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Auteur Sujet :

[Topic unique] E-readers, Liseuses, Ebook

n°2109549
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 15-04-2016 à 15:41:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
J'ai vu deux vidéos sur l'usage des PDF, en particulier scientifique :
https://www.youtube.com/watch?v=5tg0RS5ExwM
https://www.youtube.com/watch?v=rsJizVAMpDQ
 
Franchement ça donne pas envie, l'absence de double contact n'est pas compensé par le software très très moyen. Apparemment y a moyen d'installer KOReader, ça améliore les choses ? Je connais pas du tout ce logiciel et j'ai rien pour le tester.


---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
mood
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Posté le 15-04-2016 à 15:41:31  profilanswer
 

n°2109550
Profil sup​primé
Posté le 15-04-2016 à 15:42:34  answer
 

gURuBoOleZZ a écrit :


Ça peut attendre ? Kobo devrait annoncer une liseuse ce mois ci

 

...

 

Je connais la critique du principe de l'attente des nouvelles sorties avant achat, puisqu'à ce compte personne n'achète rien. Mais bon… À toi de voir.

 

On avait parlé de vaporware, à l'époque lointaine où les annonces de Microsoft affectaient les ventes de PC.
 
Edit : quote du message


Message édité par Profil supprimé le 15-04-2016 à 15:44:33
n°2109551
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 15-04-2016 à 15:42:49  profilanswer
 

gURuBoOleZZ a écrit :


Ça peut attendre ? Kobo devrait annoncer une liseuse ce mois ci (rien d'officiel, et aucune fuite quant au type de liseuse concernée).
— Aura HD : annoncée mi-avril 2013
— H2O : annoncée 15 mois plus tard (fin août 2014) et commercialisée en octobre 2014.
 
Durée de vie commerciale de la première 6,8'' = 18 mois. La sortie d'un nouveau modèle ce mois-ci signifierait que la deuxième 6,8'' de la marque ait duré 18 mois à son tour.
 
Je connais la critique du principe de l'attente des nouvelles sorties avant achat, puisqu'à ce compte personne n'achète rien. Mais bon… À toi de voir.


Oui bien sûr, ça peut attendre. Si c'est dans le mois, y a rien de pressé. Avant l'été, c'est tout.


---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°2109566
tri-x
Posté le 15-04-2016 à 16:06:20  profilanswer
 

Oublie les pdf scientifique sur liseuse, c'est tout simplement mauvais. Koreader t'apportera un peu de confort et de vélocité mais rien d'extraordinaire ou plutôt rien d'exploitable.
Rien que là pour mon mémoire j'ai retesté, au premier pdf j'ai lâché l'affaire alors qu'il n'y avait que du texte.

Message cité 1 fois
Message édité par tri-x le 15-04-2016 à 16:06:42
n°2109573
gURuBoOleZ​Z
Posté le 15-04-2016 à 16:13:07  profilanswer
 

Rhadamenthos a écrit :

J'ai vu deux vidéos sur l'usage des PDF, en particulier scientifique :
https://www.youtube.com/watch?v=5tg0RS5ExwM
https://www.youtube.com/watch?v=rsJizVAMpDQ
 
Franchement ça donne pas envie, l'absence de double contact n'est pas compensé par le software très très moyen. Apparemment y a moyen d'installer KOReader, ça améliore les choses ? Je connais pas du tout ce logiciel et j'ai rien pour le tester.


 
Tu as vu que dans la seconde vidéo, à partir de la 22ème minute, l'auteur évalue KOReader sur les PDF. D'après le testeur de la vidéo, le gain est significatif (enfin de mémoire, j'ai visionné cette vidéo il y a longtemps). Perso, n'étant pas adepte du PDF sur ma H2O, je ne pourrais pas vraiment t'aider. Certains font aussi des conversions depuis Calibre et sont très contents, dès lors qu'ils ont trouvé des réglages qui conviennent. Je pense que des membres du forum vont se manifester à ce sujet.
 
Je réponds aussi à ta question sur la qualité de la H2O : j'apprécie énormément cette liseuse, en particulier la qualité de l'écran (modulation et uniformité de l'éclairage, finesse, contraste) et sa taille qui me permet d'obtenir des mises en page un peu plus aérées. Elle est un poil lourde lorsque tenue à une main, mais ça va encore. J'utilise le format Kepub, qui permettait au moment de l'achat d'avoir un défilement des pages plus rapides et des statistiques qui me sont utiles (notamment pour me repérer dans le livre, puisqu'il y a une représentation graphique des chapitres sous forme d'histogramme ainsi qu'une estimation du temps de lecture avant la fin du chapitre et de celle du chapitre suivant). Le port SD me permet de n'avoir pas à me tracasser de savoir quand la mémoire interne saturera. L'intégration de Pocket me permet de lire en un clic les longs articles web sur la liseuse. Je peux ajouter également toutes les polices qui me chantent et surtout les "graisser" à loisir grace à une modification du firmware. Ce dernier, modifié, me permet aussi de repousser le flash noir de rafraîchissement toutes les 128 pages ! Et la qualité de l'écran est telle que les effets de la rémanence sont très limités. Enfin, j'ai pu installer un dictionnaire franco-français absolument extraordinaire.
 
