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Auteur Sujet :

Silicium HFR: blabla @ Electronique

n°120439
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 07-12-2015 à 15:27:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

_pollux_ a écrit :

Doit y avoir 2 lecroy année 1998-1999 qui traînent dans mon ancien labo.
Et qui ne sont plus utilisés depuis au moins 6 ou 7 ans :/
 
Sauf si un gars pas con a décidé de les récupérer :o


C'est pas des veaux les lecroy de cette époque?
(Bon le seul vieux lecroy que j'ai pu tâter c'était un modèle genre Lecroy 9400A, que c'était mou l'interface, quoi que le modèle dernier cri du labo avec Windows 7 et écran tactile est aussi mou comparé aux bon vieux Tektro TDS :o )
 
Actuellement j'ai un PM3335, ok c'est pas hyper perf (20MHz), encombrant (CRT) mais c'est numérique  :D
Faudra que j'économise un peu investir dans un RIGOL ou autre premier prix moderne un de ces jours par contre  :D


Message édité par Natopsi le 07-12-2015 à 15:29:09

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⚡ACH/VDS⚡HFRCoin◈1435mm⚡
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Posté le 07-12-2015 à 15:27:54  profilanswer
 

n°120459
kronoob
Posté le 07-12-2015 à 16:13:40  profilanswer
 

Effectivement, faudrait investir. Perso je m'orienterais plus sur un double voies avec entrée analogique. Je fais principalement du numérique, donc le 4 voies est peu utile...


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Achat - Ventes/Feedback
n°120465
fredo3
Posté le 07-12-2015 à 16:32:41  profilanswer
 

Vous pensez qu'ils voudront bien m'en vendre une petite dizaine? [:tinostar]  
http://www.alibaba.com/product-det [...] .10.81hIhc
 
Je suis même pas sûr que ce soit le connecteur, pas de description, pas de photo, juste la ref qui est ok [:tinostar]

n°120467
TotalRecal​l
Posté le 07-12-2015 à 16:47:27  profilanswer
 

Le prix (0,1c) est louche [:haha klemton].


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Topic .Net - C# @ Prog
n°120468
fredo3
Posté le 07-12-2015 à 16:50:14  profilanswer
 

US $0.001 - 100

 

:o

 

Dépend de la quantité j'imagine.


Message édité par fredo3 le 07-12-2015 à 16:50:29
n°120469
TotalRecal​l
Posté le 07-12-2015 à 16:55:19  profilanswer
 

Même, si le prix etait bon, y aurait qu'à en commander 100 pour 10 cents et jeter les 99 autres.  
Les connecteurs ça coute cher en général.


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Topic .Net - C# @ Prog
n°120476
kronoob
Posté le 07-12-2015 à 17:24:34  profilanswer
 

Ca dépend. Pour du connecteur sur mesure 26 positions en pas 2.54mm. et surélévation 5 mm. en QMC 1000, je paie 0,263 € unité.
J'imagine qu'avec les quantité qu'a Intel, le prix doit bien baisser et pour peu qu'ils choppent des reliquats de production, le prix ne doit pas être très élevé.


Message édité par kronoob le 07-12-2015 à 17:48:56

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Achat - Ventes/Feedback
n°120477
TotalRecal​l
Posté le 07-12-2015 à 17:33:24  profilanswer
 

Oui mais là c'est 0.001$ soit 0,1c. Je peux avoir tort mais ça ressemble plus à une sorte de prix minimal permis par alibaba quand tu crées tes produits qu'à un prix réaliste, même par 100000 :D


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Topic .Net - C# @ Prog
n°120480
kronoob
Posté le 07-12-2015 à 17:48:31  profilanswer
 

Ah vi effectivement. J'ai pas cliqué sur le lien. :o


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Achat - Ventes/Feedback
n°120482
fredo3
Posté le 07-12-2015 à 17:53:06  profilanswer
 

Je pense que le prix n'est tout simplement pas défini.
Pas mal de produits sur alibaba ont cette fourchette de prix, bref je pense que c'est négocié en fonction de la quantité voulu.


