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Auteur Sujet :

-> Topic Serveurs@home

n°1265890
SirGallaha​d
Girouette Pro
Posté le 12-12-2025 à 12:01:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ivy gu a écrit :

LVM fait ça  
libère un disque, mets le dans un VG, crée ton LV + partition, migre des données dedans
une fois que tu as vidé un des autres disques, mets le aussi dans le VG, continue de transférer des données, et ainsi de suite jusqu'à avoir tout transféré dans le nouveau système.


LVM, j'avais (mal?) compris qu'il fallait formater le disque et qu'il faisait une sorte d'énorme partition dans son format.  
Donc que ce passe t'il si un disque grille ? Il arrive a fonctionner avec 4 disques sur 6 ?  
 

Batman-Fr a écrit :

Pour ton agrégation de HDD, regarde mergerfs. C'est fiable, efficace et tu définis comment se remplissent les HDD les uns par rapport aux autres :)


C'est la solution, que j'ai retenu pour l'instant mais je trouve que cela fait un poils fouillis.  
J'espérais trouver un truc un peu magique. :ange:  
 
 

ionik a écrit :


Unraid j'aurais dit pour tout ça.


Je vais me renseigner :)  
 
merci pour les réponses en tout cas.


---------------
Oui. Non. Peut être...
mood
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Posté le 12-12-2025 à 12:01:08  profilanswer
 

n°1265891
SirGallaha​d
Girouette Pro
Posté le 12-12-2025 à 12:09:37  profilanswer
 

Unraid, j'ai du mal a comprendre la proposition.  
C'est un OS complet et payant.  
Sur la papier, il est carrément sexy. Mais quel avantage par rapport à une débian + KVM ? Le passtrought est mieux intégré ?  
Il gère par défaut l'aggrégation de disque. Ce ne serait pas du mergefs déguiser ?  


---------------
Oui. Non. Peut être...
n°1265892
Ivy gu
3 blobcats dans un trenchcoat
Posté le 12-12-2025 à 12:17:01  profilanswer
 

SirGallahad a écrit :


LVM, j'avais (mal?) compris qu'il fallait formater le disque et qu'il faisait une sorte d'énorme partition dans son format.
Donc que ce passe t'il si un disque grille ? Il arrive a fonctionner avec 4 disques sur 6 ?

 


 

Ce n'est pas vraiment ça. Enfin si, d'un point de vue très bas niveau on peut voir les choses comme ça, mais ce n'est pas une partition au sens filesystem. Il faut comprendre que LVM c'est une couche d'abstraction entre les disques physiques et les partitions au sens filesystem.

 

En gros le process c'est :
- tu définis ton disque physique comme un physical volume (PV) pour le mettre à disposition de LVM
- tu regroupes tes physical volumes dans des volume group (VG), par exemple dans ton cas tu pourrais avoir un VG qui contient ton/tes SSD et un autre qui contient tes disques
- tu peux ensuite créer tes logical volumes (LV) qui porteront tes partitions/FS, en choisissant dans quel VG tu mets chaque LV. Chaque LV peut être simple, mirrored (équivalent du RAID 1 sur un ou même plusieurs disques), ou striped (équivalent de RAID0 sur un ou plusieurs disques).
- enfin, tu peux créer tes partitions (ext4 ou autre) dans tes LV (souvent une partition par LV parce que c'est le plus logique, mais rien n'empêche d'en avoir plusieurs, ça ne regarde pas LVM)

 

Un LV peut être étendu après sa création (il faut ensuite étendre la partition qu'il contient), ça se fait à chaud en quelques instants.
On peut aussi transformer un LV simple en LV mirrored à chaud (là bien sûr il faut un certain temps pour que les données soient dupliquées, mais le FS reste utilisable pendant ce temps).
Chaque LV peut aussi être backupé à chaud dans un fichier avec un simple dd.


Message édité par Ivy gu le 12-12-2025 à 12:34:45

---------------
The Mystery of the Bloomfield Bridge
n°1265896
LibreArbit​re
La /root est longue
Posté le 12-12-2025 à 14:17:25  profilanswer
 
n°1265897
ionik
Posté le 12-12-2025 à 14:51:45  profilanswer
 

SirGallahad a écrit :

Unraid, j'ai du mal a comprendre la proposition.  
C'est un OS complet et payant.  
Sur la papier, il est carrément sexy. Mais quel avantage par rapport à une débian + KVM ? Le passtrought est mieux intégré ?  
Il gère par défaut l'aggrégation de disque. Ce ne serait pas du mergefs déguiser ?  