Je ne lis que des ouvrages textuels. J'avais fait quelques petits essais après l'achat sur des BD/manga, et la lecture m'a vraiment semblé désagréable. Je reste sur l'idée qu'une liseuse de 8' (minimum) est plus adaptée, au prix d'un surpoids qui la rendra peut-être moins commode à l'usage sur du roman.

n°2109602
Profil sup​primé
Posté le 15-04-2016 à 17:07:48  answer
 

gURuBoOleZZ a écrit :


...
Je réponds aussi à ta question sur la qualité de la H2O : j'apprécie énormément cette liseuse, en particulier la qualité de l'écran (modulation et uniformité de l'éclairage, finesse, contraste) et sa taille qui me permet d'obtenir des mises en page un peu plus aérées. Elle est un poil lourde lorsque tenue à une main, mais ça va encore. J'utilise le format Kepub, qui permettait au moment de l'achat d'avoir un défilement des pages plus rapides et des statistiques qui me sont utiles (notamment pour me repérer dans le livre, puisqu'il y a une représentation graphique des chapitres sous forme d'histogramme ainsi qu'une estimation du temps de lecture avant la fin du chapitre et de celle du chapitre suivant). Le port SD me permet de n'avoir pas à me tracasser de savoir quand la mémoire interne saturera. L'intégration de Pocket me permet de lire en un clic les longs articles web sur la liseuse. Je peux ajouter également toutes les polices qui me chantent et surtout les "graisser" à loisir grace à une modification du firmware. Ce dernier, modifié, me permet aussi de repousser le flash noir de rafraîchissement toutes les 128 pages ! Et la qualité de l'écran est telle que les effets de la rémanence sont très limités. Enfin, j'ai pu installer un dictionnaire franco-français absolument extraordinaire.


Ce genre d'argument rend la H2O fort sympathique [:canaille]
Le dictionnaire peut s'acheter sur les kobos ?  

gURuBoOleZZ a écrit :


Je ne lis que des ouvrages textuels. J'avais fait quelques petits essais après l'achat sur des BD/manga, et la lecture m'a vraiment semblé désagréable. Je reste sur l'idée qu'une liseuse de 8' (minimum) est plus adaptée, au prix d'un surpoids qui la rendra peut-être moins commode à l'usage sur du roman.


à 8" je pense que l'on peut aussi envisager la lecture quelques pdf aussi, sous réserve de la puissance du SoC
 
PS : à noter que 8', ça fait 8 pieds (soit environ 2,40 m)  ;)  

n°2109614
gURuBoOleZ​Z
Posté le 15-04-2016 à 17:36:02  profilanswer
 


 
Je crains qu'il ne soit épuisé.
 
 
Bah voui, les PDF de type Abribus, tu n'espères pas les lire sur une simple 8'' quand même  :D

n°2109615
Profil sup​primé
Posté le 15-04-2016 à 17:46:48  answer
 

gURuBoOleZZ a écrit :

 

Je crains qu'il ne soit épuisé.

 



Pas grave, j'ai pas de kobo mais ça fait un argument de moins

gURuBoOleZZ a écrit :


Bah voui, les PDF de type Abribus, tu n'espères pas les lire sur une simple 8'' quand même :D


[:ddr555]


Message édité par Profil supprimé le 15-04-2016 à 17:47:18
n°2109692
Ayrin
Miaou
Posté le 15-04-2016 à 22:12:45  profilanswer
 

tri-x a écrit :

Oublie les pdf scientifique sur liseuse, c'est tout simplement mauvais.


 
+1
Mais c'est possible de trouver certains articles scientifiques en format epub à présent. C'est déjà mieux.

n°2109705
tri-x
Posté le 15-04-2016 à 22:30:49  profilanswer
 

Jamais vu dans le domaine du soin le pdf est roi, même chez elsevier masson and co...

mood
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Posté le 15-04-2016 à 22:30:49  profilanswer
 

n°2109719
Ayrin
Miaou
Posté le 15-04-2016 à 23:06:38  profilanswer
 

Si les articles sont dispo sur pubmed tu peux l'avoir en epub via leur site (version beta mais le résultat n'est pas trop mal). Les éditeurs ne le propose pas directement en effet.

n°2109818
muhyidin
Posté le 16-04-2016 à 11:35:51  profilanswer
 

Dites sur Kindle PW ya un truc qui me chiffonne. J'ai des séries où chaque livre a simplement son titre et son numéro est dans le titre du cycle. Dans Calibre c'est donc bien trié en revanche sur Kindle plus moyen de savoir dans quel ordre du cycle sont les livres puisques le rangement ne tient pas compte de l'ordre du cycle. Il y a un moyen simple de remédier à ce problème sans avoir à renommer tous les titres avec un numéro devant ?
Autre point comment créer facilement des collections depuis l'ordinateur sous calibre et conserver l'arborescence sur Kindle ? Par exemple qu'un cycle apparaisse dans un dossier spécifique ?