Message édité par fredo3 le 07-12-2015 à 17:53:24
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Posté le 07-12-2015 à 17:53:06  profilanswer
 

n°120484
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 07-12-2015 à 19:11:34  profilanswer
 

Si tu peut les contacter derrière une COGIP écran tu peut demander un devis pour un échantillon en faisant miroiter une grande série derrière si le prototype tiens ses promesses.
 
Voir quémander de l'échantillon directement au fabricant


Message édité par Natopsi le 07-12-2015 à 19:14:20

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n°120498
zeql_
Posté le 07-12-2015 à 22:20:59  profilanswer
 

Au moins avec les échantillons c'est la top qualité, pas comme la grande série [:sord:5]

n°120571
ZeWeb
Posté le 08-12-2015 à 14:49:45  profilanswer
 

salut à vous et [:gaga drapal]

 

Je suis en train de dépanner la carte mère d'un clavier Yahama pour ma nièce : des condensateurs ont coulé et une capa cms s'est désagrégée (elle a du baigner dans l’électrolyte)  
Je suis pas sur de comprendre sa valeur sur cette photo de qualitay :
http://reho.st/preview/self/fef5224342f2787ef86d2d02a7ee2a7060d22f6b.jpg

 

0.1µF [:fdiedler] ?
Pour info l'IC 28 est un 78L05UA

 

Avec quoi me conseillez vous de nettoyer les traces d’électrolyte ?

 

Merci

Message cité 1 fois
Message édité par ZeWeb le 08-12-2015 à 14:51:17
n°120573
TotalRecal​l
Posté le 08-12-2015 à 14:53:58  profilanswer
 

Belle photo [:implosion du tibia]
Alcool isopropylique ? (ou à 90 si t'as que ça sous la main)

 

Si 78L05 regarde le pinout. C'est sans doute juste une capa de découplage (donc oui 100nF) qui ne sert pas à grand chose.
Mais j'ai peur qu'elle ait plutôt cramé ce qui pourrait indiquer une surtension à un moment donné par exemple...


Message édité par TotalRecall le 08-12-2015 à 14:54:22

---------------
Topic .Net - C# @ Prog
n°120574
ZeWeb
Posté le 08-12-2015 à 15:05:26  profilanswer
 

Merci de cette réponse :jap:
 
En fait cette partie de la CM reposait sur une mouse qui a absorbé une bonne partie de l’électrolyte qui s'est écoulé par les trous métallisés (l'un des condos est juste au dessus :D) et la capa a baigné dedans.
 
Je verrai bien après remplacement des condos si ce n'était que ça.

n°120602
404 Not Fo​und
人の夢は!!!終わらねェ!!!!
Posté le 08-12-2015 à 22:15:15  profilanswer
 


C'est le caractère japonais セ https://en.wikipedia.org/wiki/Se_%28kana%29
Aucune idée de ce qu'il représente en électronique, mais c'est probablement un condensateur de découplage 0.1µF.
Vérifie si l'électrolyte n'a pas mangé la métallisation des trous et/ou les pistes, j'ai souvent eu le problème avec des vieilles batteries NiMH ...
 
Edith:

Citation :

c'est l’abréviation de セラミック seramikku (céramique)

Message cité 2 fois
Message édité par 404 Not Found le 09-12-2015 à 02:47:39
n°120647
_pollux_
Pan ! t'es mort
Posté le 09-12-2015 à 08:34:58  profilanswer
 

404 Not Found a écrit :


C'est le caractère japonais セ https://en.wikipedia.org/wiki/Se_%28kana%29
Aucune idée de ce qu'il représente en électronique, mais c'est probablement un condensateur de découplage 0.1µF.
Vérifie si l'électrolyte n'a pas mangé la métallisation des trous et/ou les pistes, j'ai souvent eu le problème avec des vieilles batteries NiMH ...
 
