Reprise du message précédent :
A l'achat ? Dommage, tu m'aurais dis ça y'a 6 mois, je te vendais un studio neuf à 95K€

Mais sinon, ça me surprend, y'a pas mal de produit sur le marché quand même.

Tu cherches SXB centre ? ou bien banlieue ? Regarde le Neudorf, Schiltigheim/Bischeim, Ilkirch (très étudiant, donc pas mal de studios)...

/HS

sur Strasbourg il faut s'excentrer, entre les étudiants et le parlement (et en plus c'est proche de l'Allemagne), le marché n'est pas si ouvert  . Le réseau de transport en commun par contre est pas mal.
c'est une ville que j'aime.
Mon grand fils devrait si tout marche bien y faire ses études à la rentrée.

+1, c'est une ville ou j'aurais bien aimé faire mes études (bon, Antibes, j'ai trop rien a dire )

Saluga,

Avant toute chose, les caractéristiques d'une pierre sont à prendre au cas par cas. Il existe toutes sortes de pierres avec des combinaisons de facteurs de dureté, retour tactile, résistance à l'usure, capacité à produire de la boue etc. de toute sortes. Ces spécificités ne sont pas nécessairement mutuellement exclusives.

Concernant les Shapton Pro, ce sont effectivement des pierres dures, peu boueuses, résistantes à l'usure, avec un fort pouvoir d'abrasion et un fable retour tactile. Est-ce qu'une autre pierre serait préférable ? Si tu aimes avoir un bon retour tactile, probablement. Je perçois les Shapton comme ayant très peu de friction, un peu comme si on affûtait sur du verre (dans l'idée, pas en pratique). Du coup, ayant une préférence pour les pierres avec plus de "prise" sur le fil, elles ne seront pas mon premier choix. Au niveau des grains, 220 voire 320 pourrait être un peu trop bas. Il arrive que les affûteurs expérimentés démarrent sur ce genre de grain pour gagner du temps, mais en général ils ont pour emploi les grosses réparations ou opérations d'amincissement. Tu as une raison particulière pour descendre aussi bas ?

Concernant les pierres de finition, ce que je disais en introduction s'applique ici également, i.e. une pierre boueuse ne donnera pas automatiquement une finition miroir. Le principal avantage des shiageto boueuses, du fait que la boue rempli les imperfections de la géométrie, est qu'elles ont tendance à produire une finition uniforme ; finition qui peut être matte comme elle peut être brillante. A l'inverse, pour la même raison, elles ont comme désavantage le fait de ne pas être efficaces pour la réalisation de micro-biseaux ou le uraoshi sur les couteaux à biseau simple. Enfin, l'aspect du fil n'est que ça : l'aspect — ce n'est pas forcément indicatif de la qualité relative du tranchant ou non. Autrement, pour ce qu'il en est de la comparaison entre le Suehiro 6000 et la Suehiro Rika, n'ayant possédé que la dernière, je ne suis pas en mesure de te répondre. Ce que je peux te dire par contre, malgré le fait que la Rika ne produise pas une finition miroir, est que tu auras un fil équilibré avec du mordant.  

Bé oui, je regarde av de la marne, neudorf, kruteneau, l'esplanade, rue de colmar aussi, j'ai envoyé un total de 12 mails et zéro réponse. Mieux, certaines offres repassent alors que j'attend toujours la réponse des vendeurs pour des annonces marquées "urgent"...
 
Je pense qu'en fait les gens ne gèrent pas leur petites annonces et qu'elles sont obsolète depuis bel lurette...
 
Même les agences immo ne répondent pas, ne rappellent pas ...
 
On commence à s'inquiéter...  

Téléphone ?

Merci Pixel
 

 
Je me doutais bien que la réponse ne serait pas aussi facile que ça.  Quand tu dis "mutuellement exclusives" cela signifie t-il au sein d'une même gamme de pierre, par exemple les Naniwa choosera ou les king
 

 
L'idée c'est d'avoir un set polyvalent et apte à réaliser toutes les opérations d'entretiens d'un couteau.  
Ayant déja une pierre en 1200, je me disais qu'il était plus judicieux d'avoir un grain éloigné.
De plus comme je l'ai écrit, cette pierre me servirait surtout pour reprendre de vieilles lames noname avec pas mal de boulot à faire dessus. Reprise intégrale du fil et des angles par exemple.
 

 
Ben disons alors quelle pierre serait la plus à même à compléter efficacement le travail que j'aurais amorcé avec la bester 1200

 
Voilà, ce genre de vidéos. Après la taille du couteau y joue peut être également, avec mon Petty j'arrive à couper en hachant mais pas du tout avec la même facilité que sur ces vidéos.

Ce que je voulais surtout dire est que ces différentes caractéristiques ne s'opposent pas forcément les unes aux autres : une pierre dure n'équivaut pas obligatoirement à un faible retour tactile, une pierre tendre n'est pas forcément boueuse etc. Après, bien que les pierres d'une gamme de production donnée ont tendance à partager des caractéristiques similaires, il peut arriver que certaines modèles en particulier se démarquent d'une façon ou d'une autre de leur famille, oui.