 

Merci


---------------
Le temps n'est que flux et reflux, la vie douceur et amertume
n°2109823
Brigitte-B​edo
Posté le 16-04-2016 à 11:51:55  profilanswer
 

muhyidin a écrit :


Autre point comment créer facilement des collections depuis l'ordinateur sous calibre et conserver l'arborescence sur Kindle ? Par exemple qu'un cycle apparaisse dans un dossier spécifique ?  
 
Merci


 
Pour ça fallait acheter un Kobo  :o  
 
Sinon je ne sais plus comment, mais on peut demander à Calibre qu'il renomme tes fichiers à la volée quand tu les envoi sur la liseuse.
Du genre NomDeLaSérie+NuméroDeTome+Titre.
Comme ça ils sont dans l'ordre et facilement identifiable.
Et le nom ne change pas dans Calibre.

n°2110048
kingbaja
Posté le 17-04-2016 à 09:11:16  profilanswer
 

Hello je cherche à m'acheter une liseuse.  
 
Laquelle pourriez vous me recommander ? je n'y connais rien.
 
Je ne veux pas une kindle à cause du format propriétaire qui m'empêcherait de "télécharger" des livres si j'ai bien compris.
 
Merci pour votre aide, il faut que je commande en début de semaine

n°2110054
MilesTEG1
Posté le 17-04-2016 à 09:32:29  profilanswer
 

kingbaja a écrit :

Hello je cherche à m'acheter une liseuse.  
 
Laquelle pourriez vous me recommander ? je n'y connais rien.
 
Je ne veux pas une kindle à cause du format propriétaire qui m'empêcherait de "télécharger" des livres si j'ai bien compris.
 
Merci pour votre aide, il faut que je commande en début de semaine


Le format propriétaire du kindle n'empêche aucunement le "téléchargement" des livres depuis diverses sources. Il faut juste une étape de plus de conversion avec Calibre de l'ebook concerné. Ce qui prend au bas mot quelques secondes à quelques dizaines de secondes en fonction de la taille de l'ebook et du CPU de l'ordinateur.
 
Sinon en ce qui concerne les liseuses actuelles, je ne sais pas trop quoi te conseillé.
Moi j'ai une "vieille" PaperWhite 2 qui fonctionne très bien et dont j'en suis bien content.
Si je devais changer, je ne sais pas si je prendrais un PW3 ou un Voyage qui me plait aussi beaucoup, ou un autre constructeur comme kobo car les derniers ont quelques fonctions sympa sur les statistiques de lectures qui manquent un peu sur kindle...
Mais les kobo semblent aussi moins stables que les kindle, semblent donc planter plus fréquemment...
Après c'est ce que j'ai vu dans les commentaires...
 
Ici la plupart semblent en être très content.
 
Il parait aussi que kobo risque d'annoncer dans les prochains mois un nouveau modèle...


---------------
Mes ventes : [FeedBack] http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 4599_1.htm
n°2110064
gURuBoOleZ​Z
Posté le 17-04-2016 à 09:58:41  profilanswer
 

kingbaja a écrit :

Hello je cherche à m'acheter une liseuse.  
 
Laquelle pourriez vous me recommander ? je n'y connais rien.
 
Je ne veux pas une kindle à cause du format propriétaire qui m'empêcherait de "télécharger" des livres si j'ai bien compris.
 
Merci pour votre aide, il faut que je commande en début de semaine


 
MilesTEG1 a bien résumé la situation du format de fichiers des Kindle.
Calibre est un logiciel que beaucoup utilisent, car sans lui, les bouquins se retrouvent dans un grand désordre sur toutes les liseuses qui ne permettent pas la navigation par dossiers. Il permet de tagger les livres, à la manière des fichiers audio. Une fois qu'on utilise Calibre, l'absence de gestion des ePub par les liseuses Kindle cesse d'être un problème. Pour ceux qui ne l'utilisent pas, c'est déjà plus embêtant.
 
Pour ce qui est de la recommandation, il faudrait que tu nous aides un peu en détaillant tes envies, tes besoins, ton budget. Le choix des liseuses n'est pas très vaste : il y a quelques fabricants (Amazon, Cybook, Kobo, Pocketbook/Tea) qui produisent plus ou moins la même chose (des liseuses 6'' avec ou sans éclairage), mais offrent parfois quelques différences de taille (6,8'' et 8'') ou des petits trucs auxquels on peut apporter de l'importance ou pas du tout (ajout de polices, présence d'un port pour carte d'extension…).

n°2110066
Poisson ro​uge
Alias Redfish sur Nokytech
Posté le 17-04-2016 à 09:59:23  profilanswer
 

MilesTEG1 a écrit :

Le format propriétaire du kindle n'empêche aucunement le "téléchargement" des livres depuis diverses sources. Il faut juste une étape de plus de conversion avec Calibre de l'ebook concerné. Ce qui prend au bas mot quelques secondes à quelques dizaines de secondes en fonction de la taille de l'ebook et du CPU de l'ordinateur.


Pour quelqu'un qui se débrouille en informatique, pas de soucis... pour un néophyte c'est une autre histoire.
Sachant que de plus, la plupart des epub du commerce sont avec DRM... il faut donc rajouter un plugin de-DRM dans calibre pour pouvoir supprimer le DRM (ce qui n'est pas légal) avant conversion.  


