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Auteur Sujet :

Le réseau à la maison RJ45@HOME

n°1108329
eeeinstein
Électricien
Posté le 20-02-2020 à 11:00:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Tu peux pas bridger, mais tu peux faire une dmz

mood
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Posté le 20-02-2020 à 11:00:31  profilanswer
 

n°1108337
J@Ck
Posté le 20-02-2020 à 11:46:20  profilanswer
 

On ca fait chi*r, on ne peux plus bridger les box quelque soit l’opérateur (a part free et les anciennes box numericable)
 
Et le DMZ ça reste du double NAT non?

Message cité 2 fois
Message édité par J@Ck le 20-02-2020 à 11:46:48
n°1108338
zagobar
Posté le 20-02-2020 à 11:54:34  profilanswer
 

J@Ck a écrit :


 
Et le DMZ ça reste du double NAT non?


 
Ben ouais [:spamafoote]

n°1108353
dada051
Posté le 20-02-2020 à 14:44:07  profilanswer
 

J@Ck a écrit :

On ca fait chi*r, on ne peux plus bridger les box quelque soit l’opérateur (a part free et les anciennes box numericable)

 

Et le DMZ ça reste du double NAT non?


Faut squeezer la box, ça se fait chez Orange (pas forcément super simple)

Message cité 1 fois
Message édité par dada051 le 20-02-2020 à 14:44:43
n°1108354
RomainD2
Posté le 20-02-2020 à 14:52:06  profilanswer
 

Bon... Je suis un peu perdu, le double NAT, c'est vraiment pourris ?
 
Vous faites comment vous, vous avez tous des MODEM autres que ceux des FAI ?

n°1108357
Fredouye
Shivers !
Posté le 20-02-2020 à 15:01:16  profilanswer
 

Disons que le double NAT entraîne des complications en cas de redirection de ports entrants (ou d'utilisation de trucs comme l'UPnP pour les consoles.

 

Perso, c'est Freebox V6 en mode bridge, avec un pfSense derrière. Bon faut quand même rebooter cette saloperie de box 1 à 4 fois par mois  :fou:


---------------
Le dernier arrivé est fan de Phil Collins
n°1108366
zagobar
Posté le 20-02-2020 à 15:34:14  profilanswer
 

RomainD2 a écrit :

Bon... Je suis un peu perdu, le double NAT, c'est vraiment pourris ?
 
Vous faites comment vous, vous avez tous des MODEM autres que ceux des FAI ?


 
C'est pas que c'est pourri, c'est juste que c'est un peu le bordel pour les raisons invoquées ci-dessus. Mais pour un usage pas trop exotique, on n'en meurt pas hein :o
 
Perso, Netgear ddwrtisé derrière une LB4 en DMZ. Et je ne m'en plains pas [:spamafote]

n°1108368
J@Ck
Posté le 20-02-2020 à 15:36:11  profilanswer
 

dada051 a écrit :


Faut squeezer la box, ça se fait chez Orange (pas forcément super simple)  


Oui, ça se fait aussi chez sfr mais faut mettre les mains dans le cambouis, surtout si on veut conserver le boitier tv de l’opérateur...
 
Alors qu'avant : 1 branchement, un peu de conf de base, c’était plié en 10mn [:jesse james:3]
 

n°1108371
Ruliane
Posté le 20-02-2020 à 15:58:30  profilanswer
 



Merci pour ce lien en signature [:rofl]


---------------
Un proverbe chinois dit que lorsqu'on a rien à dire d'intéressant, on cite généralement un proverbe chinois.
n°1108372
zagobar
Posté le 20-02-2020 à 16:16:10  profilanswer
 

Ruliane a écrit :


Merci pour ce lien en signature [:rofl]

 

[:theorie des lavabos]

mood
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Posté le 20-02-2020 à 16:16:10  profilanswer
 

n°1108374
efex
♛♛♛♛♛
Posté le 20-02-2020 à 16:20:56  profilanswer
 

Ici en Belgique, même pas besoin de faire quoi que ce soit. On a droit à deux sessions PPPOE, donc en branchant un routeur derrière un des port LAN de la BOX et en configurant le routeur pour une session PPPOE avec les username et password du FAI, on est directement connecté. Franchement on pourra dire ce que l'on veut, mais un FAI qui fait correctement son job et laisse un maximum de liberté au client, c'est vraiment top :)


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Mes ventes ►►► https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°1108375
eeeinstein
Électricien
Posté le 20-02-2020 à 16:26:08  profilanswer
 

RomainD2 a écrit :

Bon... Je suis un peu perdu, le double NAT, c'est vraiment pourris ?

