabis, la baisse d'activité dans cette région entraînera alors un comportement de recherche active de cette drogue.


 

n°25241645
Hadock31
Coffee first questions later
Posté le 18-01-2011 à 10:51:32  profilanswer
 

Encore une illustration que la dépendance au cannabis existe.
 
source : article doctissimo
 

Citation :

Pour cette expérience, menée par l’équipe du Dr Steven Goldberg, les chercheurs ont utilisé le principe actif de la marijuana, le delta-9-tetrahydrocannabinol (THC). Ils ont ensuite analysé le comportement de quatre singes capables de s’injecter des doses de THC grâce à une pédale. Les doses étaient comparables à celles absorbées par l'homme lorsqu’il fume une cigarette de shit. Ces singes ont d’abord pu s’administrer de la cocaïne, puis de l'eau et du sel, et, enfin, le principe actif de la marijuana dissous dans de l'éthanol. Les résultats de l’expérience sont étonnants. Alors que les animaux n’arrêtaient pas d’appuyer sur la pédale quand ils pouvaient obtenir de la cocaïne, ils ont cessé dès que la cocaïne a été remplacée par l’eau et le sel. Avant de reprendre de plus belle quand l’eau a été à son tour remplacée par le THC. Au total, les singes pressaient en moyenne 30 fois la pédale avec le cannabis ou la cocaïne contre 1 à 4 fois avec l’eau !


 
 
Alort, Herbert de Vaucusson, je te demande de t'excuser et d'éditer tous les post sur lesquels tu nie l'existence d'une dépendance.

mood
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Posté le 18-01-2011 à 10:51:32  profilanswer
 

n°25241699
quiet now
Posté le 18-01-2011 à 10:55:57  profilanswer
 

Hadock31 a écrit :

Alort, Herbert de Saucisson , je te demande de t'excuser et d'éditer tous les post sur lesquels tu nie l'existence d'une dépendance.


 [:quiet now:3]  
 

n°25241713
Hadock31
Coffee first questions later
Posté le 18-01-2011 à 10:56:41  profilanswer
 


ben oui !
 
Sinon on pourrait demander à un modo de le faire.

La provocation à l’usage ou au trafic de stupéfiants, par la publicité ou l’incitation ou la présentation sous un jour favorable des produits classés stupéfiants, (quel que soit le support choisi : vêtements, bijoux, livres, etc.) est punie de cinq ans d’emprisonnement et 75 000 euros d’amende,

 
Il vas de soit que le support étant le forum, le débat juridique pourrait backfirer.
J'ai envoyé une alerte modo de toute manière

Message cité 1 fois
Message édité par Hadock31 le 18-01-2011 à 11:13:39
n°25242020
quiet now
Posté le 18-01-2011 à 11:17:13  profilanswer
 

Hadock31 a écrit :


ben oui !
Sinon on pourrait demander à un modo de le faire.
J'ai envoyé une alerte modo de toute manière


bin non  
puis je discute pas avec toi compte tenu du fait que je suis diamétralement opposé à ton raisonnement  
moi ce qui me faisait marrer c'est juste que t'es même pas foutu de reprendre son pseudo correctement  

n°25243071
deadpool
Posté le 18-01-2011 à 12:31:25  profilanswer
 

Non mais les scientifiques, c'est des méchants, Hadock.
La science ne sert qu'à nous contrôler.

 

Message cité 1 fois
Message édité par deadpool le 18-01-2011 à 12:31:53
n°25243086
Hadock31
Coffee first questions later
Posté le 18-01-2011 à 12:33:18  profilanswer
 

deadpool a écrit :

Non mais les scientifiques, c'est des méchants, Hadock.
La science ne sert qu'à nous contrôler.


+1  ;)
 
(je précise que comme Cesare, j'ironise , ya bien des cas qui vont prendre ça au sérieux)


Message édité par Hadock31 le 18-01-2011 à 12:39:04
n°25243111
Gugus2000
Profil : Rien
Posté le 18-01-2011 à 12:36:11  profilanswer
 

deadpool a écrit :

Oh il y en a, évidemment.
De même que la cocaïne est un excellent remède contre les baisses de régime, étant un excitant efficace.
Pareil pour l'alcool, qui soigne très bien la timidité.
 
Et le bazooka est à utiliser pour lutter contre les moustiques.
 