---------------
Miaou powaaaa !
n°2110077
kingbaja
Posté le 17-04-2016 à 10:11:27  profilanswer
 

Deja merci pour vos reponses :)
Alors je precise mes besoin, je veux le moins de manip a faire pour passer le livre au bon format etc... En gros je vais telecharger des livres facon torrent, les glisser dans ma liseuse et basta. Je suis pas un grand bidouilleur.  
Mon usage sera surtout vacances et maison pour remplacer les livres en dur.  
Mon budget 100€ on va dire mais si on m'explique que pour 200€ jai un truc beaucoup beaucoup mieux, je les mettrai.  
 
Voila j'espere que c'est plsu clair :)

n°2110081
tri-x
Posté le 17-04-2016 à 10:17:09  profilanswer
 

Bientôt on va nous dire que le fait que les Kindle ne lisent pas les epub est un atout :o

 

En gros tu es en vacances chez des amis, à l'étranger ou que sais je tu es bon pour installer calibre si tu veux t'ajouter un ouvrage.

 
kingbaja a écrit :

Deja merci pour vos reponses :)
Alors je precise mes besoin, je veux le moins de manip a faire pour passer le livre au bon format etc... En gros je vais telecharger des livres facon torrent, les glisser dans ma liseuse et basta. Je suis pas un grand bidouilleur.
Mon usage sera surtout vacances et maison pour remplacer les livres en dur.
Mon budget 100€ on va dire mais si on m'explique que pour 200€ jai un truc beaucoup beaucoup mieux, je les mettrai.

 

Voila j'espere que c'est plsu clair :)

 

Kobo glo hd ou tea touch lux 3, voilà qui devrait te convenir

Message cité 1 fois
Message édité par tri-x le 17-04-2016 à 10:18:34
n°2110086
frensh pri​nce
Posté le 17-04-2016 à 10:24:12  profilanswer
 

J'ai surtout l'impression que le fameux format "propriétaire" d'Amazon ne dérange que les Pirates. Parce-que dans un usage légale de sa liseuse, je ne vois pas vraiment le problème.

 

- Que ce soit sur Kobo ou Kindle, la plupart des Ebooks ont des drm.
Donc obligé de les déDRMisés si on veut les lire ailleurs.

 

- Tous les livres dispo sur le kobostore, le sont aussi sur Amazon et loi française oblige, au même prix.
Et mieux encore, Amazon référence + de ebooks gratuits.

 

- La plupart des sites qui permettent de télécharger des ebooks libre de droits, propose aussi le format mobi.
Donc là encore, aucune conversion à prévoir

Message cité 2 fois
Message édité par frensh prince le 17-04-2016 à 10:25:11

---------------
Le piratage est en train de tuer à petit feu l'industrie de nos sources de plaisir.
n°2110088
gURuBoOleZ​Z
Posté le 17-04-2016 à 10:27:28  profilanswer
 

kingbaja a écrit :


Alors je precise mes besoin, je veux le moins de manip a faire pour passer le livre au bon format etc... En gros je vais telecharger des livres facon torrent, les glisser dans ma liseuse et basta.


D'après ta description, j'ai l'impression que tu fais partie de l'école de ceux qui utilisent prioritairement l'explorateur pour organiser et alimenter un périphérique. Je me trompe ?
Pour ce type d'usage, une liseuse qui gère la navigation par dossiers me semblerait mieux adaptée. Il me semble que les Cybook et les Pocketbook/Tea soient en mesure de le faire. D'autres confirmeront ou infirmeront mes dires (je n'ai jamais eu de liseuses de ces marques). Par contre, Kobo (et Amazon) c'est niet. D'autres vont confirmer.
 
Pour ~100 € tu peux espérer une liseuse qui dispose d'un éclairage, très utile pour lire lorsqu'il fait sombre ou pour éclaircir un fond de page pas toujours très clair sur les écrans de liseuses. Tu n'auras peut-être pas la dernière génération d'écran, qui offre une résolution un peu plus fine et un contraste amélioré. Sinon, pas de grande différence.


Message édité par gURuBoOleZZ le 17-04-2016 à 10:28:29
n°2110122
NewSihr
Posté le 17-04-2016 à 12:23:49  profilanswer
 

frensh prince a écrit :

J'ai surtout l'impression que le fameux format "propriétaire" d'Amazon ne dérange que les Pirates. Parce-que dans un usage légale de sa liseuse, je ne vois pas vraiment le problème.
 
- Que ce soit sur Kobo ou Kindle, la plupart des Ebooks ont des drm.
Donc obligé de les déDRMisés si on veut les lire ailleurs.
 
- Tous les livres dispo sur le kobostore, le sont aussi sur Amazon et loi française oblige, au même prix.
Et mieux encore, Amazon référence + de ebooks gratuits.
 
- La plupart des sites qui permettent de télécharger des ebooks libre de droits, propose aussi le format mobi.
Donc là encore, aucune conversion à prévoir


pas la peine de mettre propriétaire entre guillemets. Les drm sont un autre problème, nous sommes d'accord, mais acheter une kindle c'est comme acheter un "lecteur mp3" qui ne lit pas les mp3, c'est accepter d'être captif.
 
