Reprise du message précédent :

Ok merci.
Du coup je pars sur la version 2 AOP :
https://i.imgur.com/jJp8ivV.png  
Ca marche... si Vout (sortie capteur) est supérieure à 2.74V : tout ce qui est en dessous me sort (en Vout_amp) du 0.683V !
Au dessus c'est propre et linéaire, et conforme à la théorie à quelques pourcent près.
 
Une idée d'où ça peut venir et comment le corriger ?

J'ai pas du tout regardé en détail, mais tu es conscient que le LM358 n'est pas R2R (rail to rail)? A mon avis ça joue. Je vais regarder les limites dans la doc, je reviens.

EDIT: Ah ben côté négatif ça descend jusqu'à 0V (mais ne peut monter qu'à Vcc_plus-1,5V). Après le montage est un poil plus complexe, peut-être c'est quand même le soucis.

 
1/Ah mince du coup il faut une batterie de 1200 mAh mini, ça m'arrange pas ça car elles sont grosses.
2/Ok super.

Non, il faut une batterie qui est adaptée à ton cas d'usage surtout. Faut faire des calculs.
 
Sinon faut trouver quelqu'un pour changer cette résistance. Si c'est du 0805/0603 c'est pas trop compliqué (mais faut l'avoir fait déjà et le matos qui va bien). Si c'est du 0201 ou du genre bah c'est plus délicat.

J'ai pas fait de calcul mais il y a juste un accéléromètre et la carte beetle. Il y a aussi un moteur de vibration mais qui sera utilisé très peu de temps. Je veux juste une autonomie de max 10h.

Oui j'avais vu qu'en théorie la sortie pouvait aller de 0V à Vcc-1.5 (donc confortablement supérieur aux 5v dont j'ai besoin).
 
Pour info, avec le montage à 1 AOP j'avais le même soucis (je ne me souviens plus de la valeur exacte du plancher mais c'était du même ordre).
Et t'façon vu que j'alimente l'AOP en 0V - 9V même si je prends un rail-to-rail ça ne me donne pas plus de marge pour la limite basse, si ?

Désolé, j'arrive pas à refléchir, je dois avec 30° dans mon logement... Faudra attendre l'avis de quelqu'un d'autre.

Le soustracteur simple avec des résistances suffisamment élevées (genre 10k+) ça devrait pas poser de problèmes de conso de courant et si ça marche comme ça, j'irais pas voir plus loin perso.

J'ai demandé à Claude.ai ce qu'il en pensait et il a dit comme toi, mais en relisant la datasheet pour essayer de comprendre d'où ça vient j'ai lu ça :

Claude s'est confondu en excuses et ne me propose rien d'autre comme piste intéressante.

ta problématique, c'est de garder le signal 2.5-4.5V et de le passer sur 0-5V pour bénéficier de la pleine échelle de l'ADC de l'arduino c'est ça ?
donc te faut un soustracteur de 2.5V et un gain de ~2.5 ensuite pour avoir 0-5V en entrée de ton arduino (ça a l'air d'être ça car ton K vaut 1.5)?
par contre, gaffe car tu amplifies aussi les erreurs et le bruit dans ce cas.
t'as essayé de filtrer la sortie du dernier AOP avec un RC ?
ta ref de tension est stable ?

edit: je prendrais des valeurs de résistances pour les AOP plus élevées que de l'ordre du kOhm, plutôt x10 en ce qui me concerne.
et je découplerais Vref au cas où, même si ça sert à rien.

Hum je ne crois pas que le LM358 soit rail-to-rail.
Doc : https://www.onsemi.com/download/dat [...] m358-d.pdf
Donc ça veut dire que au mini il y a de 5 à 20mV et au maxi c'est VCC - ~1.5V
Peut etre que ça ne posait pas ou moins de soucis avec le montage 1AOP ?
 
Edit : Overgrilled mais je laisse pour le lien vers la doc.

J'ai donc refait un test avec un seul AOP et des résistances >=10k :

J'ai le même problème en un poil moins génant : là le plancher est à 0.251V
 
Auriez-vous une rèf d'un AOP rail-to-rail "classique" adapté à mon cas ?

Et si je mettais un pont diviseur pour diminuer Vref et la faire passer de 2.5V à ~2.4V (valeur exacte à calculer plus tard), de façon à ce que le plus petit [Vout - Vref] soit suffisemment grand pour démarrer au-dessus du plancher ?
Je perds un peu de range de mesure (5% à la louche) mais ce n'est pas dramatique.
Ca marcherait ?