Unraid a un système propre avec une parité en temps réel ce qui veut dire qu'a chaque modification la parité est mise a jour, contrairement a mergeFS ou c'est toi qui dit quand tu veux la mettre a jour (j'ai du mal a comprendre ce principe et ce que tu perds quand tu as modifié plein de truc :/)
Après tu as la gestion de cache sur un SSD que tu vas attribué ou non a chaque partage que le "mover" va transférer selon un planning sur le disque.
 
Enfin l'os est payant, il ne fait surement pas forcément plus qu'une configuration poussé d'un debian/ubuntu mais tout ce que tu demandes est déjà de base dans une interface sympa donc de mon point de vue la licence vaut le temps que tu économisera en prise de tête. (mais tu fais comme tu veux ^^, perso mon choix a été vite fait)


---------------
Recette cookeo | Recette de cuisine | Extension chrome HFR
n°1265898
ionik
Posté le 12-12-2025 à 14:55:19  profilanswer
 


Pour la puissance ça me parait pas "si chère" non ?


---------------
Recette cookeo | Recette de cuisine | Extension chrome HFR
n°1265899
LibreArbit​re
La /root est longue
Posté le 12-12-2025 à 15:05:20  profilanswer
 

ionik a écrit :

Pour la puissance ça me parait pas "si chère" non ?


Clairement, le mec a pu se faire pour 9K une config à 88K, un banger, par contre il a dû mettre fortement la main à la pâte et vu les détails ça n'est clairement pas à la portée de tout le monde...

 

Après ça aurait aussi pu être un scam (mais bon, il avait déjà une rig de 4x 4090 donc pas trop dans le besoin, surtout pour prendre le risque de payer 9K pour un projet risqué)

Message cité 1 fois
Message édité par LibreArbitre le 12-12-2025 à 15:06:19

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n°1265900
SirGallaha​d
Girouette Pro
Posté le 12-12-2025 à 15:06:21  profilanswer
 

ionik a écrit :


Unraid a un système propre avec une parité en temps réel ce qui veut dire qu'a chaque modification la parité est mise a jour, contrairement a mergeFS ou c'est toi qui dit quand tu veux la mettre a jour (j'ai du mal a comprendre ce principe et ce que tu perds quand tu as modifié plein de truc :/)
Après tu as la gestion de cache sur un SSD que tu vas attribué ou non a chaque partage que le "mover" va transférer selon un planning sur le disque.

 

Enfin l'os est payant, il ne fait surement pas forcément plus qu'une configuration poussé d'un debian/ubuntu mais tout ce que tu demandes est déjà de base dans une interface sympa donc de mon point de vue la licence vaut le temps que tu économisera en prise de tête. (mais tu fais comme tu veux ^^, perso mon choix a été vite fait)


J'entends ce que tu dit et la présentation est clairement sexy. Mais a l'instant T, si je dois mettre 1€ dans le truc c'est pour avoir de la souplesse sur l'espace disque.
Là je crains d'aimer le concept et de finir bloqué bêtement sur une connerie dans 6 mois.


---------------
Oui. Non. Peut être...
n°1265901
ionik
Posté le 12-12-2025 à 15:10:41  profilanswer
 

LibreArbitre a écrit :


Clairement, le mec a pu se faire pour 9K une config à 88K, un banger, par contre il a dû mettre fortement la main à la pâte et vu les détails ça n'est clairement pas à la portée de tout le monde...
 
Après ça aurait aussi pu être un scam (mais bon, il avait déjà une rig de 4x 4090 donc pas trop dans le besoin, surtout pour prendre le risque de payer 9K pour un projet risqué)


 
ça me chaufferait bien :)
 

SirGallahad a écrit :


J'entends ce que tu dit et la présentation est clairement sexy. Mais a l'instant T, si je dois mettre 1€ dans le truc c'est pour avoir de la souplesse sur l'espace disque.  
Là je crains d'aimer le concept et de finir bloqué bêtement sur une connerie dans 6 mois.


 
Je vois pas trop sur quoi tu peux être bloqué mais bon ^^, j'ai tout en docker, j'ai des VM et j'ai aucun souci ^^ Après tu fais comme tu veux ;)
J'ai plus de 40 container docker (Domotique, serveur de jeux, etc ..), des VMS, 5 disques (dont un de parité) et 2 SSD en cache en ZFS miroir, j'avais même mis un routeur logiciel en VM sans aucun souci.
 