C'est vrai que le store amazon est bien fourni et est au même prix que les autres (en fait, ils voudraient bien vendre les livres moins cher il me semble), mais rien ne dit qu'il en sera toujours ainsi. Déjà, il a été rapporté ici qu'amazon vend des bouquins passés dans le domaine public (donc gratuits), qui sait ce qu'il fera quand son marché captif aura atteint la taille qu'ils souhaite ?
Bon, ça fait un peu "théorie du complot" dit comme ça, mais la règle est simple : quelqu'un qui dispose d'un monopole (ou d'une manière générale, de coudées franches) en profitera :spamafote:
 
on sait déjà qu'il ne paie pas les taxes qu'il devrait, et rien que pour ça, j'ai envie d'acheter mes bouquins ailleurs :/
Et le problème est là : si un j'ai un kobo par ex et que je ne veux plus acheter sur le site de la fnac, je peux en changer (ne serait-ce que pour privilégier des librairies en ligne qui vendent sans drm par ex), mais c'est impossible pour qui a choisi une kindle.
 
bref, on peut être contre un format propriétaire juste parce qu'il est propriétaire, ça n'a rien à voir avec le fait d'être un pirate ou pas... d'ailleurs il a clairement été montré que ce sont les pirates achètent le plus de produits culturels, mais c'est un autre débat...

n°2110135
MilesTEG1
Posté le 17-04-2016 à 12:52:36  profilanswer
 

NewSihr a écrit :


pas la peine de mettre propriétaire entre guillemets. Les drm sont un autre problème, nous sommes d'accord, mais acheter une kindle c'est comme acheter un "lecteur mp3" qui ne lit pas les mp3, c'est accepter d'être captif.
 
C'est vrai que le store amazon est bien fourni et est au même prix que les autres (en fait, ils voudraient bien vendre les livres moins cher il me semble), mais rien ne dit qu'il en sera toujours ainsi. Déjà, il a été rapporté ici qu'amazon vend des bouquins passés dans le domaine public (donc gratuits), qui sait ce qu'il fera quand son marché captif aura atteint la taille qu'ils souhaite ?
Bon, ça fait un peu "théorie du complot" dit comme ça, mais la règle est simple : quelqu'un qui dispose d'un monopole (ou d'une manière générale, de coudées franches) en profitera :spamafote:
 
on sait déjà qu'il ne paie pas les taxes qu'il devrait, et rien que pour ça, j'ai envie d'acheter mes bouquins ailleurs :/
Et le problème est là : si un j'ai un kobo par ex et que je ne veux plus acheter sur le site de la fnac, je peux en changer (ne serait-ce que pour privilégier des librairies en ligne qui vendent sans drm par ex), mais c'est impossible pour qui a choisi une kindle.

bref, on peut être contre un format propriétaire juste parce qu'il est propriétaire, ça n'a rien à voir avec le fait d'être un pirate ou pas... d'ailleurs il a clairement été montré que ce sont les pirates achètent le plus de produits culturels, mais c'est un autre débat...


C'est faux ! je peux très bien acheté chez 7switch (immatériel) un ebook et le récupérer en .mobi et le lire sur mon kindle. Je l'ai déjà fait. (même si je préfère partir du format epub et lui faire une conversion en AZW3).


---------------
Mes ventes : [FeedBack] http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 4599_1.htm
n°2110138
frensh pri​nce
Posté le 17-04-2016 à 12:55:40  profilanswer
 

NewSihr a écrit :


pas la peine de mettre propriétaire entre guillemets. Les drm sont un autre problème, nous sommes d'accord, mais acheter une kindle c'est comme acheter un "lecteur mp3" qui ne lit pas les mp3, c'est accepter d'être captif.

sauf qu'une kindle ne lit pas que les ebooks achetés sur Amazon.
N'importe quel Ebook sans drm au format .mobi acheté ailleurs sera lu sans conversion.
Quand aux autres formats, une simple conversion (qui dure moins de 4 secondes) fera l'affaire.
 

Citation :

Déjà, il a été rapporté ici qu'amazon vend des bouquins passés dans le domaine public (donc gratuits)


Absolument faux.
Les livres tombés dans le domaine public et qui possèdent une édition numérique gratuite, ne seront jamais facturés sur Amazon. Il existe toutefois des version payantes de ces livres, proposées par divers éditeurs.
Mais je ne vois pas le rapport avec Amazon puisque ces mêmes éditions sont payantes sur tous les autres stores.
 

Citation :

qui sait ce qu'il fera quand son marché captif aura atteint la taille qu'ils souhaite ?
Bon, ça fait un peu "théorie du complot" dit comme ça, mais la règle est simple : quelqu'un qui dispose d'un monopole (ou d'une manière générale, de coudées franches) en profitera :spamafote:


J'eviterai de répondre à ça, préférant m'en tenir aux faits etablis.
 

Citation :

on sait déjà qu'il ne paie pas les taxes qu'il devrait, et rien que pour ça, j'ai envie d'acheter mes bouquins ailleurs :/

C'est un argument qui se tient. J'espère que tu agis de même avec des entreprises comme facebook ou Google.