Edith:

Citation :

c'est l’abréviation de セラミック seramikku (céramique)



Joli :o
 
Jamais j'aurais pense à seramikku.


---------------
Le topic du sport électronique@hfr : watch the l33t !
n°120648
ZeWeb
Posté le 09-12-2015 à 09:07:34  profilanswer
 

404 Not Found a écrit :


C'est le caractère japonais セ https://en.wikipedia.org/wiki/Se_%28kana%29
Aucune idée de ce qu'il représente en électronique, mais c'est probablement un condensateur de découplage 0.1µF.
Vérifie si l'électrolyte n'a pas mangé la métallisation des trous et/ou les pistes, j'ai souvent eu le problème avec des vieilles batteries NiMH ...
 
Edith:

Citation :

c'est l’abréviation de セラミック seramikku (céramique)



 
 :jap:  
Oui je vais vérifier la continuité des pistes et trous à proximité, j'ai déjà repéré une piste qui tire la gueule.
Et un grand merci pour le セラミック :D

n°120679
jemangedes​lolos
Posté le 09-12-2015 à 11:32:28  profilanswer
 

Bonjour a tous  :hello:  
 
Vous discutiez d'appareils de mesure dans les pages précédentes.
Vous avez des recommandations pour un super multimètre de table et un générateur de fonction ?
 
J'ai repéré chez Rigol ça : http://www.rigolna.com/products/wa [...] rs/dg1000/ qui est leur premier prix.
Ce que j'aime, c'est que c'est un deux voies et à ce prix j'ai l'impression que c'est rare !
 
et ça : http://www.rigolna.com/products/di [...] 0/dm3058E/
 
Idem, c'est leur premier prix. Ce que j'aime, c'est que ça semble s'empiler ce qui est pratique !
Mais surtout qu'il fait a peu près tout ce que je veux.
Il me servira surtout pour mesurer la consommation de mes cartes "low power" pour faire de l'optimisation.
 
 
Avez vous d'autres marques a conseiller ?
J'ai regardé chez GW instek mais je suis pas fan.
 
Merci pour votre aide  :jap:

n°120684
Digaboy
Posté le 09-12-2015 à 11:45:39  profilanswer
 

pas d'avis sur le matos mais pour le low power je me suis rendu compte que la mesure fixe c'est bien mais un montage pour remonter le courant sur un oscillo est aussi (voir plus) utile car ça te permet de voir tes paliers de conso lors du démarrage et les différents pique de conso

 

grâce à ça on a pu trouver des problèmes sur notre carte où la conso moyenne était bonne mais l’instantanée problématique (trop de pique de courant sur notre pile)


Message édité par Digaboy le 09-12-2015 à 11:57:44
n°120685
TotalRecal​l
Posté le 09-12-2015 à 11:47:39  profilanswer
 

J'ai un DG1022 (celui sur ton lien) qui fait bien son boulot.

 

Par contre limité à 5MHz en signaux carrés, et l'AWG est assez limité en précision.
Le prix n'a pas bcp baissé malgré l'apparitions de modèles supérieurs pas très chers, si j'en reprenais un aujourd'hui je mettrai 300€ de plus pour un des modèles largement au dessus genre série DG4000. Le rapport Q/P est meilleur je pense.
Mais le 1022 fait déjà énormément de trucs (notamment en modulations en tous genre), effectivement il a deux voies indépendantes (l'une un peu limitée en fonctions) et un compteur/fréquencemètre.
A 300€ c'est déjà excellent.

 

Pour le DMM pas d'avis particulier, mais je pense qu'il est bon (vu que c'est un 5 1/2) et déjà très polyvalent (capacimètre, etc).

