Reprise du message précédent :
Il y a des isolateurs électriques compatibles I2C/SPI, mais bon c'est cher

Il existe ça : http://www.mouser.fr/Search/Refine [...] rd=iso1540
 
Jamais testé perso.
Par contre si c'est toi qui conçois, tu as vraiment besoin d'utiliser l'I2C ?
 
En plus je ne sais pas de combien seront distantes tes cartes mais en I2C tu n'ira pas loin.
 
J'ai jamais aimé l'I2C    
C'est chiant et lent  

15 cm, ça ira

 
On peut voir ca comme ca, mais en plus compliqué vu que ce n'est pas pour une mise en boitier.
 
Les sondes à résistance de platine que j'ai montré en exemple ne sont pas non plus mises en boitier. D'où la question par rapport aux procédés mis en œuvre.

15m, même une uart ça passe
 
PS : c'est nul l'i2C, la dernière fois qu'un client a voulu utiliser ça, j'ai doublé mon devis , bilan : on a trouvé une autre solution

L'I²C c'est quand même terrible pour les applis multi-esclaves voir multi-maîtres.

J'ai un collègue qui a bondé un micro-convertisseur sur un PCB standard vois-tu  

Du COB ? Il a mis un glob top ?
Mon souci étant que je n'ai pas de PCB, c'est pour faire le composant vendu tel quel. Donc me faut soit un support (lead-frame adapté - autant dire que c'est la merde à trouver en petite quantité) et un moyen de dépose/collage/bonding (lolilol le budget) , soit trouver une autre techno. Donc je m'intéresse aux sondes platine parce que ca m'a tout l'air d'être pareil (mais en différent, sinon c'est pas drôle) pour voir si je peux m'en inspirer.

Ok. Page précédente tu parlais des broches, donc je croyais que tu voulais descendre encore plus bas que ça. En fait tu veux "juste" acheter le composant nu, pour ainsi dire "sans package" et le coller sur ton support ?

Moi aussi j'ai une question :
J'ai un ampli Cambridge Audio 740A, qui a plein de moyens de contrôles à distance : une entrée électronique "IR Emitter", un "Control Bus" cinch in et out, et la technologie Incognito avec ses connecteurs RJ pour keypads et ses connecteurs IR.
Photo : http://img.usaudiomart.com/uploads [...] ke_new.jpg
En plus lisible (sauf que là c'est pour un 840 qui a en plus une entrée RS232 et pas de dipswitches) : http://www.studio-22.com/cambridge [...] 2-Rear.jpg
Pour info les dipswitches disent :
Control bus passthru
Front panel IR
Reserved (x2)

J'aimerai bien pouvoir balancer électroniquement des commandes à ces petites entrées. Au minimum j'aimerai pouvoir allumer/éteindre le bidule.

Evidemment cette connectique n'est pas documentée en détails et elle sert juste à brancher des trucs très très chers que je n'ai pas envie de payer .
Du coup je me demandais si vous auriez des infos sur les protocoles utilisés, puisque je suppose que les trames attendues doivent être toutes simples pourvu qu'on sache quoi raconter.
Ce sont naturellement surtout l'IR Emitter In et le Control bus In qui ont retenu mon attention.
Merci

Je ne veux rien acheter. Je fabrique le capteur.
 
Et effectivement, le but est de souder/braser/coller des broches à l'élément sensible.
En gros, l'usine produit le dépôt de platine sur le substrat et j'aimerais savoir comment est effectué l'ajout des deux broches pour qu'un utilisateur lambda puisse exploiter le composant.
C'est une mise en boitier dans le sens très large du terme puisqu'il ne faut justement pas avoir de boitier autour du capteur pour ne pas empêcher son fonctionnement.

Tu recrutes un chinois?

Tu avais des colles/vernis à l'argent pour réparer les circuit une époque , à tenter si ton truc ne vibre pas trop ... bon peut etre que pour une meilleur conductivité faudrait de l'or
 
Sinon comme sur les vieux postes à galene .

 

 
http://dspt.perso.sfr.fr/minerai_galene.htm

Hum, je comprend pas trop pourquoi tu parles du galène ? Ca a servit à faire du brasage ?

Pour la colle conductrice, elles sont limités en température. Une sonde platine ca monte à plusieurs centaines de degré sans souci.

Ou quand on teste des circuits intégrés sous pointes tout simplement

 
Le galene (le petit charbon) servait de detecteur/diode et la connection à celui ci se faisait avec un ressor un peu duraille qui se plantait dedans (voir des vis je crois ).