Citation :

Et le problème est là : si un j'ai un kobo par ex et que je ne veux plus acheter sur le site de la fnac, je peux en changer (ne serait-ce que pour privilégier des librairies en ligne qui vendent sans drm par ex), mais c'est impossible pour qui a choisi une kindle.

bien-sûr que si.
La plupart des editions vendues sans drm sont proposées aussi au format kindle.
 

Citation :

bref, on peut être contre un format propriétaire juste parce qu'il est propriétaire, ça n'a rien à voir avec le fait d'être un pirate ou pas... d'ailleurs il a clairement été montré que ce sont les pirates achètent le plus de produits culturels, mais c'est un autre débat...


Plutôt que de balancer une ânerie pareil, trouve-moi ne serait-ce qu'une seule étude sérieuse sur le sujet, et qui date d'il y à moins de cinq ans.
Travaillant dans l'édition video depuis 16 ans, et l'édition papier depuis 3 ans, et en étant très au fait des habitudes de nos consommateurs, j'affirme sans aucune retenue qu'il n'y a rien de plus faux que cette idée déculpabilisante.


Message édité par frensh prince le 17-04-2016 à 12:59:50

---------------
Le piratage est en train de tuer à petit feu l'industrie de nos sources de plaisir.
n°2110141
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 17-04-2016 à 13:04:18  profilanswer
 

J'avais lu justement une étude qui montrait que plus les consommateurs pirataient plus ils consommaient. Peut-être y a plus de cinq ans, et je ne me souviens plus du type de produits.
Je me demande si la source est pas lisible sur gouv.fr même.
 
Edit : après google, je comprends ta position.
Néanmoins, comme à titre personnel je pirate et consomme comme un sagouin, les choses sont pas si simples.


Message édité par Black_Jack le 17-04-2016 à 13:10:32

---------------
Horse_man
n°2110145
frensh pri​nce
Posté le 17-04-2016 à 13:14:00  profilanswer
 

Cela pouvait être une habitude de consommation jusqu'a 2007 environ.
La découverte par le gratuit, suivi ensuite d'un éventuel achat.
Cela pouvait aussi engendrer une voie d'accès vers un milieu : les séries tv, la japanime, le classique.
 
Mais les choses ont changé depuis.
Trop d'oeuvres et de programmes, qui font que l'achat après découverte ne s'impose plus, et non a cause de la qualité de oeuvre, mais du temps disponible pour justifier cette achat.
 
On ne va pas s'éterniser dessus, mais pour en revenir aux Ebooks, le constat est encore pire.
Qui ira acheter la version numérique d'une oeuvre qu'il vient de finir, sachant qu'il est plus que probable qu'il ne la relira jamais ?
 
En tout cas dans mon entourage, personne.
Je fais office d'exception à acheter tous les ebooks qui m'intéressent.
Mais tout le monde n'a pas les mêmes moyen , et je comprends sans peine ceux qui passent par la case tipiak.
 
Par contre les justifications dédouanantes, faut pas exagérer non plus.


Message édité par frensh prince le 17-04-2016 à 13:16:26

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Le piratage est en train de tuer à petit feu l'industrie de nos sources de plaisir.
n°2110153
tri-x
Posté le 17-04-2016 à 13:24:35  profilanswer
 


On a accusé Apple de tenir les consommateurs captif de ses formats, de les obliger à utiliser iTunes pendant des années et quand c'est Amazon pour les ebook c'est super.

 

Toutes les boutiques ou sites ne propose pas de mobi, tout le monde n'a pas un ordinateur a porté de main ni l'envie de faire des conversions sous un logiciel qui n'est qu'un iTunes like.

 

Sans parler de supporter un marchand qui defiscalise à gogo, détruit des emplois et créé de la précarité.

n°2110159
Poisson ro​uge
Alias Redfish sur Nokytech
Posté le 17-04-2016 à 13:49:45  profilanswer
 

tri-x a écrit :

Bientôt on va nous dire que le fait que les Kindle ne lisent pas les epub est un atout :o
 
En gros tu es en vacances chez des amis, à l'étranger ou que sais je tu es bon pour installer calibre si tu veux t'ajouter un ouvrage.


:D
 
Après, quand tu pars en vacances, y a la place dans la liseuse pour ne pas avoir besoin d'ajouter d'ebooks... suffit de préparer sa read-list.
^^
 

frensh prince a écrit :

J'ai surtout l'impression que le fameux format "propriétaire" d'Amazon ne dérange que les Pirates. Parce-que dans un usage légale de sa liseuse, je ne vois pas vraiment le problème.


En fait ça ne dérange que ceux qui achète en légal... les pirates ça les fait bien rigoler (utiliser calibre + plugin ne les gênent pas).
Par contre, Mme Michu, qui n'y connait rien, le jour où elle passe d'une liseuse Kindle à une autre marque (ou l'inverse), elle est bien embêter pour récupérer ses ebooks...