 

Vous faites comment vous, vous avez tous des MODEM autres que ceux des FAI ?


Non ça change kedal. Je suis en double nat depuis toujours et j'ai aucun soucis.

n°1108378
J@Ck
Posté le 20-02-2020 à 16:33:26  profilanswer
 

Ca change pas kedal, mais oui pour l'utilisateur qui n'as pas besoin de faire de la redirection de port il verra pas la diff. Et puis c'est quand même une solution moins élégante que le mode bridge ou chacun a son rôle bien défini

n°1108379
clem7303
Posté le 20-02-2020 à 16:36:00  profilanswer
 

Je fais de la redirection de port, et le dmz ne m'a jamais posé de problème avec sfr en adsl et maintenant la livebox 4 en fibre.
Quels sont les problèmes que l'on peut rencontrer pour info ? Que j'y pense si jamais ça m'arrive :D.


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Topic achat/vente
n°1108381
Ruliane
Posté le 20-02-2020 à 16:43:19  profilanswer
 

clem7303 a écrit :

Je fais de la redirection de port, et le dmz ne m'a jamais posé de problème avec sfr en adsl et maintenant la livebox 4 en fibre.
Quels sont les problèmes que l'on peut rencontrer pour info ? Que j'y pense si jamais ça m'arrive :D.


La gestion des redirections de port est fastidieuse, l'UPnP ne fonctionne probablement plus, certains protocoles fonctionneront mal/plus (FTP, SIP), ... et à déboguer c'est l'enfer.


Message édité par Ruliane le 20-02-2020 à 16:43:41

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Un proverbe chinois dit que lorsqu'on a rien à dire d'intéressant, on cite généralement un proverbe chinois.
n°1108383
eeeinstein
Électricien
Posté le 20-02-2020 à 16:46:08  profilanswer
 

Qu'est-ce qui est fastidieux sur la redirections de port ?
Aucun soucis de redirection de port, pas d'upnp chez moi donc RAF, pas de soucis avec un serveur web, sip, vpn..


Message édité par eeeinstein le 20-02-2020 à 16:50:11
n°1108384
clem7303
Posté le 20-02-2020 à 16:47:56  profilanswer
 

Je n'utilise pas l'UPnP, pour le reste, je n'ai pas eu de problème jusqu'à maintenant, mais j'y penserai si jamais j'ai des choses qui ne fonctionnent plus.


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Topic achat/vente
n°1108385
XaTriX
Pain in the ass.
Posté le 20-02-2020 à 16:49:46  profilanswer
 

Le NAT c'est déjà déguelasse mais alors le double NAT :vomi:


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☢️ Now we are all sons of bitches ☣️
n°1108387
eeeinstein
Électricien
Posté le 20-02-2020 à 16:50:38  profilanswer
 

Quand ta pas le choix..

n°1108388
zagobar
Posté le 20-02-2020 à 16:57:48  profilanswer
 

Cherche pas ... nous ne vivons pas dans le même monde qu'eux [:moonzoid:2]


Message édité par zagobar le 20-02-2020 à 16:58:00
n°1108389
J@Ck
Posté le 20-02-2020 à 16:57:53  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

Le NAT c'est déjà déguelasse mais alors le double NAT :vomi:


 
"A quatre c'est immonde, déjà qu'a deux c'est dégueulasse..." [:alstyle:1]

n°1108392
efex
♛♛♛♛♛
Posté le 20-02-2020 à 17:12:07  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

Le NAT c'est déjà déguelasse mais alors le double NAT :vomi:


Le NAT simple n'est pas un soucis car il est bien géré, le double NAT est quand à lui vraiment un problème car ce n'est pas bien géré :jap:


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n°1108456
HJ
Posté le 21-02-2020 à 03:42:33  profilanswer
 

efex a écrit :

Ici en Belgique, même pas besoin de faire quoi que ce soit. On a droit à deux sessions PPPOE, donc en branchant un routeur derrière un des port LAN de la BOX et en configurant le routeur pour une session PPPOE avec les username et password du FAI, on est directement connecté. Franchement on pourra dire ce que l'on veut, mais un FAI qui fait correctement son job et laisse un maximum de liberté au client, c'est vraiment top :)


Tu as 2 IP publiques dans ce cas ?
Le PPPOE est en cours d'abandon (chez Orange par exemple pour passer directement en DHCP avec auth).

n°1108462
efex
♛♛♛♛♛
Posté le 21-02-2020 à 08:07:40  profilanswer
 

HJ a écrit :


Tu as 2 IP publiques dans ce cas ?
Le PPPOE est en cours d'abandon (chez Orange par exemple pour passer directement en DHCP avec auth).


