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Auteur Sujet :

[crash] Airbus A321 vol 7K9268 ÉGYPTE-RUSSIE

n°43731178
jaques_the​mac
Posté le 01-11-2015 à 17:35:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Tu peux pas attendre que ça mord ?  [:habibabibou:2]

 

Aucun respect pour ce sport, ernestor.

mood
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Posté le 01-11-2015 à 17:35:46  profilanswer
 

n°43731184
nehoria
Posté le 01-11-2015 à 17:36:08  profilanswer
 

Backbone- a écrit :

Le mec à eu une sacrée précision à cette distance du sol  :jap:  
 
Vous allez ressortir les même trucs insensés à chaque fois ?  :D

[:mammago:3]  


---------------
// Guillemin.
n°43731193
morb
Posté le 01-11-2015 à 17:37:15  profilanswer
 


 
je suis pas tres sur de ton echelle :o

n°43731200
LosTopos
Posté le 01-11-2015 à 17:38:18  profilanswer
 

Pour le shrapnel, c'était du troll bien entendu.
 
La thèse de la bombabord semble plus réaliste, mais je me demande pourquoi le kamikaze aurait attendu d'être au-dessus du Sinaï. Cela ne fait pas vraiment de sens pour moi.

n°43731211
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 01-11-2015 à 17:39:23  profilanswer
 

LosTopos a écrit :

Pour le shrapnel, c'était du troll bien entendu.
 
La thèse de la bombabord semble plus réaliste, mais je me demande pourquoi le kamikaze aurait attendu d'être au-dessus du Sinaï. Cela ne fait pas vraiment de sens pour moi.


Et pourquoi il aurait forcément attendu d'être aussi du Sinai ? D'où tu sors que c'était une choix volontaire ?

n°43731213
valentinvt​l
P'tit nouveau.
Posté le 01-11-2015 à 17:39:48  profilanswer
 

LosTopos a écrit :

Pour le shrapnel, c'était du troll bien entendu.
 
La thèse de la bombabord semble plus réaliste, mais je me demande pourquoi le kamikaze aurait attendu d'être au-dessus du Sinaï. Cela ne fait pas vraiment de sens pour moi.


La thèse du kamikaze me parait moins probable qu'une bombe mise dans la soute.


---------------
Carpe Diem.
n°43731226
LosTopos
Posté le 01-11-2015 à 17:40:45  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Et pourquoi il aurait forcément attendu d'être aussi du Sinai ? D'où tu sors que c'était une choix volontaire ?


 
Ah, tu penses qu'il a déclenché la bombe... involontairement ?  [:fez666]  
 
Ou qu'il a choisi au pif le délai avant explosion ?  [:fez666]

n°43731234
jaques_the​mac
Posté le 01-11-2015 à 17:41:33  profilanswer
 

LosTopos a écrit :

Pour le shrapnel, c'était du troll bien entendu.

 

La thèse de la bombabord semble plus réaliste, mais je me demande pourquoi le kamikaze aurait attendu d'être au-dessus du Sinaï. Cela ne fait pas vraiment de sens pour moi.

 

Y a pas de kamikaze vu la liste des passagers. Plutôt une bombe glissée par un complice comme un bagagiste ou quelqu'un qui a réussi à s'infiltrer sur le tarmac. La sécurité des aéroports égyptiens ne doit pas être tip top selon les standards européens.

Message cité 1 fois
Message édité par jaques_themac le 01-11-2015 à 17:41:54
n°43731242
LosTopos
Posté le 01-11-2015 à 17:42:39  profilanswer
 

jaques_themac a écrit :


 
Y a pas de kamikaze vu la liste des passagers. Plutôt une bombe glissée par un complice comme un bagagiste ou quelqu'un qui a réussi à s'infiltrer sur le tarmac. La sécurité des aéroports égyptiens ne doit pas être tip top selon les standards européens.


 
Ok.
 
Imaginons que ce soit bien une bombe en soute.
 