Message cité 1 fois
Message édité par TotalRecall le 09-12-2015 à 11:49:56

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Topic .Net - C# @ Prog
n°120694
kronoob
Posté le 09-12-2015 à 11:55:47  profilanswer
 

En GBF j'avais prix un Metrix pour sa fonction train d'onde. Ca peut être pratique pour simuler des horloges en SPI ou I²C.

 

J'avais aussi trouvé cette fonction extrêmement utile pour du test de carte de contrôle commande avec entrées compteur à interfacer sur des codeurs. Ca permet de voir les latences et précisions de mesure. Mais c'est ultra spécifique comme besoin.

 

Edith me dit qu'en mutlimètre, j'étais parti sur du HP/Agilent/Keysight (Hewlett et Packard doivent s'en retourner dans leur tombes).


Message édité par kronoob le 09-12-2015 à 12:00:22

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Achat - Ventes/Feedback
n°120695
TotalRecal​l
Posté le 09-12-2015 à 11:58:37  profilanswer
 

C'est clair que c'est utile. Avec l'AWG on peut s'en sortir aussi pour la même chose cela dit si le train n'a pas trop de wagons [:joce]
En Metrix avec ce genre de fonctions je doute que ça se trouve à 300€ :p


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Topic .Net - C# @ Prog
n°120701
zeql_
Posté le 09-12-2015 à 12:12:31  profilanswer
 

Faut toujours faire attention sur les modèles pas trop chers à leurs spécs.
 
Comme le remarque TotalRecall, l'AWG est bien 20 MHz mais que sur du sinus, sur du carré c'est 5 MHz...
De plus le deuxième output est limité à 3Vpp en 50 Ohms (10Vpp pour la première sortie). La résolution du CH2 est de 10 bits contre 14 bits pour le CH1...
Bref t'as deux sorties mais qui n'ont pas du tout les même specs !
Donc il faut savoir à peu près comment tu va l'utiliser pour regarder les bonnes specs.
 
 
 

n°120703
kronoob
Posté le 09-12-2015 à 12:19:11  profilanswer
 

TotalRecall a écrit :

C'est clair que c'est utile. Avec l'AWG on peut s'en sortir aussi pour la même chose cela dit si le train n'a pas trop de wagons [:joce]
En Metrix avec ce genre de fonctions je doute que ça se trouve à 300€ :p


 
J'ai jamais dit que c'était comparable !  [:cosmoschtroumpf]  
Ca coûte un bras et ca les vaut bien. :o


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Achat - Ventes/Feedback
n°120706
jemangedes​lolos
Posté le 09-12-2015 à 12:22:22  profilanswer
 

Merci pour vos commentaires :)
 
Surtout que je tombe sur quelqu'un qui possède un DG1022  :ouch:  
Le hasard.
 
Je pense que je vais passer commande dans la journée.  
J'ai pris note de ton avis sur un AWG plus haut de gamme mais je ne trouve pas le DG4062 à moins de 750 €HT.
ça fait quand même 450€HT d'écart  :D  
 
jusque la j'ai réussi à faire sans donc ça sera déjà un énorme progrès et ensuite on verra au fil des dossiers  :jap:

n°120722
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 09-12-2015 à 14:04:26  profilanswer
 

TotalRecall a écrit :

Pour le DMM pas d'avis particulier, mais je pense qu'il est bon (vu que c'est un 5 1/2) et déjà très polyvalent (capacimètre, etc).


Précision annoncée très honorable en tension continue, en alternatif c'est dans la moyenne basse par contre j'ai l'impression.


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n°120737
jemangedes​lolos
Posté le 09-12-2015 à 16:35:24  profilanswer
 

zeql_ a écrit :

Faut toujours faire attention sur les modèles pas trop chers à leurs spécs.
 
Comme le remarque TotalRecall, l'AWG est bien 20 MHz mais que sur du sinus, sur du carré c'est 5 MHz...
De plus le deuxième output est limité à 3Vpp en 50 Ohms (10Vpp pour la première sortie). La résolution du CH2 est de 10 bits contre 14 bits pour le CH1...
Bref t'as deux sorties mais qui n'ont pas du tout les même specs !
Donc il faut savoir à peu près comment tu va l'utiliser pour regarder les bonnes specs.
 