Exactement, deux adresses IP publiques, c'est très pratique dans certain cas comme avoir deux réseaux distincts :love:


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n°1108463
eeeinstein
Électricien
Posté le 21-02-2020 à 08:20:41  profilanswer
 

efex a écrit :


Exactement, deux adresses IP publiques, c'est très pratique dans certain cas comme avoir deux réseaux distincts :love:


Pour quel prix par contre ?

n°1108466
efex
♛♛♛♛♛
Posté le 21-02-2020 à 08:37:27  profilanswer
 

eeeinstein a écrit :


Pour quel prix par contre ?


C'est la Belgique, les FAI sont chers par rapport à la France, c'est un fait, 49 euros pour ma ligne VDSL2 :jap:

 

Par contre, la qualité des ligne, c'est autre chose, on a un réseau vraiment bien construit et très stable et la couverture VDSL est presque totale, même dans le dernier des villages perdu on a du 100Mb. Sans parler du SAV qui est gratuit et très compétent et gratuit.

 

Donc oui c'est "cher", mais la qualité est là, je préfère payer un peu plus et avoir un bon service que de vivre l'enfer que vit ma famille en France avec des opérateurs qui ne font pas leur job correctement et se fiche du client :/

 


Message édité par efex le 21-02-2020 à 11:18:34

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n°1108468
Ruliane
Posté le 21-02-2020 à 08:48:16  profilanswer
 

efex a écrit :


Le NAT simple n'est pas un soucis car il est bien géré, le double NAT est quand à lui vraiment un problème car ce n'est pas bien géré :jap:


"Bien géré" [:mme michu:4]
Disons que de gré ou de force on a mis en place des rustine pour faire avec. (STUN notamment)
 

HJ a écrit :


Tu as 2 IP publiques dans ce cas ?
Le PPPOE est en cours d'abandon (chez Orange par exemple pour passer directement en DHCP avec auth).


Comment fonctionne l'authentification ?


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Un proverbe chinois dit que lorsqu'on a rien à dire d'intéressant, on cite généralement un proverbe chinois.
n°1108469
efex
♛♛♛♛♛
Posté le 21-02-2020 à 08:49:10  profilanswer
 

Ruliane a écrit :


"Bien géré" [:mme michu:4]
Disons que de gré ou de force on a mis en place des rustine pour faire avec. (STUN notamment)


On va dire qu’on sait faire :D


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n°1108522
Macdriverz
Jinhua1920unautorized
Posté le 21-02-2020 à 14:26:19  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

Le NAT c'est déjà déguelasse mais alors le double NAT :vomi:


 
En quoi c'est sale le NAT ? En IPv4 je ne vois pas comment faire autrement (pour avoir internet à plus d'une machine), ca permet également d'augmenter la sécurité vis à vis des OS.


---------------
Swedish master
n°1108535
Ruliane
Posté le 21-02-2020 à 15:13:10  profilanswer
 

Macdriverz a écrit :

En quoi c'est sale le NAT ?


Ça casse la communication de bout en bout, qui est un principe fondateur d'IP.
 
 

Citation :

En IPv4 je ne vois pas comment faire autrement (pour avoir internet à plus d'une machine)


En effet, c'est le passage obligé (malheureusement).


Message édité par Ruliane le 21-02-2020 à 15:13:37

---------------
Un proverbe chinois dit que lorsqu'on a rien à dire d'intéressant, on cite généralement un proverbe chinois.
n°1108539
XaTriX
Pain in the ass.
Posté le 21-02-2020 à 15:18:40  profilanswer
 

Macdriverz a écrit :


 
En quoi c'est sale le NAT ? En IPv4 je ne vois pas comment faire autrement (pour avoir internet à plus d'une machine), ca permet également d'augmenter la sécurité vis à vis des OS.