Pourquoi la programmer pour exploser au-dessus du Sinaï ?

n°43731252
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 01-11-2015 à 17:44:05  profilanswer
 

LosTopos a écrit :


 
Ah, tu penses qu'il a déclenché la bombe... involontairement ?  [:fez666]  
 
Ou qu'il a choisi au pif le délai avant explosion ?  [:fez666]


Mais pourquoi le Sinai ?  
 
Suffit oui, de décider de mettre un timer de 30 minutes ou un truc du genre et c'est marre. Où est le soucis là ? Et après ça pète là où ça pète. T'attends juste d'être sur que l'avion est au plus haut, c'est pas compliqué.
 
Edit: l'avion a chuté 23 minutes après le décollage, donc un délai court.


Message édité par Ernestor le 01-11-2015 à 17:45:21
mood
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Posté le 01-11-2015 à 17:44:05  profilanswer
 

n°43731260
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 01-11-2015 à 17:44:49  profilanswer
 

LosTopos a écrit :


 
Ok.
 
Imaginons que ce soit bien une bombe en soute.
 
Pourquoi la programmer pour exploser au-dessus du Sinaï ?


Pourquoi tu penses que ça a été programmé pour exploser au dessus du Sinai ? Tu te rends compte que tu nous sors une hypothèse basée sur absolument rien ?

n°43731273
LosTopos
Posté le 01-11-2015 à 17:47:24  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Pourquoi tu penses que ça a été programmé pour exploser au dessus du Sinai ? Tu te rends compte que tu nous sors une hypothèse basée sur absolument rien ?


 
Bahhhhhh...
 
1/ Si quelqu'un a placé une bombe en soute, c'est bien pour qu'elle explose en vol.
2/ La circonstance qu'il explose au-dessus du Sinaï est troublante vu le contexte international.
 

n°43731276
jaques_the​mac
Posté le 01-11-2015 à 17:47:37  profilanswer
 

LosTopos a écrit :

 

Ok.

 

Imaginons que ce soit bien une bombe en soute.

 

Pourquoi la programmer pour exploser au-dessus du Sinaï ?

 

Pourquoi pas ? Tu sais que ce genre de trucs est assez rudimentaires et généralement pas très puissant, l'idéal c'est la faire exploser en altitude de croisière pour ne laisser aucune chance à l'avion de s'en sortir, comme revenir en catastrophe à l'aéroport. Avec les délais inhérents à un vol charter ton seul soucis est que ça explose bien en vol et pas au sol.

n°43731298
carbon bas​ed
Posté le 01-11-2015 à 17:49:53  profilanswer
 


 
Le peintre de l'avion était un gros porc.:o


---------------
"L'ennemi est un con, il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui."
n°43731303
LosTopos
Posté le 01-11-2015 à 17:50:08  profilanswer
 

jaques_themac a écrit :


 
Pourquoi pas ? Tu sais que ce genre de trucs est assez rudimentaires et généralement pas très puissant, l'idéal c'est la faire exploser en altitude de croisière pour ne laisser aucune chance à l'avion de s'en sortir, comme revenir en catastrophe à l'aéroport. Avec les délais inhérents à un vol charter ton seul soucis est que ça explose bien en vol et pas au sol.


 
Y avait moyen de le faire exploser au-dessus de l'Europe de l'Est. Cela aurait autrement plus le bordel plutôt que de le faire se crasher dans le désert. (Notez que ce n'est pas un scénario que j'aurais souhaité, c'est une simple hypothèse).

n°43731335
morb
Posté le 01-11-2015 à 17:52:32  profilanswer
 

nan mais osef de vos theories
 
si ISIS est vraiment deriere toussa, ils sen branlent du lieu d'explosion, le plus important est que les 220 civils soient carbonisés pour alimenter la terreur
 
apres si l'avion tombe en europe et fait encore plus de mort, c'est du bonus

n°43731339
roller and​ scratcher
Posté le 01-11-2015 à 17:52:49  profilanswer
 

Je débarque... Populous a rendu ses conclusions ?

n°43731351
jaques_the​mac
Posté le 01-11-2015 à 17:54:22  profilanswer
 

LosTopos a écrit :

 

Y avait moyen de le faire exploser au-dessus de l'Europe de l'Est. Cela aurait autrement plus le bordel plutôt que de le faire se crasher dans le désert. (Notez que ce n'est pas un scénario que j'aurais souhaité, c'est une simple hypothèse).

