Reprise du message précédent :
Tu peux peut etre aussi verifier les prises, le cable, que la box soit bien branché et ventilé. Quand il y a une panne cela touche des centaines de personnes donc c est reparé. Quand tu as ce genre de probleme, c est generalement dans l appart qu il faut chercher.

Va plutôt sur ce topic : https://forum.hardware.fr/hfr/resea [...] t_15_1.htm
 

Oui, tu peux résilier pour défaut de service après une interruption de plusieurs jours. Regarde tes Conditions Générales d'Abonnement (CGA) !

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Bah un technicien était venu et avait dit que tout etait bon mais qu'un truc devait être remplacé dans les parties communes et qu'il allait revenir.... Peut-être en mon absence. Puis plus rien. Impossible de dire s'il est revenu ou pas, et ce ne sont certainement pas les guignols du support qui vont le confirmer. C'est pas évident de communiquer avec ces "bots" même si je me doute qu'ils n'y sont pour rien.

Mais là c'est renseigné comme panne locale sur le site sfr (2-3 gus en parlent sur le net) et j'ai déjà eu de looongues périodes ou ça marchait sans problème.

Mais ça devient franchement casse couille même avec le mois entier remboursé je suis coincé chez eux. Je vais voir ce que suggère luron.

J'ai du zapper un truc mais ton lien c'est du coaxial "cuivre" comme chez moi et non fibre optique.

Oui, tout à fait, c'est du coaxial cuivre. Je crois qu'il voulait dire "réseau hybride fibre coaxial", HFC pour les initiés, par opposition à "diffusion de la TV numérique par câble". A priori, sur les canaux descendants, c'est la même chose, même modulation et même gamme de fréquences pour la TV et pour le DOCSIS. Mais, en DOCSIS, il y a aussi des canaux montants et je ne sais pas ce que cela implique en termes de spécifications sur le câble.

Je veux donc souscrire à Red avec l'offre débit plus.

L'ancienne locataire avait Orange, il y a une prise fibre Orange (du FTTH donc je suppose) juste au-dessus d'une vieille prise câble.

Je n'arrive pas a faire le test d'éligibilité avec le numéro que je crois être celui être le fixe (je pense que la ligne est résilié, enfin c'est peut être simplement le numéro qui est pas bon). Avec l'adresse je suis éligible THD que je comprends comme FTTLA.

Je voudrai être abonné sur le FTTH (si c'est pour que le débit soit inférieur [notamment en up] du fait d'un mauvais choix de raccordement c'est con), vu qu'il me semble que la prise Orange c'est déjà ça. Est-ce que si en souscrivant je les contacte ils vérifieront ce qui est possible et mettront ce qu'il y a de mieux ou alors c'est pas si simple et il peut y avoir des astuces à mettre en œuvre pour être en FTTH plutôt que FTTLA?

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Oui

Le n° de tél ne sert que pour l'éligibilité DSL. Tu as bien compris, RED te propose du HFC/FTTB, appelé plus familièrement "câble coaxial" ou "câble TV". Ce n'est pas négociable. Généralement, c'est pour des raisons de stratégie commerciale (et industrielle). Mais c'est parfois aussi parce que l'immeuble n'est pas raccordé au réseau FTTH de SFR.
 
Concrètement, les seuls inconvénients du HFC en version FTTB (1 Gbps down) par rapport à la FTTH, c'est son débit montant limité à 60 Mbps et sa latence supérieure de 5 ou 6 ms. Mais, franchement, ça ne gêne personne en dehors des gros uploaders.

Mmmm.. j'ai un gros espace de stockage sur Google Drive donc j'aimerai bien ne pas limiter mon upload parce que RED refuse de me vendre une offre à laquelle je suis éligible.

Des astuces pour quand même négocier ?
Ou par exemple si le technicien pour raccorder constate que la vieille prise câble marche mal est-ce qu'il utilisera la prise FTTH Orange ?

Non, pas d'astuces, pas de négo possible. Mais ça peut évoluer... à un horizon imprévisible, donc faut pas trop rêver.
 
Il y a d'autres offres que RED/SFR Elles n'ont pas de réseau HFC

En fait, tu ne sais même pas si tu es vraiment éligible. Ce n'est pas parce que la FTTH Orange arrive chez toi que la FTTH SFR est également disponible. Sais-tu au moins si ton immeuble est raccordé à la FTTH SFR ?

C'est bien ce que j'aimerai savoir... J'ai googlé un peu mais pas moyen.

J'ai l'impression que si t'es éligible THD t'as pas moyen de savoir si t'es techniquement éligible FTTH (auquel le fait de ne pas permettre d'accéder à l'offre Fibre est un refus de vente, dont la légitimité doit pouvoir être démontrée), ça ne me paraît pas très honnête.

Je ne pense pas avoir le courage de me battre, je vais peut être tester l'autre offre, mais juridiquement ça ne me paraît pas réglo et j'espère qu'ils se prendront un taquet par quelqu'un.