(Après, pour des conditions médicales plus sévères -voire terminales-, je ne nie pas l'intérêt potentiel du cannabis thérapeutique même si de nos jours on a su isoler les composants du cannabis qui ont ces vertus et qu'il n'est pas nécessaire de se défoncer la gueule pour en profiter)


 
j'ai des migraines et je me soigne aux opiacés.
Je suis pas formellement convaincu que un opiacé soit définitivement meilleur qu'un joint.
 
edit : D'ailleurs d'après wiki la plupart des opiacés entrainent une très forte dépendance physique.

Message cité 1 fois
Message édité par Gugus2000 le 18-01-2011 à 12:38:31

---------------
Je décline toute responsabilité potentielle pour le contenu de mes propos et contenu multimedia (images, videos et sons) + miroir magic.
n°25243169
Hadock31
Coffee first questions later
Posté le 18-01-2011 à 12:42:54  profilanswer
 

Gugus2000 a écrit :


 
j'ai des migraines et je me soigne aux opiacés.
Je suis pas formellement convaincu que un opiacé soit définitivement meilleur qu'un joint.
 
edit : D'ailleurs d'après wiki la plupart des opiacés entrainent une très forte dépendance physique.


 
Cesare réagissait aux propos de Malodor qui disait que le cannabis pouvait pas être dangereux car il était utilisé dans un cadre thérapeutique  
Il citait donc d'autres cas de substances addictives et dangereuses utilisées thérapeutiquement.
 
Don Oui, bien sûr que les opiacés entrainent une addiction. Celle du Cannabis, bien que moins forte, existe.  
Mais comme les Michologues (ceux qui ont la science de madame Michu) clament le contraire ...

Message cité 2 fois
Message édité par Hadock31 le 18-01-2011 à 12:45:05
n°25243191
deadpool
Posté le 18-01-2011 à 12:44:48  profilanswer
 

Ca te défoncera moins en tous cas, c'est déjà un plus.
Après, les opiacés, c'est très rarement le top et c'est pour ça qu'ils ne sont pas prescrits (en principe...) à la légère, justement à cause du phénomène de dépendance auquel tu fais allusion.
 
Mais les opiacés, on les prescrit pas pour des petites migraines comme celles dont on parlait ici.

n°25243212
Deouss
SOLA GRATIA
Posté le 18-01-2011 à 12:46:46  profilanswer
 

Hadock31 a écrit :


Alort, Herbert de Vaucusson, je te demande de t'excuser et d'éditer tous les post sur lesquels tu nie l'existence d'une dépendance.


 
Ca va être vite fait  [:tinostar]


---------------
The relations of the soul to the divine spirit are so pure, that it is profane to seek to interpose helps.
n°25243553
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 18-01-2011 à 13:26:06  profilanswer
 

Y en a qui doutent vraiment de rien [:ddr555]


---------------
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n°25243562
Hadock31
Coffee first questions later
Posté le 18-01-2011 à 13:27:45  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

Y en a qui doutent vraiment de rien [:ddr555]


 
Je te rassure, je ne sous estime pas ta mauvaise foi. C'était on va dire pour la forme.

n°25244937
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 18-01-2011 à 15:02:39  profilanswer
 

Hadock31 a écrit :


 
Cesare réagissait aux propos de Malodor qui disait que le cannabis pouvait pas être dangereux car il était utilisé dans un cadre thérapeutique  
Il citait donc d'autres cas de substances addictives et dangereuses utilisées thérapeutiquement.
 
Don Oui, bien sûr que les opiacés entrainent une addiction. Celle du Cannabis, bien que moins forte, existe.  
Mais comme les Michologues (ceux qui ont la science de madame Michu) clament le contraire ...


 
Maldoror, comme les Chants du même nom. Dis-moi ou j'ai dit que le cannabis ne pouvait pas être dangereux, s'il te plait ? Ca m'intéresse beaucoup.


---------------
Nous ne sommes rien, nous n'allons vers rien. Profitons au moins du voyage !
n°25245288
Hadock31
Coffee first questions later
Posté le 18-01-2011 à 15:24:00  profilanswer
 

Maldoror a écrit :


 
Maldoror, comme les Chants du même nom. Dis-moi ou j'ai dit que le cannabis ne pouvait pas être dangereux, s'il te plait ? Ca m'intéresse beaucoup.