 
ça va se terminer avec une ou 2 pinces croco de chez aliexpress cette histoire  

Je comprend toujours pas le lien avec mon problème en fait.

Et comme je l'ai dit, c'est pour une production. Donc sortir plusieurs dizaines de millier d'unités par an minimum...

Ah sorry je croyais que tu bidouillais un prototype

Tu fait un dépôt de métal et tu fait du bonding avec soudure ultrason sur ces dépôts comme dans tout circuit intégré moderne  

 
Ouais, je me rend compte que j'ai pas été très clair sur le besoin.

 
C'est ce que je regarde actuellement, mais c'est un budget conséquent. Je voulais voir s'il y a d'autres approches plus simple et mieux adaptées.
Le wirebonding requiert l'usage de trois machines différentes (dépose/collage, puis bonding, puis encapsulation) et du consommable (lead-frame, colle, fil d'or/alu/cuivre, résine d'encapsulation, etc.) qui rendent l'opération relativement cher pour nos volumes...

Des lyres comme sur les LCD?
http://www.ges.cz/en/displej-lcd-3 [...] 00280.html

J'ai regardé ca aussi. Mon problème est que je ne peux pas utiliser de crème à braser (trop fluxé, ca contamine l'élément sensible). J'ai regardé pour l'usage de préforme et ajout de flux non résineux qui laisse peu de résidu, mais j'ai pas encore trouvé le couple miracle.

Et puis je peux pas mettre le capteur au four à refusion. J'avais pensé à de l'air chaud ou Infra-Rouge avec protection par un écran de l'élément sensible, mais je parvient pas à trouver la bonne méthode pour que les préformes refusionnent.
Comme j'ai que des paramètres spécifique, personne ne sait me dire quoi faire (usage de préformes, flux spécial, broches spéciales, etc.).

C'est pas si lent
Puis c'est souvent bien pratique.  
Par exemple avec les microcontrôleurs qui sortent de veille lors d'un address match
 

T'as beaucoup de contraintes
 
Aucune idée pour le bonding j'y connais rien. Pour attacher, peut-être de l'émail

 
Anéfé. Je me suis bien creusé la cervelle pour trouver une solution mais je sèche. C'est pour ca que je consulte les cerveaux brillants du topoc.

 
Mouais, j'avoue que ça peut ça peut être pratique mais je préfère le SPI.
Déjà, c'est plus rapide    
Les résistances de pull up qui doivent être ajustées en fonction du nombre d'esclaves et de la susceptibilité de la chaine en I2C c'est casse bonbon    
Et du coup la consommation "très importante" dans des applis basse consommation en raison de ces fameuses résistances.
 
Quand j'ai le choix, je fais du SPI    
 

 
bien essayé    
 
 
 
 
 

Toujours dans ma logique d'équipement, est ce que parmis vous, certains se sont équipés de ce genre d'outils pour l'assemblage de leurs protos ?
 
Ces deux la m’intéresse :  
 
http://www.eurocircuits.com/ec-equ [...] encil-mate
 
http://www.eurocircuits.com/ec-equipment-ec-placer
 
Je trouve la première très cher pour ce que c'est mais c'est pour illustrer ma demande et avoir des avis    
 
Sinon j'ai commandé mes appareils Rigol mais c'est pas en stock  

T'as commandé où les Rigol ? Batronix, autre ?

J'hésite à me prendre un MSO2102A avant fin décembre (tant que ttes les options logicielles sont offertes sur Batronix).
Mon matos Rigol actuel vient de chez eux, rien à redire.

 
Je fais toutes ces étapes en manuel perso. Après je reconnais que je fais pas de série. Une carte proto de chaque, peut être deux, au delà ca part en sous-traitance.

 
 
J'aurais peut etre du demander avant
J'ai pris sur top-oscilloscopes.com, ça avait l'air Français.
On m'a indiqué par mail une dispo pour un des deux appareils pour le 21 decembre mais pas de date pour l'autre.
Le mail vient d'une boite qui s'appelle ovio instruments...je vais appeler demain tient
 
J'ai jamas manipulé de matos Rigol mais ça a l'air super. Pour le moment j'ai un Tektronix 2014B donc je suis pas à plaindre mais je me laisserai bien tenter par un Rigol de course.
 
Tu as pu deja manipuler la serie mso2000 ? Il y en a un qui m'interesse tres fortement
Sais tu si cette serie va bientot etre renouvelee ou si elle est tres recente ?
 