Ca se tente.
Sinon tu peux essayer avec un TL084 (ou 082) je crois que le seuil mini est plus faible.
Tu peux aussi tester plusieurs lm358 si tu en as, c'est une des caractéristique qui varie à la production.

dans la datasheet du LM358, c'est souvent du 100k qui est utilisé.
j'suis pas électronicien (juste les études et un peu le boulot), j'avais regardé ce qui se disait sur les choix de résistance : 10k c'est la base, mais plutôt plus haut mais inférieur au Mohms.
sinon, tu peux essayer de gruger sur le Vref oui, à voir l'impact ensuite sur la mesure.

Tout ce montage au final c'est pour profiter du full range de l'adc de l'arduino ?  
C'est pas plus simple de mettre un adc externe en i2c avec un bien meilleur échantillonnage ? Comme ca même si la plage utilisée est réduite ca ne devraitpas impacter la précision de la mesure. En plus ca éviteras d'ajouter des erreurs avec le montage analogique a base d'aop.

pas le même prix et trop facile
mais c'est vrai qu'un ADC 12bits en i2c devrait suffire

AOP RRIO: TS912
 
Par contre à mon avis faut vraiment éviter les bricolages genre un pont diviseur quelque part pour ... vu que - de mémoire - le bazar sera sur site distant?
 
Commence déjà par mesurer le courant d'alimentation du LM358 quand l'erreur se produit, il doit être faible (pas la doc en tête, quelque mA au max). Mesure aussi le courant au niveau des entrées, il doit être nul (sauf si tu sais mesurer des µA/nA ).

Oui je crois que je vais partir là-dessus...
J'ai essayé mon truc de pont diviseur sur la rèf, mais la tension de sortie du pont diviseur varie en fonction de la tension du capteur...
Du coup j'étais en train de regarder un régulateur 2V mais ceux que j'ai trouvé ont une erreur de 2%, cumulée avec toutes les autres erreurs ça fait que mon bordel final va être moins précis qu'une lecture directe du capteur sur l'Arduino...
 
J'avais pensé à l'ADC 12bit mais les achats chez nous sont une purge, c'est pour ça que j'essayais de faire avec uniquement des composants RS / Farnell. Mais je viens d'apprendre qu'on peut aussi acheter relativement facilement sur GoTronic, donc je vais me prendre une carte comme ça et roule : https://www.gotronic.fr/art-convert [...] -27692.htm

J'espère que ta source est fiable, j'en ai des contrefait de chez ali des ads1115

Mon message plus haut s'est perdu?
 
+1 pour Natopsi aussi.

Non il ne s'est pas perdu, mais tu l'as posté 4s avant le mien, quand je l'ai lu j'avais déjà abandonné
C'est trop loin de ce que je sais faire, j'ai déjà passé bien trop de temps là-dessus. Chaque pas en avant fait apparaitre de nouveaux problèmes.
 
La source c'est Joy-it, ça a l'air Allemand https://joy-it.net/en/legal-disclosure c'est pas safe ?

Non, tout ces machins viennent de Chine. Joy-It doit être l'importateur ou le représentant UE (obligatoire depuis un certain temps).
 
Sinon, bienvenue dans le merveilleux monde (à problèmes) de l'électronique.

Ok bon bah on verra bien alors
Ca va finir avec le capteur branché directement sur l'Arduino, tout ça
 
Quand j'étais étudiant, on avait une maxime qui disait "l'analogique ça marche jamais", sagesse tirée de nombreux TP terminés en échec total ou partiel.
De temps en temps je me sens pousser des ailes, mais ça finit souvent en mode Icare
/mylife
 
Bref merci à ceux qui m'ont aidé, j'aurais surement l'occasion de repasser ici dans quelques temps !

 
Je valide, mais tellement  

Le soucis c'est que le numérique c'est de l'analogique aussi, du moins si on monte suffisamment en fréquence...

 
Ça ne peut pas marcher puisqu'il n'y a pas de jambes .
 

Ah tiens, on peut aussi la faire en français celle-la...
Pour faire de l'analogique faut être un gourou barbu, voir l'image.