 
Connais pas ces chants
 
Sinon c'est vrai que tu l'as pas dit, mais c'est comme ça qu'il l'a compris.
 

deadpool a écrit :

Mais non je l'avais lue, d'où ma parenthèse du post qui expliquait que je niais pas l'effet thérapeutique !
 
Je taquinais un peu quand même oui, j'en conviens. :D
 
Pas si convaincu cela dit pour ceux qui fument pour se défoncer qui se foutent des vertus thérapeutiques, j'ai très souvent entendu le couplet "c'est utilisé pour soigner, ça peut pas faire de mal" pour justifier la consommation récréative plus ou moins prononcée. Y compris chez des gens commençant à mesurer les effets de toute une vie de consommation (enfin, disons 20-30 ans).


n°25245326
levsvyatop​olk
Posté le 18-01-2011 à 15:26:25  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

J'ai pas dit que ça faisait des bisous. Mais que c'était COMME une dépendance psychologique au miel, au chocolat ou au sucre (qui peut être tout à fait réelle et que tu ne devrais pas dénigrer comme ça).
 
On dirait que pour toi la dépendance psychologique au chocolat, c'est rien, mais que celle au THC, c'est grave. Etrange.


 
Faut pas oublier l'accoutumance au thc , plus tu fumes , plus tu a besoin de fumer pour etre defoncé, contrairement aux produits alimentaires qui en general fournissent la meme satisfaction avec la meme dose.

n°25245352
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 18-01-2011 à 15:27:57  profilanswer
 

Hadock31 a écrit :


 
Connais pas ces chants
 
Sinon c'est vrai que tu l'as pas dit, mais c'est comme ça qu'il l'a compris.
 


 
Y a un vrai problème de compréhension, sur ce topic [:delarue6]


---------------
Nous ne sommes rien, nous n'allons vers rien. Profitons au moins du voyage !
n°25245374
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 18-01-2011 à 15:28:53  profilanswer
 

levsvyatopolk a écrit :


 
Faut pas oublier l'accoutumance au thc , plus tu fumes , plus tu a besoin de fumer pour etre defoncé, contrairement aux produits alimentaires qui en general fournissent la meme satisfaction avec la meme dose.


 
Ca marche pas avec la fondue savoyarde : plus j'en bouffe, plus j'ai envie d'en bouffer [:crawdge:3]


---------------
Nous ne sommes rien, nous n'allons vers rien. Profitons au moins du voyage !
n°25245472
levsvyatop​olk
Posté le 18-01-2011 à 15:34:04  profilanswer
 

Maldoror a écrit :


 
Ca marche pas avec la fondue savoyarde : plus j'en bouffe, plus j'ai envie d'en bouffer [:crawdge:3]


 
Avec les minous c'est pareil :na:

n°25245512
Hadock31
Coffee first questions later
Posté le 18-01-2011 à 15:36:15  profilanswer
 

Maldoror a écrit :


 
Ca marche pas avec la fondue savoyarde : plus j'en bouffe, plus j'ai envie d'en bouffer [:crawdge:3]


 
A la limite on pourrait comparer l'addiction au cannabis à la boulimie.

n°25245595
levsvyatop​olk
Posté le 18-01-2011 à 15:41:00  profilanswer
 

Hadock31 a écrit :


 
A la limite on pourrait comparer l'addiction au cannabis à la boulimie.


 
L'un est une addiction psychique, l'autre une maladie mentale.

n°25245606
Deouss
SOLA GRATIA
Posté le 18-01-2011 à 15:41:32  profilanswer
 

Hadock31 a écrit :


 
A la limite on pourrait comparer l'addiction au cannabis à la boulimie.


 
Euh en quoi?  [:delarue3]


---------------
The relations of the soul to the divine spirit are so pure, that it is profane to seek to interpose helps.
n°25245631
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 18-01-2011 à 15:42:51  profilanswer
 

levsvyatopolk a écrit :


 
L'un est une addiction psychique, l'autre une maladie mentale.