---------------
Miaou powaaaa !
n°2110162
frensh pri​nce
Posté le 17-04-2016 à 13:54:20  profilanswer
 

Poisson rouge a écrit :


En fait ça ne dérange que ceux qui achète en légal... les pirates ça les fait bien rigoler (utiliser calibre + plugin ne les gênent pas).
Par contre, Mme Michu, qui n'y connait rien, le jour où elle passe d'une liseuse Kindle à une autre marque (ou l'inverse), elle est bien embêter pour récupérer ses ebooks...


Oui mais c'est aussi valable avec les Epubs drm achetés sur Kobo par exemple.
Toutes les liseuses ne possèdent pas ADE pour pouvoir les lire.


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Le piratage est en train de tuer à petit feu l'industrie de nos sources de plaisir.
n°2110164
gURuBoOleZ​Z
Posté le 17-04-2016 à 13:55:52  profilanswer
 

NewSihr a écrit :


pas la peine de mettre propriétaire entre guillemets. Les drm sont un autre problème, nous sommes d'accord, mais acheter une kindle c'est comme acheter un "lecteur mp3" qui ne lit pas les mp3, c'est accepter d'être captif.


 
J'interviens à mon tour.
Format propriétaire et DRM sont deux réalités qui ne se recoupent pas. Un format libre de droit et universel peut être associé à des DRM, un format standardisé par l'industrie peut être associé à des DRM (ePub, AAC), un format propriétaire peut n'avoir aucun DRM et être massivement plébiscité.
 
Ensuite, lorsqu'Amazon a lancé ses Kindle, l'ePub était très loin d'être quelque chose de dominant. Le livre électronique en était même à ses balbutiements. La Kindle n'a jamais été présentée comme une liseuse ePub ne lisant pas les ePub, mais comme un livre électronique compatible avec ce qui doit aujourd'hui encore être la plus grande boutique de livres électronique au monde.
 
La captivité est en effet un atout sans doute recherché par Amazon. Ceci dit, pour beaucoup d'utilisateurs, le système mis en place par Amazon est bien plus simple d'usage que celui qui existe ailleurs. Le seul ePub avec DRM que j'ai acheté il y a un paquet d'années m'a obligé à installer Adobe Digital Edition, à multiplier les manips peu évidentes alors même que je fais partie d'un public habitué aux pérégrinations logicielles, et comme j'en suis à ma troisième liseuse, j'aurais déjà dû le faire trois fois. Il est vrai que les clients d'Amazon qui ont déjà acheté un paquet d'ebooks seront tentés de ne rien perdre et de rester sur cet écosystème (même si, on le sait, la migration est tout à fait réalisable), mais dire ça c'est dénoncer le verre à moitié vide. Le côté positif, c'est que papy et mamie peuvent bien plus aisément remplir leur Kindle que n'importe quelle autre liseuse.
 
En outre, les DRM associés à l'ePub semblent être pires que ceux qu'utilise Amazon dans son propre écosystème. Tu te souviens de la polémique autour d'ADE 4.0 ? Sinon, tu peux lire ça :  
http://aldus2006.typepad.fr/mon_we [...] 8ques.html
 
 

Citation :

Déjà, il a été rapporté ici qu'amazon vend des bouquins passés dans le domaine public (donc gratuits)


Comme Folio, Le Livre de Poche, La bibliothèque de la Pléiade et des centaines d'autres éditeurs papiers ? Rhaaan !
Certains éditeurs numériques n'ont pas de scrupules à le faire, mais tu les trouveras sévir sur d'autres plate-formes que celle d'Amazon qui offre une place du marché. Amazon en tant qu'éditeur ne vend pas des textes numérisés bénévolement. En tant qu'éditeur, la société californienne propose au contraire une plate-forme qui rémunère les apprentis-écrivains et permet aux lecteurs d'acheter pour pas cher leurs textes qui bénéficient dès lors d'une meilleure visibilité.
 

Citation :

quelqu'un qui dispose d'un monopole (ou d'une manière générale, de coudées franches) en profitera :spamafote:


Sans doute. Mais comme il n'y a aucun monopole et qu'on en prend pas la direction, on va dire que c'est s'agiter pour rien que de brandir cette perspective  :)  
 

Citation :

Et le problème est là : si un j'ai un kobo par ex et que je ne veux plus acheter sur le site de la fnac, je peux en changer (ne serait-ce que pour privilégier des librairies en ligne qui vendent sans drm par ex), mais c'est impossible pour qui a choisi une kindle.


Exact. Après, j'ai parcouru une dizaine de librairies numériques, et je garde le sentiment d'avoir vu une dizaine de fois la même chose :  
— mêmes tarifs (prix unique oblige)
— mêmes descriptifs (métadonnées éditeur)
— mêmes protections (c'est l'éditeur qui décide entre DRM, tatouage ou rien du tout) et pas celui qui vend
— même catalogue
J'ajouterais perfidement : même vitrine avec à chaque fois les mêmes recommandations de best-sellers. Certains sites marchands font des efforts, mais au final, c'est bien la même chose qu'on trouve partout ailleurs.
 