Ben tu peux très bien être éligible FTTH chez un opérateur et pas chez un autre, tout dépend de qui a déployé (et donc investi) la fibre dans ton quartier et jusqu'à chez toi.
Ex chez moi, c'est Orange qui a tiré la fibre. Ils ont donc une exclusivité pour l'instant dessus. Néanmoins Orange autorise Free via des accords commerciaux à utiliser leur réseau mais pas pour SFR ni Bouygues. Résultat je suis éligible FTTH chez Orange&Free mais pas chez SFR&Bouygues, pourtant j'ai bel et bien la fibre qui arrive dans mon local technique.

Si je ne me trompe pas les règles sont faites qu'une fois qu'un opérateur connecte un immeuble tout les opérateurs puissent être dessus. Si par exemple Orange connecte , il y a 3 mois de neutralisation avant la commercialisation d'offres pour que chaque opérateur ait la possibilité de poser des racks et d'utiliser le raccordement de l'immeuble, et donc de proposer des offres en même temps qu'Orange à la fin de la période de neutralisation. Mais effectivement ce n'est pas obligatoire pour les opérateurs qui n'ont pas initié le raccordement immeuble de se raccorder quand la possibilité leur est offerte.

Ce qui ne me paraît pas normal en creusant un peu dans le cas de SFR/Red c'est qu'il n'y a pas moyen sur le site de savoir si ton immeuble est techniquement éligible FTTH, savoir si SFR/Red a fait le raccordement. J'ai l'impression que si t'es raccordé FTTH et en même temps éligible FTTLA, on te dira simplement que t'es éligible FTTLA.
En résumé SFR/Red ne te donne pas accès à une de leur offre sans que tu puisse savoir si le refus de vente a une motivation légitime (si le logement n'est pas raccordé FTTH, c'est une motivation légitime; si le logement est raccordé FTTH, j'ai de gros GROS doutes sur le fait que le raccordement FTTLA qui est un truc distinct soit une motivation légitime pour ne pas vendre au consommateur l'offre FTTH). Dit autrement un gros flou est mis de sorte à ce qu'il soit très difficile de faire valoir ses éventuels droits.

Jusque là, tu as tout compris.
 

Non, là, va consulter un  juriste ! Tu n'achètes pas une technologie mais une prestation de service. Et le choix de SFR s'applique à tous les clients d'un immeuble ou d'un quartier. Le refus de vente existerait seulement si une discrimination existait entre les clients d'un même immeuble ou quartier et sur une même période et s'il y avait une différence significative dans la prestation (ex: débit up de 60 Mbps en HFC contre 200 Mbps en FTTH). Ici, il n'y a pas de discrimination.

https://www.busyspider.fr/Actu/news [...] sivite.php
 
Un opérateur déploie la fibre dans un quartier, ces équipements sont mutualisés et il existe un point de mutualisation. Chaque opérateur doit s'implanter sur ce point pour commercialiser son offre FTTH. Cela a un coût. Il n'y a donc pas d'exclusivité mais si SFR ne propose pas le FTTH c'est qu'il ne s'est pas encore implanté.  
Rien d'illégal donc que vous ne voyez pas d'offre FTTH dans votre cas.

J'ai au moins 2 contre-exemples dans Paris :
- immeuble du 16è arrdt fibré verticalement par Orange en 2008 et raccordé par SFR en 2009
- immeuble du 14è arrdt fibré verticalement par Orange en janvier 2017 et raccordé par SFR en avril 2017 (mon immeuble actuel)
Dans les deux cas :
- les immeubles sont câblés en coaxial depuis la fin des années 80 comme pratiquement tous les immeubles parisiens (le fameux Plan Câble)
- après la fusion Numéricable-SFR en 2015, les deux technos (HFC et FTTH) ont été commercialisées par les marques SFR et RED jusqu'à la rentrée 2017
- depuis la rentrée 2017, l'offre FTTH n'est plus commercialisée
 
En fait, des dizaines de milliers d'immeubles sont dans le même cas en France. Le cas de mon immeuble actuel est presque caricatural : SFR a fait le raccordement FTTH fin avril 2017 et a stoppé la commercialisation fin août 2017, soit 4 mois après seulement ! Cela montre à quel point SFR navigue à vue depuis le rachat par Altice.

Idem sur Lyon,

Pour une même adresse RED propose du FTTLA alors que SFR proposait encore le mois dernier du FTTH mais propose maintenant du FTTLA comme RED  

Ok mais est-ce illégal? Si SFR ne veut/peut/sait plus commercialiser pour X raisons (plein gré, bug interne, ...), c'est dommage bien sûr mais peux-t-on les obliger?

Ben non, ils ont encore le droit de gerer leurs reseaux comme ils veulent.

Non, pourquoi le serait-ce ? C'est la liberté du commerce. Ce n'est pas une concession de service public. Il n'y a pas de discrimination entre clients donc pas de "refus de vente".
 
C'est quand même fou de voir cette tendance de certains internautes à l'autoritarisme dans le domaine commercial alors qu'ils le combattent dans beaucoup d'autres domaines et qu'ils ont assisté à l'échec de de la plupart des planifications autoritaires, notamment le Plan Câble en France.

On est d'accord, c'était simplement en référence à l'interrogation de Mr Oscar

Ils commercialisent, sauf à certains consommateurs. Donc il me semble ils doivent justifier d'un motif légitime.