 

Même pas sur que le djihadiste moyen soit au courant qu'il ai un conflit entre la Russie et d'Ukraine alors réfléchir à faire un complot compliqué de faire exploser un avion russe qui décolle d'Égypte au dessus de l'Ukraine comme false flag....

n°43731355
yellowston​e2
Posté le 01-11-2015 à 17:54:36  profilanswer
 

LosTopos a écrit :

Alors certes c'est des SATCP, mais rien n'interdit de penser qu'ils ont pu se procurer et utiliser un système à plus longue portée, surtout grâce à l'appui des tchétchènes dans leurs rangs.
Le Sinaï est le laboratoire antiaérien de Daesh.


 :heink: Même si tu te plaçais sur le sommet le plus haut de la région, avec le manpad le plus performant, tu n'atteindrais pas 9 000 m.
Quant à se procurer un système plus longue portée, va falloir être plus précis. Tu penses à quel système précisément ?
 
S'ils avaient des systèmes plus performants, je vois pas pourquoi ils auraient attendu de se faire bombarder par les Russes avant de réellement s'en servir. C'est pas les avions, notamment ceux de la coalition et des Russes, qui manquent dans le ciel syrien.
 
Si vraiment l'EI est à l'origine du crash, la thèse d'une bombe à bord est infiniment plus plausible.

n°43731362
carbon bas​ed
Posté le 01-11-2015 à 17:55:56  profilanswer
 

https://www.youtube.com/watch?time_ [...] cCf52DdHwM zone du crash


---------------
"L'ennemi est un con, il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui."
n°43731364
-solal-
who the hell are you?
Posté le 01-11-2015 à 17:56:12  profilanswer
 

Je ne comprends pas pourquoi on s'entête avec cette histoire de missile alors qu'une bombe à bord est cent fois plus plausible...


---------------
https://www.sebsolal.com
n°43731382
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 01-11-2015 à 17:59:00  profilanswer
 

LosTopos a écrit :

Pour rester dans le sujet :
 
Un article de juillet dernier expliquant que Daesh a la capacité d'abattre des avions... dans la région du Sinaï : http://www.thedailybeast.com/artic [...] craft.html
 
Alors certes c'est des SATCP, mais rien n'interdit de penser qu'ils ont pu se procurer et utiliser un système à plus longue portée, surtout grâce à l'appui des tchétchènes dans leurs rangs.
 
Le Sinaï est le laboratoire antiaérien de Daesh.


 
Non mais ils ne vont pas s'embêter à récupérer un système de missiles Buk (avec 10000 occasions de se faire prendre) alors qu'il suffit d'avoir un sympatisant prêt à poser une valise piégée parmi les bagagistes.

n°43731393
jaques_the​mac
Posté le 01-11-2015 à 18:00:07  profilanswer
 

 

Il aurait vraiment pu atterrir sans soucis si l'avion avait été toujours contrôlable, ça du être vraiment un truc complémentaires irrattrapable. Le motif du choc est étrange, très grande vélocité mais il n'a pas l'air d'être tombé en piqué, plutôt à plat.

 

Edit : un moteur à des centaines de mètres de la carcasse, ils se seraient détachés un peu avant l'impact ?


Message édité par jaques_themac le 01-11-2015 à 18:02:01
n°43731409
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 01-11-2015 à 18:02:18  profilanswer
 

LosTopos a écrit :


Y avait moyen de le faire exploser au-dessus de l'Europe de l'Est. Cela aurait autrement plus le bordel plutôt que de le faire se crasher dans le désert. (Notez que ce n'est pas un scénario que j'aurais souhaité, c'est une simple hypothèse).