 
Mr Fourier me dit que ça parait normal  :p  
 
pour les output, j'ai rarement besoin de les charger. Très généralement c'est pour rentrer des signaux dans des entrées Hi-Z
Je ne sais pas encore sur quoi je vais travailler l'année prochaine mais je travaille régulièrement sur de l'audio, pas de soucis dans ce cas.
 

Natopsi a écrit :


Précision annoncée très honorable en tension continue, en alternatif c'est dans la moyenne basse par contre j'ai l'impression.


 
Oui enfin raisonnablement, je travaille 110% du temps sur du continu  :D

Message cité 1 fois
Message édité par jemangedeslolos le 09-12-2015 à 16:35:47
n°120738
zeql_
Posté le 09-12-2015 à 16:39:24  profilanswer
 

jemangedeslolos a écrit :


 
Mr Fourier me dit que ça parait normal  :p  
 
pour les output, j'ai rarement besoin de les charger. Très généralement c'est pour rentrer des signaux dans des entrées Hi-Z
Je ne sais pas encore sur quoi je vais travailler l'année prochaine mais je travaille régulièrement sur de l'audio, pas de soucis dans ce cas.
 


 
Ce n'est pas une question de Fourier.
 
D'autres instruments annoncés à 20 MHz le font en sinus et en carré... mais sont plus chers.
C'est juste qu'il faut comparer toutes les specs et pas juste celles mises en avant par le fabricant.  ;)  

n°120739
TotalRecal​l
Posté le 09-12-2015 à 16:42:50  profilanswer
 

C'est clair, c'est pour ça que je le précisais plus haut. C'est trompeur d'annoncer ça comme un 20MHz alors que ça n'est vrai qu'en sinus !
En triangle c'est carrément 150kHz la fréquence limite. On est légèrement loin des 20MHz :kaola:


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Topic .Net - C# @ Prog
n°120752
jemangedes​lolos
Posté le 09-12-2015 à 18:16:30  profilanswer
 

zeql_ a écrit :


 
Ce n'est pas une question de Fourier.
 
D'autres instruments annoncés à 20 MHz le font en sinus et en carré... mais sont plus chers.
C'est juste qu'il faut comparer toutes les specs et pas juste celles mises en avant par le fabricant. ;)  


 
Ah mais je suis complètement d'accord, mais c'est aussi valable pour des équipements plus chers ( même si c'est vrai que c'est plus rare de se faire avoir )
 
En revanche l'histoire des 20 Mhz sinusoïdal qui se transforment en 5 Mhz carré, même si il y a du marketing derrière, il y a aussi d'autres explications.
Je suis très loin d'être un spécialiste mais j'imagine que ça fonctionne avec une horloge de référence, des PLL, des DAC et donc des filtres passe bas.
 
Avec une bande passante donnée, tu peux pas passer la même chose en sinus et en carré mais je ne t'apprends rien.
 
Si d'autres sortent 20 Mhz en sinus et en carré, d'un coté c'est bien parce qu’on ne peux pas se tromper pour choisir son appareil, d'un autre coté, on a une machine volontairement bridée en sinus.
( mais c'est le cas de beaucoup d'appareil en tout genre, histoire d'économie d'échelle ).

n°120801
TotalRecal​l
Posté le 10-12-2015 à 09:03:46  profilanswer
 

Tout à fait. On ne disait pas que techniquement il n'y a aucune explication mais juste qu'en tant que consommateur il faut être vigilant à ce genre de choses.
Par contre autant la limite carré/AWG est facilement explicable, autant pour le triangle elle est un peu extrême.


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Topic .Net - C# @ Prog
n°120830
kronoob
Posté le 10-12-2015 à 12:56:31  profilanswer
 

Quelqu'un sait comment sont soudés/brasés/collés les broches sur les PT100/PT1000/autre en céramique ?
 
