Reprise du message précédent :
L'analyseur logique de la série 1000 était vraiment pourri, j'ai plutôt regretté d'avoir pris un 1102D.
Même s'il est sensé avoir considérablement progressé je reste un peu circonspect, dans le sens où j'attends de tester.
Un bon analyseur logique sur PC demeure un très bon choix, même si sur le MSO2xxx il s'annonce pas mal.

Pour le hacking sur les 1000 et il me semble la première série 2000 c'était purement software : le front-end analogique est le même entre toutes les versions, le bridage de la BP est dans le firmware. Donc en claquant le bon firmware tu passais à la vitesse supérieure.

 
Je ne fais pas mes PCB, 90% du temps c'est du 4 couches, le reste......c'est 6    ( non je déconne, il m'arrive encore de faire du deux faces mais c'est de plus en plus rare ).  
Je me fais déjà assez chier quand le hard est bon alors si en plus il faut debugger une mauvaise gravure    
En revanche pour l'assemblage, aujourd'hui je fais tout à la main mais sans masque/sans creme a braser.
A la place d'acheter un oscilloscope dont je n'ai pas un besoin immédiat ( mais promotion de fin d'année et le fun    ), je devrais m'acheter un siège ou un poste complet parce que malgré le fait que je sois encore jeune, j'ai mal au dos après avoir assemblé une carte. Et la motivation pour souder 100 x 100nF 0402, faut la trouver    
Je ne fais jamais de série, au max c'est 2 ou 3 protos et après c'est envoyé en sous traitance.
 
Mais sous-traiter les protos, c'est long. Entre faire le dossier de fabrication, faire une demande devis et s'intercaler dans le planning du sous traitant, je prends une semaine dans la vue quand c'est pas deux.
Il existe surement des sous traitants meilleurs que d'autres. C'est clair qu'un sujet dédié serait sympa
 
Et je sais pas si c'est le cas de ceux qui travaillent à leur compte ou même dans une boite mais cette citation résume assez bien mon quotidien :
 
L'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles, prévoir un délai de 24 heures.

 
Je ne suis pas assez bon/assidu pour tenir un TU.
Je veux bien faire des retours de mes essais avec grand plaisir cela dit.

 
 
J'ai pas un analyseur de course, j'ai un Salleae, le moins cher.
ça fait le job pour le moment

 
Sauf que clairement souder les capas et les résistances sur une carte tu peux le sous-traiter à des chinois sans problème ou même en France. Alors oui pour la chine il faut prévoir le temps de livraison, mais si traite avec une usine qui grave ton PCB, ils te font l'assemblage derrière. D'ailleurs t'es pas obligé de tout faire monter, tu peux ne faire monter que la glue (résistances et capas) et te garder le reste des composants CMS, si l'approvisionnement est compliqué.
Pour la France, je pense qu'en 1 semaine ou deux l'assemblage ça se fait sans problème, mais il faut préparer en amont.
 
Mais j'ai envie de dire que faire des docs, même le strict minimum, ça ne peux que te faire du bien, et toute façon niveau temps entre faire quelques docs et souder des 0402 pendant 3 jours...
 
Et si tu travaille à ton compte, rencontrer d'autres personnes et d'autres boites ça pourra peut-être aboutir à des clients supplémentaires    

Merci zeql_ pour ton avis    
 
C'est vrai que le dossier de fabrication est pas long à faire, surtout avec les logiciels de CAO qui mâchent le travail.
Le tout c'est de trouver un bon sous traitant en fait.
Parfois le fait de discuter permet d'enlever ses œillères.
Si j'avais tous les passifs de câblés, le bonheur    
 
Comme je suis souvent dans l'urgence, le moment venu je ne prends pas le temps de chercher la perle rare ( à moins que ce ne soit pas si rare que ça )
 
Un sujet pour partager ses expériences serait vraiment parfait  

 
il est de combien ton budget ?

 
indécemment bas, je ne suis qu'un petit bricoleur. Ce genre de matos fait envie mais je n'en ai objectivement pas le besoin.

 
Tu peux faire un petit test sur SeeedStudio qui propose du PCB Assembly : http://www.seeedstudio.com/service/index.php?r=pcb
 
La limite c'est qu'au niveau des composants tu es limité à une liste : http://support.seeedstudio.com/kno [...] cification  (OPL Components), mais par exemple pour les résistances c'est du Yageo donc pas trop merdique, pour un proto c'est suffisant.
 