D'ac' ! Du moment que tu saches et que tu es à l'aise avec le fait que ce genre de grain est très agressif (comprendre : il faut surveiller de près ce que l'on fait) et qu'il te faudra passer plus de temps sur ta 1200 pour supprimer les rayures d'une 220–320 en raison de l'écart de grain, tout va bien. Après, un bon arato de 400–600 est tout à fait capable de réaliser la reprise d'un fil et une modification d'angle.

Je sais que ça ne répond pas vraiment à la question, mais dans l'absolu, n'importe quelle shiageto serait à même de le faire. Il y a très probablement beaucoup de pierres là dehors qui sont excellentes, je ne saurais le dire, je ne les ai pas tous essayés et je ne peux que me baser sur mon expérience et informations que j'ai pu réunir jusque-là. Et en me basant sur cet expérience, je trouve que la Rika reste le meilleur rapport qualité/prix en ce qui concerne les shiageto.

comme la beston 500 que j'attends
 

 
comme la beston      
 

 
voilà  
 
       

Je n'ai pas suggéré la Beston 500 parce que Saluga semble vouloir s'engager à un achat chez Fine-Tools. Autrement, ça serait ma première suggestion... Avec la Rika

Tu nous fera un retour toi aussi hein ?

 
nan, je garderais tout pour moi, comme d'hab        
   
 
 

Rhaaa Visiteur  tu m'aides pas beaucoup.
 
Je comptais sur toi aussi car dans un précédent messages tu disais qu'il était dommage que la rika 5000 et la Beston soit difficile à se procurer ( douane et tout ca)

Tu peux avoir la Rika à €28 (avec base) ou €26 (sans base) chez Tools from Japan. Il y a peu de chances de tomber sur la douane vu le prix total.

Pour la Beston 500, je ne sais pas où il a pris le sien, mais Metalmaster le vend à €36.

 
2 des meilleurs rapport qualité prix, c'est la difficulté d'appro qui me freine pour les conseiller...
 
et je plussois tout ce qu'a dit @pixel, c'est pour cela que je n'ai pas répondu.
 
 je fais souvent des redondances derrière lui ... et parfois cela me saoule.  (je me mets à sa place ... moi, cela me saoulerait qu'un mec reprenne sans arrêt mes posts, même si, il est sympa).
 
 et tu auras remarqué que si j'ai une variation ou un désaccord, là, je réagis rapidement.... surtout avec mon padawan (j'aime qu'il s'interroge et poursuive encore plus loin sa réflexion).
Si je ne réagis pas à un de ses posts le plus souvent, c'est que je suis en accord.     et que je ne dirais pas mieux.
 
je suis certes le pilote du fil, mais j'aime quand les autres réagissent ou répondent, là ,oui je kiffe. cela m'énerve un peu quand je dois moi systématiquement répondre...
je le dis souvent, ce n'est pas mon blog, c'est un forum (avec pleins de participants plus compétents qu'ils ne le pensent).  
Et je ne détiens pas la vérité.
 
mon kif, c'est mes longues interventions qui nous oblige à penser ou repenser les choses, à prendre du recul, à virer nos a priori...
 
le  devoir que je m'impose, c'est de répondre à ceux à qui aucun d'entre vous n'a répondu.
 
et enfin, sur certains sujet, je ne suis vraiment pas le plus compétent.     donc j'attends la réponse de ces personnes plus compétentes que moi      
 
   

 la beston ? chez tools from japan, elle n'est pas dans la liste, il faut faire une recherche avec beston      

C'est la première chose que j'ai faite :  
 

Quoi tu cherches la beston    

 tool  
 
mastermetaljp (le site sur ebay de tools)
 
http://www.ebay.com/usr/metalmasterjp

Y'a personne qui aime les Cerax ici...  
Pourtant elles ne sont pas chers...et conviennent à plein d'aciers différents...

oui, il faut que je m'en prenne une, un jour, pour voir et plus... si affinité  
     
 

Mon père s'est acheté un beau couteau japonais en damas vg10, je souhaite lui acheter une pierre. Je pensais à une unique pierre fonctionnelle pour commencer, mais proprement. Je pensais partir sur du 1000 ? Qu'en pensez-vous ? Quelle marque ?
Je voyais la shapton glass stone 1000, mais 46€ c'est un poil cher, un petit conseil ?

une 1000 cerax

Elles sont très bien, c'est juste qu'elles sont trop lentes à mon goût.

• KING 1000 à €25.50 chez Fine-Tools. Il faudra garder à l'esprit que ce n'est pas ce qu'il de plus rapide sur du VG10 et qu'il faudrait fréquemment la rectifier.
• CERAX 1000 à €39.90 toujours chez Fine-Tools. Se creuse moins rapidement que la KING mais reste lent sur du VG10.  
• Bester 1200 à €33.01 chez Tools from Japan. Je ne sais pas si c'est utile de la présenter encore...

Au passage, pour ceux qui hésitaient à prendre quelque chose chez Maksim, jusqu'au 3 juillet, il fait ses soldes d'été avec -15% sur tout le store JNS.