C'est surtout plus fiable de faire exploser l'avion quelques minutes après le décollage, t'évites de te retouver avec éventuellement un avion qui se pose pour problèmes techniques. Et c'est ce qu'il s'est passé. Ton hypothèse que le Sinaï a été explicitement choisi, pour l'instant, ça repose sur rien et ça n'a rien de troublant.

n°43731440
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 01-11-2015 à 18:05:54  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


C'est surtout plus fiable de faire exploser l'avion quelques minutes après le décollage, t'évites de te retouver avec éventuellement un avion qui se pose pour problèmes techniques. Et c'est ce qu'il s'est passé. Ton hypothèse que le Sinaï a été explicitement choisi, pour l'instant, ça repose sur rien et ça n'a rien de troublant.


 
Ou encore plus simple, un avion qui explose au sol parce qu'il y avait du retard à l'embarquement.

n°43731461
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 01-11-2015 à 18:07:52  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Ou encore plus simple, un avion qui explose au sol parce qu'il y avait du retard à l'embarquement.


Tu peux déclencher la minuterie une fois que l'avion a décollé. Avec un accéléromètre, c'est pas compliqué de détecter la phase de décollage.

n°43731476
Bernard Gu​i
La Ques†ion.
Posté le 01-11-2015 à 18:09:22  profilanswer
 

Les experts Hachéfér a leurs meilleur [:double c2:4]


---------------
" Qu'il est dur d'etre aime par des cons !!!  (c) Mohamed Koresh  
n°43731510
jaques_the​mac
Posté le 01-11-2015 à 18:13:56  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Tu peux déclencher la minuterie une fois que l'avion a décollé. Avec un accéléromètre, c'est pas compliqué de détecter la phase de décollage.

 

Mouai trop dangereux et hasardeux, imagine le bagagiste qui balance le bagage en soute. L'accélération au décollage n'est pas énorme, ça doit être un demi G horizontal, pas énorme comme mesure à détecter. Nan la bonne vieille minuterie est plus plausible.

n°43731511
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 01-11-2015 à 18:14:05  profilanswer
 

LosTopos a écrit :


 
Ok.
 
Imaginons que ce soit bien une bombe en soute.
 
Pourquoi la programmer pour exploser au-dessus du Sinaï ?


Une bombe t'as un déclenchement électronique. En soute une fois tout froid c'est pas dit que ca explose. Fallait trouver la combinaison altitude/température pour maximiser les "chances"


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°43731523
jaques_the​mac
Posté le 01-11-2015 à 18:16:35  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Une bombe t'as un déclenchement électronique. En soute une fois tout froid c'est pas dit que ca explose. Fallait trouver la combinaison altitude/température pour maximiser les "chances"

 

La soute est pressurisé et chauffé pour les animaux. Et ce serait chiant d'avoir une bouteille de vin qui explose à moins 20 dans ton bagage.

n°43731607
yellowston​e2
Posté le 01-11-2015 à 18:26:29  profilanswer
 

LosTopos a écrit :

Question : tout le monde dit que la vidéo de Daesh montrant un avion avec une traînée de fumée est un fake.
Soit.
Mais comment l'identifier comme telle ? Pourquoi sommes-nous si sûrs que cette vidéo est fausse ?


Peut-être parce que c'est filmé avec un smartphone à la con et qu'il serait très étonnant de trouver un smartphone avec un tel zoom, pour commencer...

n°43731637
4lkaline
Posté le 01-11-2015 à 18:29:34  profilanswer
 

A votre avis, un passager qui enregistre un bagage en soute, et ne prend pas le vol, peut on faire 100% confiance à la sécurité égyptienne pour qu'il débarque son bagage?
 