Deux questions sinon
1) J'ai des "housing Dupont" 2x10 contacts et les connecteurs (les machins métalliques à sertir) qui vont bien ainsi que la pince; par contre ces machins peuvent être branchés dans deux sens. Sur le PCB j'ai viré un pin sur le pin header et je voudrais "boucher" le "trou" du housing correspondant - une idée pour faire ça proprement (et facilement)? Désolé pour le franglais par ailleurs.

2) Du bête câble flexible 2x0,14mm² ou du genre, rouge-noir, isolation PVC, genre https://www.tme.eu/fr/en/details/d- [...] ik/218-50/ , faut chercher où chez Mouser pour en trouver? J'ai pas un besoin urgent immédiat mais mon stock est faible, donc pour la prochaine commande (à voir chez quel fournisseur)... J'hésite pour Ali, pas envie de recevoir du CCA voir du fer... Si quelqu'un connaît un vendeur sérieux n'hésitez pas à partager.

1. Colle chaude ou bi-composant appliquée avec doigté ?
 
2. Je suis satisfait et même très satisfait de ce genre de fils chez AE. C'est de l'unipolaire mais tu peux mettre un bout de gaine thermo-rétractable si ce n'est pas très long. Cependant, ça va perdre en souplesse.

1 - Il existe des inserts en plastique à enficher dans les boîtiers pour détromper ce type de connecteurs. Ça doit pouvoir se récupérer dans une vieille tour d'ordinateur du côté des connecteurs de rallonges USB. Sinon sur Ali le rapide avec les bons mots clefs...

2 -  Aucune idée, je récupère ça sur des blocs d'alim en partance pour la benne.

Merci à vous deux.  

Je le sens moyen ça, c'est quand même plutôt "petit"...

Ce genre de fils j'en ai plusieurs boîtes, c'est top, mais ce n'est pas ce que je cherche dans ce cas précis. Ali vend ce que je veux comme câble pour rallonges LED, mais comme je disais, c'est pas parce que c'est marqué "pure copper" que c'est vrai...

Merci pour le mot insert déjà, je le cherchais. Je vais voir sur Ali demain. J'ai jamais fait très attention mais je pense que les connecteurs USB internes sont déjà fabriqués avec le détrompeur intégré (donc 1 seul morceau de plastique tout le connecteur), sinon ça serait trop compliqué==coûteux non?

Les deux existent. J'ai vu des boîtiers avec détrompeur intégré (moulés) et d'autres avec un insert (standards).

Bon bah j'ai pas réussi à trouver des inserts détrompeur chez Ali. Mais j'ai pensé à une autre solution, une broche "Dupont" male que je coupe à ras le connecteur. C'est un peu HB mais ça devrait le faire...

Sinon tu passes directement sur des connecteurs avec détrompeur ? Au hasard des kk254 ou des XH ?

 
Je vais commander chez RS dans la semaine. Est-ce que quelqu'un a besoin de quelque chose chez eux pour grouper la commande ?
 
En MP sur Lyon ou prévoir une réexpédition par La Poste ou Mondial Relay.

Oui je pourrais, mais ça fait encore plus de "trucs" à stocker... A voir.

Sinon j'ai regardé chez RS (vu la gentille proposition de kronoob) et j'ai trouvé à priori, ça s'appelle des "clé(s) de polarisation": https://fr.rs-online.com/web/p/acce [...] es/3606853 Faut que je vérifie la doc pour voir si c'est exactement ça qu'il me faut (edit: oui ça semble bon); par contre je ne comprend pas le prix... C'est 40ct pour 10 ou 40ct/pièce par lot de 10?? Dans le premier cas je vais probablement en prendre, dans le second certainement pas...

Après des XH c'est tellement standards que c'est pas déconnant comme stock
En plus t'a des très bonnes pinces à sertir pour même pas 20€

 
C'est 0.4€ pièce et tu as obligation de les acheter par lot de 10.

Ok, merci. 40ct/pièce pour un bout de plastique... Je passe mon tour...
 
Tronklou: Oui c'est vrai, mais j'ai trop de bordel et une petite tendance à en acheter/stocker encore plus (comme un certain modo )... Peut-être un jour...

Sinon tu met du Dupont MX, même pince a sertir et tu peut simplement échanger les cosses avec ton câblage existant en Dupont si je dit pas de bêtise.

I tried finding Hidden Gems on AliExpress AGAIN! (SPECIAL Part 10) GreatScott!
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