Ça interresse quelqu'un un beau Tektronix 2014 B ?

 
Moi, mais c'est plus que totalement hors de mon budget  

http://dsscircuits.com/articles/ef [...] -resistors
En effet, ça le fait pas pour du basse conso
 
Ce topic est génial, on y apprends tellement  

faut juste retenir que l'I2C c'est null  et mal implémenté sur STM32

Les DS2000 / MSO2000 sont récents oui, la révision A encore plus (mais fonctionnellement elle n'apporte quasi rien il me semble par rapport à la 2000 originale, elle est juste plus compliquée à débrider pour avoir plus de bande passante ). Je ne pense pas que la relève soit pour tout de suite quand on voit leurs qualités.

Comme je disais plus haut le DS1054Z est très intéressant aussi.

J'ai entre autres un DS1102D mais je n'ai jamais manipulé la série 2000.

Pour résumer la gamme 2000 :
- DS : oscillo 2 voies
- MSO : oscillo 2 voies + analyseur logique 16 voies (avec décodage de protocole si options kivonbien achetées ou offertes)
- suffixe -S : générateur de fonctions
Le tout entre 70 et 300MHz de BP avec des prix grossièrement genre entre 700 et 2000€ d'un extrême à l'autre.

top-oscilloscopes.com : connais pas .

 
C'est pas plus simple de sous-traiter ses protos ? Parce que vu le prix des machines, la place qu'il faut, l'achat des PCB, etc. surtout si c'est pas vraiment son métier, je trouve peut-être plus rentable de faire faire des protos par une société spécialisée, c'est pas ce qui manque en France et en Europe les boites qui font du protos, et y a même la Chine pour le proto un peu dégueu.

C'est clair, je me suis fait la même réflexion en voyant le post. Entre la démocratisation des fablabs et toutes les boîtes spécialisées de moins en moins chères, c'est comme graver ses PCB aujourd'hui, faut vraiment le vouloir.

Après c'est sûr, si on doit s'y reprendre à 20 essais avant d'avoir un truc qui marche ou si on est très prolifique, ça peut être un réel confort d'avoir tout à domicile.

D'ailleurs je me dis que ça serait intéressant de faire un topic "comment réaliser / sous traiter son proto" tiens
C'est super vaste comme question...

 
C'est une très bonne idée, pour un amateur/bricoleur comme moi c'est un peu toujours la bonne question.
 
Dans mon fablab on est en train de fabriquer une machine multifonction pour faire gravure à l'anglaise, percage, dépots de pate à souder et insolation au laser. J'ai déjà bricolé un petit four à refusion.
Mais je passe aussi par une société sur le net pour fabriquer des petites séries de certains PCB.
 
Bref, un peu à cheval sur toutes les solutions et c'est vraiment pas facile dès que l'on veut passer à l'étape d'après.

Tu t'es déjà frotté au sujet apparemment, ça te tenterait de lancer le topic ?  
Ca serait une bonne façon de partager nos expériences et bons plans.
 
Perso j'ai pas le temps et je manque de recul sur les différentes possibilités.

J'insole et grave mes PCB simple couche parce que c'est plus rapide et c'est sympa. Mais pour tout ce qui est double couches ou plus, et empreintes fine, je passe toujours par un sous-traitant.
 
J'aimerais bien des retours sur l'insolation laser. Le plus chiant pour moi reste l'impression des typons...

 
 
J'hésite entre un DS et un MSO  
J'ai déjà un analyseur logique et la série DS permet de faire du décodage de bus si j'ai pas tout compris de travers.
 
Je ne savais pas qu'on pouvait hacker un oscilloscope mais je ne sais pas si je prendrais le risque ( garantie toussa )
 
Je dois signer un dossier dans quelques jours, j'espère avant le 31/12/2015 et on sera copain de Rigol    

L'analyseur logique de la série 1000 était vraiment pourri, j'ai plutôt regretté d'avoir pris un 1102D.
Même s'il est sensé avoir considérablement progressé je reste un peu circonspect, dans le sens où j'attends de tester.
Un bon analyseur logique sur PC demeure un très bon choix, même si sur le MSO2xxx il s'annonce pas mal.

Pour le hacking sur les 1000 et il me semble la première série 2000 c'était purement software : le front-end analogique est le même entre toutes les versions, le bridage de la BP est dans le firmware. Donc en claquant le bon firmware tu passais à la vitesse supérieure.