Je serai tenté de dire qu'ils se font pas systématiquement chier a le faire, genre c'est bon ça passe , y'a qu'un clampin qui n'est pas la, on va pas faire attendre tout le monde  [:bobbyfrasier:4]  
 
Sachant qu'en Égypte, l'administration, la police, l'Armée etc possède des sympathisants de Daesh dans leur rang, s' il s'avère qu'une ou plusieurs personne ont permis une attaque kamikaze dans l'avion, ou même l'intrusion d'une bombe dans l'avion, ca risque d'être sympa à gérer  [:bebe wario:1]

Message cité 1 fois
Message édité par 4lkaline le 01-11-2015 à 18:30:32

---------------
"Qu'est-ce que je vais devenir ? Je suis ministre, je ne sais rien faire !" Saluste (la Folie des Grandeurs)
n°43731726
symaski62
Posté le 01-11-2015 à 18:40:37  profilanswer
 

infos140 ‏@infos140  3 hil y a 3 heures
ALERTE CRASH-ÉGYPTE L’avion s’est disloqué dans les airs, annoncent les enquêteurs russes
 
 :jap:


---------------
à un handicap général de 80% et il fait beaucoup d'efforts pour la communauté et pour s’exprimer, merci d'être compréhensif. l'implant cochléaire et carte mobilite inclusion
n°43731763
jaques_the​mac
Posté le 01-11-2015 à 18:44:17  profilanswer
 

4lkaline a écrit :

A votre avis, un passager qui enregistre un bagage en soute, et ne prend pas le vol, peut on faire 100% confiance à la sécurité égyptienne pour qu'il débarque son bagage?

 

Je serai tenté de dire qu'ils se font pas systématiquement chier a le faire, genre c'est bon ça passe , y'a qu'un clampin qui n'est pas la, on va pas faire attendre tout le monde [:bobbyfrasier:4]

 

Sachant qu'en Égypte, l'administration, la police, l'Armée etc possède des sympathisants de Daesh dans leur rang, s' il s'avère qu'une ou plusieurs personne ont permis une attaque kamikaze dans l'avion, ou même l'intrusion d'une bombe dans l'avion, ca risque d'être sympa à gérer [:bebe wario:1]

 

Il apparaîtrait sur le manifeste des passagers non ? Si il y a bombe ça me semble plus simple d'infiltrer l'aéroport ou d'avoir un complice qui la met sur le tas :

 

http://college-genevoix.fr/IMG/doc/odp/Images/untitled.bmp

n°43731822
Starman333
Posté le 01-11-2015 à 18:50:58  profilanswer
 

morb a écrit :

nan mais osef de vos theories


Vrais savent vrai [:fredmoul:1]


---------------
Military to Military ou l'illustration d'un Occident pompier pyromane. La révolution du Bahrein, plongée dans un pays interdit ou l'hypocrisie des grandes puissances.
n°43731834
bobor
tueur de n44b
Posté le 01-11-2015 à 18:52:12  profilanswer
 

Moi qui pensais qu'un attentat aérien prenait des mois à organiser [:implosion du tibia]


---------------
Gitan des temps modernes
n°43731879
carbon bas​ed
Posté le 01-11-2015 à 18:57:41  profilanswer
 

Certains disent que le morceau d'avion avec les ailes a crashé sur le dos.
 
https://twitter.com/Lustucrew


Message édité par carbon based le 01-11-2015 à 18:59:51

---------------
"L'ennemi est un con, il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui."
n°43731911
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 01-11-2015 à 19:00:56  profilanswer
 

Ca pourrait être un MANPADS tiré depuis un ULM, non ?

n°43731914
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 01-11-2015 à 19:01:05  profilanswer
 

bobor a écrit :

Moi qui pensais qu'un attentat aérien prenait des mois à organiser [:implosion du tibia]


 
C'est sans doute vrai en règle générale. Si c'est confirmé que c'est un attentat c'est une grosse humiliation pour le gouvernement égyptien.

n°43731922
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 01-11-2015 à 19:02:07  profilanswer
 

verdoux a écrit :

Ca pourrait être un MANPADS tiré depuis un ULM, non ?


:D
 
Ou alors, est-ce que l'EI aurait pu voler un Su-25 à l'armée égyptienne et aurait abattu l'avion au canon ? Je pose la question [:super citron]

n°43731941
carbon bas​ed
Posté le 01-11-2015 à 19:04:22  profilanswer
 

https://pbs.twimg.com/media/CSrFoJ2VEAAQJYw.jpg


---------------
"L'ennemi est un con, il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui."
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