 
Mais puisqu'on te dit que la consommation de cannabis favorise la démence [:fegafobobos:2]


---------------
Nous ne sommes rien, nous n'allons vers rien. Profitons au moins du voyage !
n°25245728
levsvyatop​olk
Posté le 18-01-2011 à 15:48:20  profilanswer
 

Maldoror a écrit :


 
Mais puisqu'on te dit que la consommation de cannabis favorise la démence [:fegafobobos:2]


 
ah ouai dans 0,003% des cas ?

n°25246590
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 18-01-2011 à 16:37:56  profilanswer
 

Hadock31 a écrit :


 
Je te rassure, je ne sous estime pas ta mauvaise foi. C'était on va dire pour la forme.


Non mais tu mets trois pauvres liens douteux (sourcés "doctissimo" [:ddr555]), et ça y est, faut censurer les propos précédents, s'excuser et décréter officiellement que t'as raison :d
 
T'as vu le film "Rainman" ?


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°25247202
Hadock31
Coffee first questions later
Posté le 18-01-2011 à 17:10:26  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


Non mais tu mets trois pauvres liens douteux (sourcés "doctissimo" [:ddr555]), et ça y est, faut censurer les propos précédents, s'excuser et décréter officiellement que t'as raison :d
 
T'as vu le film "Rainman" ?


 
Moi au moins je mets des liens et je source  
 
Toi tu déclame des propos absurdes haut et fort en te basant sur ton Bon sens, les comptes sont vites faits.
 
Et vu la teneur de tes propos qui comparent la consommation de cannabis au chocolat oui ya matière à éditer, ne serait ce que pour se mettre en conformité avec la législation sur le sujet.

n°25247265
Hadock31
Coffee first questions later
Posté le 18-01-2011 à 17:13:33  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


T'as vu le film "Rainman" ?


 
Je n'ai pas vu ce film mais après avoir qu'il s'agit d'un film sur les autistes, je considère que tu m'insulte en faisant cette référence.
 
Je te répondrais en te disant que toi tu me fais plutôt penser à un croisement entre Mr bean et Papa schulz  [:megabug]


Message édité par Hadock31 le 18-01-2011 à 17:13:44
n°25247289
Deouss
SOLA GRATIA
Posté le 18-01-2011 à 17:14:59  profilanswer
 

Tu comprends tout de travers c'est hallucinant  [:delarue3]


---------------
The relations of the soul to the divine spirit are so pure, that it is profane to seek to interpose helps.
n°25247324
Hadock31
Coffee first questions later
Posté le 18-01-2011 à 17:17:16  profilanswer
 

Deouss a écrit :

Tu comprends tout de travers c'est hallucinant  [:delarue3]


Quoi, il voulait pas dire que le cana c'est comme le chocolat, mais seulement que la couleur des barettes est la même ....
 
Ahhh, quelque part tu me soulage là


Message édité par Hadock31 le 18-01-2011 à 17:17:25
n°25248192
deadpool
Posté le 18-01-2011 à 18:33:12  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

On dirait que pour toi la dépendance psychologique au chocolat, c'est rien, mais que celle au THC, c'est grave. Etrange.


 
Aussi étrange que pour moi la consommation de cannabis est plus grave que celle de chocolat.
Sérieusement, t'es vraiment convaincu que les effets sur la cognition (entre autres) sont les mêmes ?

n°25248326
Hadock31
Coffee first questions later
Posté le 18-01-2011 à 18:45:45  profilanswer
 

deadpool a écrit :


 
Aussi étrange que pour moi la consommation de cannabis est plus grave que celle de chocolat.
Sérieusement, t'es vraiment convaincu que les effets sur la cognition (entre autres) sont les mêmes ?


 
Tiens, un revue qui traite de l'addiction à différentes nourritures (dont le chocolat),  
et qui cherche a savoir si il y a un fond de vérité ou si c'est une légende urbaine.
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2714380/
 
Enfin, on est toujours HS là


Message édité par Hadock31 le 18-01-2011 à 18:47:01
n°25248356
deadpool
Posté le 18-01-2011 à 18:48:24  profilanswer
 

Je jetterai un oeil quand j'aurai deux minutes, merci ! (là je suis plutôt dans les émotions)
 
Mais je maintiens quand même que même si tu mets le côté addiction de côté, une consommation de chocolat et une consommation de cannabis, ça n'a pas le même impact sur la cognition.

n°25253673
zyx
NCC - 1701
Posté le 19-01-2011 à 01:41:52  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


 
Ben oui, même effet potentiel d'addiction : uniquement psychologique :spamafote:


 
le THC, c'est pas une notion psychologique ....

mood
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