Bon à priori c'est soudé à la main pour une petite quantité, car après ils facturent 20$ pour le stencil, merci les chinois    
 

 
 
Itead propose aussi un service d'assemblage mais y a pas d'infos sans passer commande donc je ne sais pas quelles sont les limites : https://www.itead.cc/pcba
 

Il me semble qu'Olimex proposait des services.
Perso j'ai déjà fait appel à Micro Série à Sophia Antipolis, Arvelec à Marignier, et SGAME à Chaponost.

C'est pas plutôt qu'en dessous ils utilisent une sorte d'imprimante pour foutre la pâte alors qu'au dessus ça vaut le coup de passer au pochoir?

Bah tu peux vouloir souder 20 composants sur une carte qui peut en avoir 1000, ça veut dire que tu met de la pate partout ?

Je pense que le 30 ca doit être la limite où tu dois avoir un gain de temps avec le placement des composants et le four à refusion par rapport à un cableur chinois.

Edit : ouai le exceed c'est pas très clair, c'est peut-être 30 cablés ou non

Des retours sur les fabs de pcb pour la partie assemblage? Pour l'instant je fais faire les circuits 2/4 couches chez OSH et ensuite seringue, placement des composants et hotplate. C'est pas super long mais un peu chiant et il y a parfois des ratés. Soit je trouve un four à pas cher pour ameliorer un peu, mais si tout est faisable à tarif raisonnable, je veux bien les bonnes adresses.

D'ailleurs je bosse pour un ancien spécialiste de la régulation fine de température. Faudrait que je déniche un régulateur pour transformer un grille pain moulinex en four de refusion.

Un peu overkill je pense
 
A moins de souder des composants très sensibles ou de garantir un MTBF, je pense pas que tu aies besoin d'un régulateur de compétition pour un profil de cuisson.

 
Je l'ai fait pour mon four à refusion, il existe un controleur parfait et qui permet de faire la transformation à un tarif raisonnable: http://www.zallus.com/product/zallus-oven-kit/
 
Tout est fourni, tu as le soft pour créer tes propres courbes si tu as des besoin spécifiques.
 
J'ai un four à refusion pour moins de 150€ tout compris.
 

Hello
 
Dites, ça n'existe pas des connecteurs pour nappes FFC/FPC (pitch 0.5 - 1.0mm) robuste et qui supporte bien plus que 20 cycles d'insertion ???
 
Il n'y en a pas en métal ?
 

Tu t'es renseigné chez Molex ? Leur gamme est assez vaste.
http://www.molex.com/molex/product [...] l=PRODUCTS
http://molex.widencdn.net/embed/do [...] 79a2d13d47
Y a pas qu'eux bien sûr.

Et ça se trouve avec un blindage métallique autour.

Bonjour    
 
J'ai annulé ma commande    
Délai annoncé trop long pour le multimètre.
Du coup je commande sur Batronix.
 
Vous connaissez Siglent ?
D'aspect, ça parait un peu plus cheap mais les caractéristiques ont l'air pas mal :
 
Générateur de fonction :
 
RIGOL : http://www.batronix.com/shop/wavef [...] 1032Z.html
SIGLENT : http://www.batronix.com/shop/wavef [...] 2042X.html
 
Multimètre :
 
RIGOL : http://www.batronix.com/shop/multi [...] 3058e.html
SIGLENT : http://www.batronix.com/shop/multi [...] M3055.html
 
Vous prendriez quoi ?

Ce sont sans doute les deux marques les plus connues en électronique "low cost mais de qualité", avec Atten ou Owon par exemple...
Tu dois trouver des tas de comparaisons/reviews sur le net.
 
Les multimètres ont quasiment les même specs à première vue, ça va se jouer à l'ergonomie.  
Pour les GF le Siglent a clairement l'air d'avoir l'avantage...

Oui au niveau du multimètre c'est un copier collé les specs...
Mais l'écran graphique amène pas mal de possibilité sur le Siglent.
 
Par contre pour le générateur de fonction c'est abusé l'écart entre les deux appareils    
 
Autant Rigol j'en entends régulièrement parler mais Siglent pas du tout.
J'étais renfermé sur Tektronix et Lecroy pour je ne sais quelle raison.
 