Le NAT c'est une solution dirty pour faire passer à la pénurie d'IPv4, ça rentre pas trop dans les standards classiques d'un réseau maillé comme internet et pose de nombreux problèmes :
https://www.bortzmeyer.org/6269.html
https://www.wikiwand.com/fr/Network [...] C3%A9rents
Question sécurité c'est faux  
https://www.bortzmeyer.org/nat-et-securite.html
https://blog.ipspace.net/2011/12/is [...] ature.html
 
Faut pousser l'IPv6 à mort, mais au contraire les ISP tentent de faire un max de CGNAT  [:calimefrog:5]


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n°1108540
XaTriX
Pain in the ass.
Posté le 21-02-2020 à 15:25:50  profilanswer
 

Perso j'ai pas de NAT au boulot mais bon j'ai quelques milliers d'IPv4 :o


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n°1108544
efex
♛♛♛♛♛
Posté le 21-02-2020 à 15:53:00  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

Perso j'ai pas de NAT au boulot mais bon j'ai quelques milliers d'IPv4 :o


GASPILLAGE [:hugo drax]

 

Avant de gueuler qu'on est en pénurie d'IPV4 on ferait mieux d'arrêter d'en gaspiller pour n'importe quoi...

Message cité 1 fois
Message édité par efex le 21-02-2020 à 15:58:59

---------------
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n°1108545
efex
♛♛♛♛♛
Posté le 21-02-2020 à 15:56:52  profilanswer
 

XaTriX a écrit :


Le NAT c'est une solution dirty pour faire passer à la pénurie d'IPv4, ça rentre pas trop dans les standards classiques d'un réseau maillé comme internet et pose de nombreux problèmes :
Faut pousser l'IPv6 à mort, mais au contraire les ISP tentent de faire un max de CGNAT  [:calimefrog:5]

 

Du calme, on arrive à peine à gérer de l'IPV4, tu ne voudrais pas qu'on doivent tout réapprendre commeme :o

 

Puis on en parle de la tétrachiée de matos pas compatibles qui vont se retrouver à la poubelle, rien que chez moi j'ai 50% de mon réseau qui ne gèrera jamais l'IPV6...

 

Et puis, jpige pas l'adressage en IPV6, c'est lourdingue à mort sans DNS, et entre nous, j'en ai rien à foutre le l'IPV6, à quoi ça va me servir d'avoir une IP publique sur ma printeuse ?


Message édité par efex le 21-02-2020 à 15:58:04

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n°1108547
Ruliane
Posté le 21-02-2020 à 16:10:04  profilanswer
 

Tôt ou tard ce matériel finira à la poubelle. Son remplaçant sera compatible IPv6.
 
Et il pourra alors contacter ta fameuse printeuse (j'ai lu "friteuse" au début :D) en IPv6.  [:reddie]


Message édité par Ruliane le 21-02-2020 à 16:10:25

---------------
Un proverbe chinois dit que lorsqu'on a rien à dire d'intéressant, on cite généralement un proverbe chinois.
n°1108566
XaTriX
Pain in the ass.
Posté le 21-02-2020 à 17:14:12  profilanswer
 

efex a écrit :


GASPILLAGE [:hugo drax]  
 
Avant de gueuler qu'on est en pénurie d'IPV4 on ferait mieux d'arrêter d'en gaspiller pour n'importe quoi...


Premier arrivé, premier servi [:spamafote]
Mais en vrai y'a eu un max de boulot pour redistribuer un max de blocs  
https://i.imgur.com/AXDU70Z.jpg
https://i.imgur.com/TNRBgtR.jpg
 
Mais bon en vrai ipv4 c'est à jeter, y'a déjà plus de périphs sur le net que d'adresses alouables


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n°1108568
XaTriX
Pain in the ass.
Posté le 21-02-2020 à 17:15:33  profilanswer
 

si vous trouvez plus récent :o


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n°1108569
XaTriX
Pain in the ass.
Posté le 21-02-2020 à 17:19:23  profilanswer
 
n°1108570
efex
♛♛♛♛♛
Posté le 21-02-2020 à 17:21:38  profilanswer
 

Tu peux mettre les images en lien, elles sont gigantesques ;)
 


---------------
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n°1108572
XaTriX
Pain in the ass.
Posté le 21-02-2020 à 17:25:47  profilanswer
 

Comme ça tu comprendras mieux [:ocolor]


---------------
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n°1108592
HJ
Posté le 21-02-2020 à 21:26:49  profilanswer
 

Ruliane a écrit :


Comment fonctionne l'authentification ?


Différentes options à envoyer à la requête DHCP (options 77 et 90).

mood
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Posté le   profilanswer
 

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