A noter qu'ils sont parfaitement libres de dire que l'offre que FTTH serait plus chère que l'offre FTTLA. Mais s'ils commercialisent une offre, il n'y a pas à faire de discrimination entre les différents clients qui peuvent la demander. Le refus de vente doit avoir un motif légitime (ex. obstacle technique si on est pas raccordé).

C'est le droit du consommateur. Sinon on peut aussi arrêter la transparence des prix, que chacun négocie en direct un prix, etc.

 
Ben non.
 
Exemple : tu es chez orange, t'as du xDSL car tu habites en bousie. ils n'ont pas à justifier d'un motif légitime la non commercialisation de la fibre à ton logement, car elle est disponible dans les grandes villes.
 
ben là c'est pareil. tout le monde dans l'immeuble est logé à la même enseigne : celle de l'éligibilité.

Je parle bien "d'éligibilité technique", ne pas être raccordé, comme d'un motif légitime.
Ce que je reproche précisément, c'est que j'ai l'impression que RED/Sfr mélange dans leur procédure d'éligibilité un motif légitime (l'éligibilité technique) et un motif plus douteux de type " j'ai pas envie de vous le proposer ", sans qu'on sache si on ne nous donne pas accès à la page de souscription on est confronté au motif légitime ou au motif douteux.

Il y a plein d'exemples sur internet de gens qui sont dans des immeubles ou le FTTH SFR /Red existe bien et simplement c'est pas proposé, ils ne peuvent pas souscrire le FTTH comme leurs voisins.

Tu es éligible au très haut débit.
 
Ils ne sont pas obligés de te proposer FTTH ou FTTLA, et puisqu'ils ne te proposent que du FTTLA malgré leur présence en FTTH, c'est un choix technique.
 
En tant que consommateur, tu ne remets pas en cause les choix techniques d'un opérateur... Si ils ont décidé que ce serait FTTLA pour tout le monde dès que la personne est éligible, c'est leur problème.

Ce sont deux offres similaires mais différentes.

Le refus de vente c est surtout pour les biens, pour les services c est deja plus flou. En l'occurence il n y a pas refus de vente puisque justement tu n es pas eligible donc la ftth n est pas en vente chez toi.

Désolé de tourner en boucle mais la question c'est bien de savoir si cette assertion est un motif légitime de non vente. Et il me semble que ça regroupe dans un grand flou artistique un motif légitime ET un motif douteux ; avoir un motif légitime pour certains n'autorise pas à appliquer un motif douteux à d'autres.

Il n y a pas besoin de motif légitime puisqu il n y a aucune offre ftth, je crois que tu n as pas bien compris le concept.

Bah si, celle en dernière page de ce document ('RED box fibre' vs. offre ' RED box THD' qui est l'offre FTTLA) : https://static.s-sfr.fr/media/fis_redbox.pdf

C est un document general, cela ne veut pas dire que la ftth est dispo partout. Si tu es abonné a la ftth alors tu peux te référer a ce document.

Désolé d'employer un ton doctoral. Il faudrait peut-être revenir aux bases du droit pénal. Avant de parler d'exonération de culpabilité, le motif légitime, il faudrait déjà voir si l'infraction de refus de vente est constituée. Sinon, c'est un peu comme si tu débattais de la légitime défense (exonération de culpabilité) sans avoir vérifié qu'il y a bien eu homicide volontaire.
 
Le principal élément constitutif de l'infraction de refus de vente, c'est la discrimination entre consommateurs. Dès lors que tous les consommateurs d'une même zone sont traités de la même façon au même moment, il n'y a pas discrimination. Pour qu'il y ait refus de vente, il faut une offre disponible sur la zone. La loi pénale étant d'interprétation stricte et la prohibition du refus de vente étant une exception à la liberté du commerce, la justice refuse d'étendre la notion de discrimination à une vaste zone géographique. Ainsi, une grande enseigne qui commercialise un service dans une ville mais pas dans une autre n'est jamais condamnée, même sans motif légitime. Donc, ton argument qui repose sur la discrimination entre zones ne tient pas la route. Idem pour l'existence de clients anciens raccordés en FTTH sur la zone car l'entreprise a le droit de changer son offre. En revanche, dans un même quartier ou dans un même immeuble, et sur une même période, ce serait différent. Mais, il faudrait alors démontrer qu'il y a bien deux offres, donc une différence de prestations entre l'offre HFC et l'offre FTTH, puisque le consommateur achète un service et pas une technologie. Pour un juge geek, la différence de débit montant sera sans doute convaincante, mais tous les juges ne sont pas geeks

tl;dr

 
Regarde tes MP

RED SFR me dit ça pour ma ligne:
 

 
ça veut dire pas de VDSL ?
 
actuellement je suis en VDSL (63/17) chez Sosh.
 

le test d'éligibilité sfr est pété, il faut regarder sur Ariase si ton NRA est dégroupé SFR et compatible VDSL SFR.  
 
Si oui, tu auras du VDSL.

 
via Ariase il me dit bien VDSL

Tu auras donc du VDSL