Je voulais avoir un avis si quelqu'un a ce type de matos ou a déjà pu en utiliser.
Je vais regarder sur eev.
 
Sinon tu l'achètes ton oscillo sur Batronix ?
 
Quitte a commander le multimètre et le générateur de fonction, je vais ptet craquer  

C'est juste pour l'écran.
Apres parfois selon le type de lcd et l'ergonomie on a une MOINS bonne lisibilité sur un graphique multicolore et cie.
Je ne dis pas que c'est le cas ici cependant.

Perso j'ai pas de matos Siglent.

Pour mon MSO2x je ne sais pas encore . La question est : en ai je vraiment besoin ou est ce un caprice ?

Y a un cadeau chez Batronix pour la fin d'année ? . Quand j'ai acheté mon GBF et l'oscillo, sur deux commandes séparées, ils offraient à chaque fois un multimètre à main de bonne qualité.

edit : je viens de me faire un panier et on dirait bien que oui, même si c'est moins intéressant qu'à l'époque
'Sont sympas ces allemands ! Même si je me demande ce que je vais faire de tous ces multimètres

Oui la apparemment c'est un petit Uni-T UT151C    
 
Pour le multimètre je suis en train de regarder des vidéos.
Le prix est le même avec le Rigol donc je regarde ce que le Siglent peut apporter.
Pour l'instant l'écran est un petit plus je trouve mais je regarde les questions d'ergonomie.
 

Je veux bien que tu partages ici ce que tu apprendras, j'hésite à me prendre un bon DMM 5 1/2 ou 6 1/2 de table .
Merci

Pas de problème.
 
Par contre, je ne voudrais pas te pousser au crime mais j'ai envoyé un mail a Batronix pour connaitre la dispo du générateur de fonction Siglent qui est hors stock.
J'ai simplement précisé que je venais d'ouvrir un compte et que j'ai ajouté tel modèle de multimètre, tel modèle d'oscillo et que j'hésitais pour le générateur de fonction.
 
Résultat, 10mn après j'ai un devis avec non pas le SDG2042X mais le SDG2082X pour le prix du SDG2042X et un rabais de 2% sur le reste de ma commande.
 
Désolé    
 

Merci !
J'ai une bonne image de cette boutique, ça la confirme .

Mon panier :
- SDM3055, Siglent (Digital Multimeter)
- UNI-T UT301C (Thermomètre IR)
- Rigol MSO2202A-S (Oscillo + analyseur logique + GF)
- Rigol DP832A (alim de labo)
3740.17 €
Ma comptable va me faire la peau si je fais ça

Mais pour le moment ça coute rien de demander si ils peuvent faire une réduction

Attention avec les thermomètre IR, c'est vraiment pas l'idéal pour se rendre compte d'une température d'un composant, ou alors faut vraiment avoir en tête que tu peux avoir un delta de plusieurs degrés !

Oui je sais, mais pour l'instant j'ai rien (à part les thermocouples de multimetre, le truc qui ne sert à rien), donc c'est ça ou la caméra thermique qui est dans une tranche de prix légèrement supérieure . Evidemment une petite FLIR avec la double vision ça serait parfait. Au prix près .
Pour l'instant le thermo IR me paraissait un bon départ.

Mais si tu as une solution pas trop chère et efficace à suggérer je suis preneur
C'est pour surveiller la chauffe des composants de puissance, détecter les pannes thermiques, etc.

Je sais pas si j'aurais confiance dans le GBF d'un oscillo. J'avais le même truc sur le MSO HP/Agilent/Keysight de mon ancien boulot, mais j'ai préféré prendre un Metrix à coté.

Edith me dit que les thermo-couple c'est bien mieux qu'un IR.

Pour le GBF le surcout est de seulement 200€ et il a de meilleures specs que mon DG1022. Mais je suis bien conscient des contraintes

Pour le thermocouple merci de la remarque, je vais y penser.
Mais encore une fois on parle d'un truc à 30€, donc si ça fonctionne à 3° près ça peut tjs être intéressant. Apres évidemment si la précision est de 15° près et qu'il met une minute à rafraichir la lecture c'est une autre histoire !
Faut que je lise un peu sur le bidule.

 
En fait j'ai fait des mesures thermiques avec un thermicien lors de mon apprentissage, on regardait la température d'un FPGA high sans son dissipateur, pour comparer la température que donnait la sonde interne.
 