De ce genre :
http://www.thermometricscorp.com/images/RTD/pt_100_rtd.jpg  http://www.tcdirect.co.uk/images/prodimages/large/578090.png
 
Je dois trouver un moyen de faire pareil mais pour un substrat en verre...


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Achat - Ventes/Feedback
n°120861
TotalRecal​l
Posté le 10-12-2015 à 17:39:06  profilanswer
 

Olala. Je ne peux pas t'aider, je n'en suis pas encore à fabriquer mes composants [:joce]
C'est limite plus de la physique/chimie que de l'élec ton souci...


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Topic .Net - C# @ Prog
n°120864
kronoob
Posté le 10-12-2015 à 17:56:44  profilanswer
 

De la micro-électronique dans mon cas. J'en suis à regarder une solution de wire-bonding avec un support de broches (lead-frame)... :pt1cable:


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Achat - Ventes/Feedback
n°121065
MaxS
Bientôt vingt ans d'HFR
Posté le 12-12-2015 à 08:37:43  profilanswer
 

kronoob a écrit :

De la micro-électronique dans mon cas. J'en suis à regarder une solution de wire-bonding avec un support de broches (lead-frame)... :pt1cable:

Problème de packaging [:henri gaud-belin:1]  

n°121083
fredo3
Posté le 12-12-2015 à 12:54:47  profilanswer
 

Bonjour tout le monde

 

J'ai encore une question noobesque :o

 

Supposons 2 circuits avec chacun son transformateur distinct. Ces 2 circuits devant communiquer entre-eux, leur masse doit donc être commune.

 

Question :O

 

1. Est-ce qu'une alim peut pourrir la qualité de l'alim du deuxième circuit (bref transférer du bruit ou que sais-je :o )?

 

2. En cas de gros pépin sur le premier circuit, y a-t-il un risque qu'il n'endommage le deuxième circuit (rien qu'à cause de la masse commune)?

 

Merci :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par fredo3 le 12-12-2015 à 12:56:03
n°121084
zeql_
Posté le 12-12-2015 à 13:07:01  profilanswer
 

fredo3 a écrit :

Bonjour tout le monde
 
J'ai encore une question noobesque :o
 
Supposons 2 circuits avec chacun son transformateur distinct. Ces 2 circuits devant communiquer entre-eux, leur masse doit donc être commune.
 
Question :O
 
1. Est-ce qu'une alim peut pourrir la qualité de l'alim du deuxième circuit (bref transférer du bruit ou que sais-je :o )?
 
2. En cas de gros pépin sur le premier circuit, y a-t-il un risque qu'il n'endommage le deuxième circuit (rien qu'à cause de la masse commune)?
 
Merci :jap:


 
Schéma simplifié ?
 
Quand tu parle de transformateur c'est à quel niveau ? C'est l'alim ?
 
Ensuite non deux circuits devant communiquer entre eux n'ont pas forcément besoin d'avoir une masse commune, cf Ethernet.
 
1. Oui si ta gestion masses est mal faite
 
2. Potentiellement oui, si c'est mal designé et du pépin : par exemple tu injecte une tension sur la masse commune...  ;)

n°121085
fredo3
Posté le 12-12-2015 à 13:12:46  profilanswer
 

Des tranfo mural 5V tout simple.
 
Le circuit A va communiquer en I2C avec un autre circuit B.

n°121102
Digaboy
Posté le 12-12-2015 à 18:02:15  profilanswer
 

masse commune obligatoire, tu peux t'en affranchir sur des signaux différentiels
 
sur certain protocole peux tricher en utilisant des isolateurs optique mais pas possible sur l'I2C

n°121103
fredo3
Posté le 12-12-2015 à 18:16:31  profilanswer
 

Il y a des isolateurs électriques compatibles I2C/SPI, mais bon c'est cher :D

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