C'est sûr, elles ne sont pas rapides...mais c'est ce que j'aime...

Tu penses que la différence de prix sur la shapton vaut le coup ? (je vois que tu parles de vitesse)
(vraiment d'un point de vue utilitaire pour non passionné non initié)

Ton père débute en affûtage à main levée ? Si oui, peut-être que les Shapton ne seront pas ce qu'il y a d'idéales. J'en parle un peu plus haut en répondant à Saluga : en termes de retour tactile ce sont des pierres très lisses, ce qui fait qu'on peut avoir du mal à ressentir ce qui se passe lorsqu'on affûte. Je pense qu'il est préférable, pour quelqu'un qui débute, d'avoir le plus de repères possibles, ça permet de savoir un peu mieux là où on en est et de se mettre un peu plus en confiance.

On a tous nos préférences, ça va de soi. Après, si on met en avant certaines pierres plus que d'autres, c'est parce que la somme de leur parts fait qu'elles offrent des performances étonnantes relatifs à leur prix.  
 
On a beau passer pour des gros nerds en discutant en détail des multiples aspects des pierres et de l'affûtage, ça n'en reste pas moins une technique simple qui consiste à frotter du métal contre de la pierre — technique réalisable avec (presque) n'importe quelle pierre trouvable dans le commerce. C'est simplement qu'il y a plus d'une façon pour arriver à un résultat donné, et qu'en fonction des goûts (type de retour tactile etc.) et besoins de chacun (aciers tenaces, rapidité etc.), certaines façons peuvent être plus agréables que d'autres. Le tout c'est de garder en tête que quelque soit la qualité d'une pierre, elle ne saurait se substituer à une bonne technique.  
 
Voilà. J'ai fait mon Visiteur.
 

 
 
+1
 
J'ai vu dans Rambo   qu'il aiguisait  son couteau commando avec un galet pris sur la rive du fleuve      
 
 

bonsoir
@Saluga: pour la douane depuis toolsfromjapan, pas de supplément, reçu la commande en 2 parties: Rika 5000 seule, Atoma+Bester 1200 à 1 jour d'intervalle
le vendeur avait pris un peu de retard dans l'expédition, donc a envoyé en 2 colis pour aller plus vite (selon lui), résultat: délais max de 2 semaines tenu avec une livraison en 3 jours (en semaine) depuis le Japon.
 

Il y a quelques années j'étais bénévole dans un SIVOM des gorges de l'Ardèche et l'on affutait nos outils  coupants avec à peu près n'importe quoi.
Et ça marchait très bien. Bon, on avait pas des trucs en acier de geek, mais perso j'avais un Rosselli qui s'affutait fort bien sur un galet rond.

Oui, et ?

Avant les pierres reconstituées, il fallait bien le faire avec des pierres naturelles...

Il est certain que n'importe quel support un peu abrasif peut enlever de l'acier et redonner un certain tranchant à un couteau (plaque de béton, caillou, dos non vernissé d'une assiette, etc.). Voir l'image du prisonnier qui parvient à se façonner une lame à partir d'une petite cuillère frottée sur le sol...
 
Mais il est également certain que toutes ces méthodes sont loin de produire la finesse et la régularité d'affûtage d'une pierre destinée à cet usage.  
 
Ouais, vous pouvez m'appeler Monsieur de La Palisse, i know...
 
 

Pour avoir déjà essayé des pavés, briques et consorts, c'est certain qu'on n'aura difficilement le même tranchant qu'avec un fil poli sur une pierre de 5000–6000 ou plus. Le but de mon message visait plutôt à dire que malgré ce qu'on peut énoncer ici, il ne faut pas trop se prendre la tête dans les aspects techniques et les produits haut de gamme — ce n'est pas de la science nucléaire et ce que l'on paie en plus est un confort.

Moi, de toute façon, je suis content de mes Cerax...  
 
Et l'appart trouvé avenue de Colmar...bon, il est un peu vieillot, un peu cher, mais pas trop le choix...

 
 
Bester reçue ce matin
 
Je vous ferai un retour dès que possible Car je pose du carrelage aujourd'hui.
 
Ce que je peux déjà dire c'est que sa taille est impressionnante par rapport à ma king et mes eden.

Salut le topic,
 
je viens de recevoir un mail de koki :
 
"Today finally new batch of Hattori HD-5 Santoku 170mm (our best selling
knife) got finished and available.  at
http://www.japanesechefsknife.com/HDSeries.html"
 
ça fait presque un an que j'ai mon Santoku et toujours aussi le kiff!!

 
toutafé
 
Cette réflexion est d'ailleurs applicable à toutes les geekeries diverses et variées que l'on retrouve sur de nombreux topics sur HFR.    Autrement dit, les choses (objets, techniques, technologies) fonctionnent même si elles ne sont pas exécutées ou utilisées à la perfection.  
 
Mais bon, en même temps, il est bon d'être un peu perfectionniste et puis, c'est quand même un peu beaucoup pour ça qu'on est là    
 
   
 
 
 
 

En neffet