Alors il est vrai qu'avec une liseuse Amazon le consommateur ne devrait logiquement pas pouvoir aller ailleurs, mais que perd-on exactement comme liberté quand les acteurs du marché sont tous clonés les uns les autres ?

n°2110170
frensh pri​nce
Posté le 17-04-2016 à 14:09:58  profilanswer
 

Je n'arrive a retrouver sur google, mais je suis certain d'avoir lu un test ou la non compatibilité ADE était dans les moins.


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Le piratage est en train de tuer à petit feu l'industrie de nos sources de plaisir.
n°2110248
kingbaja
Posté le 17-04-2016 à 19:46:54  profilanswer
 

Merci bcp pour vos avis... Je vais regarder tput ca de plus pret et je vais commander une kobo je pense :)
 
Probablement une globo HD noir by fnac a 130€


Message édité par kingbaja le 17-04-2016 à 19:48:26
n°2110262
Poisson ro​uge
Alias Redfish sur Nokytech
Posté le 17-04-2016 à 20:29:21  profilanswer
 

frensh prince a écrit :


Oui mais c'est aussi valable avec les Epubs drm achetés sur Kobo par exemple.
Toutes les liseuses ne possèdent pas ADE pour pouvoir les lire.


Quelle liseuse n'a pas ADE ?
 

gURuBoOleZZ a écrit :

Alors il est vrai qu'avec une liseuse Amazon le consommateur ne devrait logiquement pas pouvoir aller ailleurs, mais que perd-on exactement comme liberté quand les acteurs du marché sont tous clonés les uns les autres ?


Pas faux...
:jap:


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Miaou powaaaa !
n°2110269
frensh pri​nce
Posté le 17-04-2016 à 20:53:49  profilanswer
 

Ok j'ai retrouvé : la Nook Glowlight plus.
Pas dispo en france cela dit.


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Le piratage est en train de tuer à petit feu l'industrie de nos sources de plaisir.
n°2110272
frensh pri​nce
Posté le 17-04-2016 à 21:05:13  profilanswer
 

gURuBoOleZZ a écrit :


Alors il est vrai qu'avec une liseuse Amazon le consommateur ne devrait logiquement pas pouvoir aller ailleurs, mais que perd-on exactement comme liberté quand les acteurs du marché sont tous clonés les uns les autres ?


C'est un peu là ou je voulais en venir.
Contrairement aux usa, il n'a pas de concurrence de store vu que les prix sont fixés par l'éditeur.

 

Après je ne défend pas Amazon quoi qu'il advienne, mais a ce jour je n'ai trouvé chez aucun autre constructeur de liseuse avec :
- Une qualité de fabrication irréprochable.
- une fiabilité irréprochable (2 kobo aura et 1 h2o ont lâché dans mon entourage, heureusement encore sous garantie - ce qui semble être assez fréquent chez kobo a lire les forums).
- un dico français de qualité intégré.
- un outil de traduction efficace.
- la recherche Wikipedia.
- la possibilité d'envoyer un ebook par mail à la liseuse.
- la synchro entre divers liseuses, même pour les livres non achetés sur Amazon
- le vocabulaire interactif

 

Ne manque que la gestion des statistiques.

Message cité 1 fois
Message édité par frensh prince le 17-04-2016 à 21:33:44

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Le piratage est en train de tuer à petit feu l'industrie de nos sources de plaisir.
n°2110284
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 17-04-2016 à 21:30:10  profilanswer
 

Et la gestion par dossiers.


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Horse_man
n°2110285
frensh pri​nce
Posté le 17-04-2016 à 21:35:46  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Et la gestion par dossiers.


Si on va par là, une vraie gestion de collection.
Mais je suis pas sûr que les autres font mieux.
 
Choisir un affichage par série serait top.


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Le piratage est en train de tuer à petit feu l'industrie de nos sources de plaisir.
n°2110286
Poisson ro​uge
Alias Redfish sur Nokytech
Posté le 17-04-2016 à 21:40:25  profilanswer
 

Il y a du bon et du moins bon chez tous les fabricants... et même chez Amazon il y a eut des défaut de fabrication (on se souvient des premières séries d'écran Pearl ou Carta, ou encore les défauts d'éclairage des premières PW), heureusement il y a un SAV hors pair.
 
Perso ce qui me manquerait sur Kindle (par rapport à mes kobo):
-Seulement 3 marges (dont même le 1er niveau est trop gros à mon gout).
-Seulement 3 interlignes.
-Pas de possibilité de rajouter ses propres polices.
-Pas de possibilité de modifier les polices (épaisseur/lissage).
-Pas de plugin pour créer automatiquement les collections avec calibre.
-Pas de possibilité d'avoir le nom des séries (même si sur kobo c'est pas parfait).
-Pas de possibilité de root/bidouille de manière récurrente (chaque maj de firmware fait tout sauter pendant des mois voir plus).
-Pas de possibilité de choisir son firmware (revenir en arrière si besoin).
-Absence de Pocket.
-Absence de césure par le passé (ajouté via maj depuis sur une partie des kindles).
Bref, tout ceci me fait préférer mes kobo, malgré tous les avantages (réels) des kindles.
 
PS: Vous noterez que je ne fais même pas allusion au format azw/epub.
:jap:


Message édité par Poisson rouge le 17-04-2016 à 21:41:27

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Miaou powaaaa !
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