Edit : a ce jour je ne connais pas de personne ayant migré sur Unraid ayant fait machine arrière ^^

Message cité 1 fois
Message édité par ionik le 12-12-2025 à 15:12:21

---------------
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n°1265903
LibreArbit​re
La /root est longue
Posté le 12-12-2025 à 16:03:53  profilanswer
 

Clairement, si un jour je me remotive pour un NAS (actuellement en multi-cloud) ça sera avec unraid !


Message édité par LibreArbitre le 12-12-2025 à 18:36:51

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Posté le 12-12-2025 à 16:03:53  profilanswer
 

n°1265909
Batman-Fr
powered by caféine
Posté le 12-12-2025 à 18:33:31  profilanswer
 

SirGallahad a écrit :


LVM, j'avais (mal?) compris qu'il fallait formater le disque et qu'il faisait une sorte d'énorme partition dans son format.
Donc que ce passe t'il si un disque grille ? Il arrive a fonctionner avec 4 disques sur 6 ?

 


 
SirGallahad a écrit :


C'est la solution, que j'ai retenu pour l'instant mais je trouve que cela fait un poils fouillis.
J'espérais trouver un truc un peu magique. :ange:

 

Fouillis ? Pourquoi donc ? C'est fondé sur fusefs qui est rock solide. Il y a de nombreuses solutions fondées sur ce FS, tu n'as pas à t'inquiéter. Perso, je trouve justement que ça ne manque pas de magie au contraire  :D

 
SirGallahad a écrit :


Je vais me renseigner :)

 

merci pour les réponses en tout cas.

 

Unraid est payant et je ne serais pas surpris que ce soit fusefs derrière  ;)


---------------
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n°1265911
Batman-Fr
powered by caféine
Posté le 12-12-2025 à 18:38:56  profilanswer
 

ionik a écrit :

 

...

 

Edit : a ce jour je ne connais pas de personne ayant migré sur Unraid ayant fait machine arrière ^^

 

Moi  [:kurt haribo:2]
Mais pour d'autres raisons : j'ai profité du BF l'année dernière pour me payer une licence et je me suis rendu compte après coup que unraid n'acceptait pas des disques déjà remplis de données ie il est impératif de formater les disques pour qu'ils soient utilisables. C'était un no-go absolu pour moi...

Message cité 1 fois
Message édité par Batman-Fr le 12-12-2025 à 18:40:52

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n°1265912
ionik
Posté le 12-12-2025 à 18:51:42  profilanswer
 

Batman-Fr a écrit :

 

Moi  [:kurt haribo:2]
Mais pour d'autres raisons : j'ai profité du BF l'année dernière pour me payer une licence et je me suis rendu compte après coup que unraid n'acceptait pas des disques déjà remplis de données ie il est impératif de formater les disques pour qu'ils soient utilisables. C'était un no-go absolu pour moi...


Ce n'est plus le cas depuis la 7.2

 

On peut même mixe NTFS, zfs, xfs dans le même array j'ai vu ça

Message cité 1 fois
Message édité par ionik le 12-12-2025 à 18:54:20

---------------
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n°1265913
nabbo
Posté le 12-12-2025 à 19:43:25  profilanswer
 

hello
 
Avec ces solutions (unraid et/ou LVM) : comment est ce que vous savez, quand vous posez un fichier, sur quel disque physique il se trouve ?
Si vous perdez un disque (panne matérielle), comment est ce que vous savez quel sera l'impact ?
Et si vous prenez un disque et que vous le branchez ailleurs, vous voyez quoi de l'autre coté ?
 
:jap:

n°1265918
Winpoks
Posté le 12-12-2025 à 21:22:53  profilanswer
 

nabbo a écrit :

hello
 
Avec ces solutions (unraid et/ou LVM) : comment est ce que vous savez, quand vous posez un fichier, sur quel disque physique il se trouve ?
Si vous perdez un disque (panne matérielle), comment est ce que vous savez quel sera l'impact ?