Un thermomètre IR récupère la température sur un point rouge (style laser) sauf qu'il peut facilement faire 3-5 mm de diamètre, donc c'est une sorte de température moyenne sur cette zone. Or en tenant avec une main, difficile d'avoir une mesure précise sur un point.  
 
Pour faire de l'investigation rapide, pourquoi pas, surtout à 25€, mais c'est à éviter pour de la mesure, préférer un thermocouple ou la caméra thermique  
 
 
Pourquoi ne pas regarder vers du matériel d'occasion ? Genre une alimentation de labo, même avec 10 ou 20 ans dans la gueule, c'est toujours bon. De même tu peux revoir à la baisse les specs, as-tu besoin d'une régulation à 1mV pour une alim de labo au lieu de 10 mV ?

J'hésitais avec la DP832 (moitié moins chère, 10mV et interface moins lustrée, pas d'IO à part USB, etc).  
Mais le graphique de conso/fonctions d'analyse sont assez sympas et j'ai déjà bossé avec ces alims qui m'avaient bien plu. Je n'ai pas besoin des IO supplémentaires mais bon...
En alims de 10 ou 20 ans j'ai déjà ce qu'il faut .

 
J'ai pris le Rigol DS2202A    
J'ai pris le parti de prendre des éléments séparés.

et pour le multimetre ?

edit : de mon côté je l'ai enlevé de mon panier, je préfèrerai un 6 1/2 tant qu'à faire mais dans ce domaine ils n'ont que le Rigol 3068. Je vais attendre un peu pour le DMM. J'ai envoyé une demande d'infos pour le reste.

A part ça je suis tombé tout à l'heure sur ce post sur EEVBlog : http://www.eevblog.com/forum/testg [...] #msg451324
C'est classique mais ça m'a fait sourire .

J'ai pris le Siglent,
 
J'ai pas encore lu toute la littérature disponible mais j'ai vu qu'il a des défauts.
Des défauts dans le firmware, peut être hardware mais la j'attends d'avoir plus d'infos, et des défauts lié a la marque Siglent.
Par exemple, les défauts dans le firmware sont peu à peu corrigés mais il n'y a pas de changelog....
 
Malgré tout cela, il semble tenir ses caractéristiques en terme de précision.  
La lecture sur l'écran, enfin d'après les vidéos, à l'air beaucoup plus facile. Mais c'est difficile de se faire un avis sur des vidéos youtube.
Mais j'ai cru comprendre que c'était également l'avis général comparativement au Rigol DM3058
 
Par contre ce que j'ai vu c'est que concernant l'ergonomie, Siglent ne s'est pas fait chier, ils ont pris un Agilent 34461A à 1000€ et ils ont purement et simplement copié l'interface    
Il doit y avoir pire donc ergonomiquement parlant.
 
Donc voila, malgré les défauts, j'ai pris et j'espère avoir fait le bon choix !

Le capteur FLIR nu coûte dans les 300€
 
Sinon vous interprétez comment ces specs?

Moi je comprends ça :  

• Si fréquence entre 1Hz et 1kHz alors 0.1%+0.1% du calibre
• Si fréquence entre 0Hz et 1Hz ou 1kHz et 10kHz alors 0.2+0.2
• Si fréquence entre 10kHz et 100kHz alors 0.3% etc.

etc... (improved accuracy c'est une version spéciale de l'engin).
 
Vous comprenez pareil?

 
Pour la deuxième ligne je lirait plutôt si fréquence = 0hz (DC) ou entre 1khz et 10khz alors 0.2+0.2

Et "Ne se prononce pas" entre DC et 1Hz. Habile  

Le flir, c'est sympa pour du relatif sur un pcb mais faut quand meme faire gaffe aux differences d'emissivités entre le noir d'un composant et le vernis qui a une méchante tendance à réflechir les IR qui peuvent venir d'ailleurs. J'ai pas confiance dans ce genre de matos pour mesurer des températures, et les tests que j'ai fait étaient pas tres exploitables vu le réglage pas pratique des gains sur l'image (machin Flir sur iPhone).

Les caméra thermique sont très pratique pour avoir une idée des points chaud (sans chercher une température en absolue) ou ce qui monte/varie en dynamique. Pour des mesures, c'est PT100 ou thermo-couple.