 
Si t’as bien fait les choses, normalement l’impact n’est que pécunier et temporel car t’as fait une sauvegarde.  :jap:

n°1265919
nabbo
Posté le 12-12-2025 à 21:27:15  profilanswer
 

Winpoks a écrit :


 
Si t’as bien fait les choses, normalement l’impact n’est que pécunier et temporel car t’as fait une sauvegarde.  :jap:


 
non mais quand tu fais un LVM sur plusieurs disques, c'est plus ou moins équivalent à un raid 0 / JBOD ?
Donc si un disque lâche, tu perds tout ?
 
Je suis d'accord avec la sauvegarde, mais on ne sauvegarde pas forcément tout (notamment les films de vacances et d'autres vidéos qui prennent beaucoup de place...).
 

n°1265921
Ivy gu
3 blobcats dans un trenchcoat
Posté le 12-12-2025 à 21:36:28  profilanswer
 

nabbo a écrit :

hello
 
Avec ces solutions (unraid et/ou LVM) : comment est ce que vous savez, quand vous posez un fichier, sur quel disque physique il se trouve ?


 
Tu sais dans quelle partition est ton fichier, tu sais dans quel LV tu as créé ta partition, tu sais dans quel VG tu as créé ton LV, et tu sais quel(s) PV (aka disques physiques) font partie de ton VG.
Tu peux utiliser la commande "pvdisplay -m" pour voir comment l'espace de chaque PV est attribué. Ça te dira qu'au début du PV il y a tel LV, ensuite tel autre LV, ensuite telle copie d'un LV mirrored, ensuite tel bout de tel LV qui ne tenait pas en entier sur ce PV, etc.
Ou pour le voir d'un point de vue LV : "lvs -a -o +devices" listera tes LV et te dira de quels PV ils dépendent.
 

nabbo a écrit :


Si vous perdez un disque (panne matérielle), comment est ce que vous savez quel sera l'impact ?


 
Tous les LV non redondés portés au moins en partie sur le disque/PV concerné seront perdus. Rien de contre-intuitif à ce niveau.
 

nabbo a écrit :


Et si vous prenez un disque et que vous le branchez ailleurs, vous voyez quoi de l'autre coté ?


 
Je n'ai pas essayé mais j'imagine qu'on peut faire un pvscan et qu'on retrouvera ce qui peut être récupéré, ie les LV dont l'information est entièrement contenue sur le disque en question (que ce soit des LV en mode linear qui étaient uniquement sur ce PV, ou des LV en mode mirrored dont une des copies était sur ce PV).


---------------
The Mystery of the Bloomfield Bridge
n°1265923
Ivy gu
3 blobcats dans un trenchcoat
Posté le 12-12-2025 à 21:40:50  profilanswer
 

nabbo a écrit :


non mais quand tu fais un LVM sur plusieurs disques, c'est plus ou moins équivalent à un raid 0 / JBOD ?
Donc si un disque lâche, tu perds tout ?

 

Non, c'est une décision que tu prends LV par LV.
LV en mode linear => équivalent du JBOD
LV en mode mirrored => équivalent du RAID 1 (tu peux choisir le nombre de copies que tu veux, ce n'est pas limité à deux)
LV en mode stripped => équivalent du RAID 0

 

Par exemple chez moi j'ai un VG de deux disques, et dessus j'ai aussi bien un LV stripped (espace temporaire qui me sert pour certains scripts) que plusieurs LV mirrored (où je stocke mes données importantes, BDD...).

 

Tu choisis le mode à la création du LV, mais tu peux ensuite convertir à chaud un LV d'un mode vers l'autre.


Message édité par Ivy gu le 12-12-2025 à 21:54:46

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The Mystery of the Bloomfield Bridge
n°1265940
Batman-Fr
powered by caféine
Posté le 13-12-2025 à 13:25:09  profilanswer
 

ionik a écrit :


Ce n'est plus le cas depuis la 7.2

 

On peut même mixe NTFS, zfs, xfs dans le même array j'ai vu ça


Oh !  [:delarue]
Il va me falloir tester à nouveau tout cela alors  [:moonblood21]

 

Merci pour l'info


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n°1265994
SirGallaha​d
Girouette Pro
Posté le 15-12-2025 à 10:55:29  profilanswer
 

Merci pour tous ces avis.
Pour l'instant j'ai fait le radin et tout réinstaller (c'était nécessaire)  
Finalement, j'ai mis merge fs. Et effectivement c'est exactement ce que je voulais. Cela fonctionne parfaitement et comme attendu.
J'ai pas encore fini de remonter tous les conteneurs mais la config est tellement plus simple.


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