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Auteur Sujet :

Silicium HFR: blabla @ Electronique

n°358972
zeql_
Posté le 18-12-2021 à 12:03:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Tu prend une TVS qui a un Reverse Standoff Voltage inférieur à la tension présent sur ton signal.
 
Je prends en exemple le choix d'une diode pour du 48V. Dans les specs, le 48V peut varier entre 20 et 68V (pas forcément continu mais le produit doit fonctionner normalement, l'alimentation est donc prévue pour cette plage).
Sur la gamme 30KPA :
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/56210  
 
Je prends la 30KPA70, qui a Vr de 70V, légèrement au-dessus de 68V, ce qui permet un fonctionnement transparent dans la plage du 48V.
Le Breakdown est compris entre 78.20V et 86.02V = la diode commence à fonctionner dans cette plage de tension mais le courant max ne peut pas être atteint dans cette plage.
Le clamping voltage est de 109V = la diode clampera à 109V et conduira son courant max (Ipp = 278A; P = 109V x 278A = 30kW).
 
Pour choisir une TVS il faut donc au moins 2 paramètres : la tension de service du signal à protéger, qui déterminera la valeur Vr et la puissance/courant que l'on souhaite pouvoir dissiper, qui déterminera la gamme de la TVS.
 
A noter qu'une diode TVS n'est pas faite pour faire de la protection "fine", en général la tension de clamping est assez importante par rapport au Reverse standoff.
Par exemple pour un Vr = 5V, Vc = 10V /  Vr = 10V, Vc=16V  / Vr = 30V, Vc=50V.
 
Après il y a des technique de mise en série et potentiellement en parallèle (le parallèle c'est pas top mais faisable) pour avoir plus de puissance.
 
 

mood
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Posté le 18-12-2021 à 12:03:32  profilanswer
 

n°359009
crepator4
Deus ex machina
Posté le 18-12-2021 à 16:49:15  profilanswer
 

 Homemade Reflow Hot Plate for SMD Soldering - 3000W
https://www.youtube.com/watch?v=C7blZigaaaA
 
 [:azylum]  
 
la suite est mieux  
https://www.youtube.com/watch?v=9q0mh3y_XBc (je sais pas si le plateau chauffant est mis à la terre par contre)
https://electronoobs.com/eng_arduino_tut161_parts1.php
 
et un dispenseur de pate semi-automatique [:tartine mariol:5] , il est bon , il est bon  [:michel_cymerde:7]  
https://www.youtube.com/watch?v=UOLfrX_VPw0


Message édité par crepator4 le 18-12-2021 à 19:38:54

---------------
...survivre à ses Medecins...
n°359021
crepator4
Deus ex machina
Posté le 18-12-2021 à 19:47:22  profilanswer
 

A bah y'ai trouvé mon cadeau de noel...
 
 
a 2 € ...
https://www.thingiverse.com/thing:4865220
 
sinon y'a la version luxe pour les riches... :o
 
https://static.eleshop.nl/mage/media/catalog/product/cache/10/image/520x380/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/d/p/dpm-b.jpg
https://eleshop.eu/jbc-dpm-b-manual [...] enser.html

Message cité 1 fois
Message édité par crepator4 le 18-12-2021 à 19:48:58

---------------
...survivre à ses Medecins...
n°359024
Charles K
Posté le 18-12-2021 à 20:05:01  profilanswer
 

C’est une copie de celui là : https://www.thingiverse.com/thing:4865220
Que j’utilise depuis environ 6 mois, je trouve que ça fonctionne bien, je fais jusqu’à 0402 et QFN pitch 0.5mm avec un embout gauge 25 (rouge) en plastique (en métal c’est pas la peine ça ne passe pas, le T4 du moins), pour du 0.4 c’est un peu limite mais peut être qu’avec un embout plus fin ça irait mieux.

 

Je vois qu’il a rajouté un truc pour maintenir le ressort comprimé pour changer de palier, très chiant à faire sans ça, mais avec une fourchette ça va.

n°359025
fredo3
Posté le 18-12-2021 à 20:38:07  profilanswer
 

zeql_ a écrit :

Tu prend une TVS qui a un Reverse Standoff Voltage inférieur à la tension présent sur ton signal.
 
Je prends en exemple le choix d'une diode pour du 48V. Dans les specs, le 48V peut varier entre 20 et 68V (pas forcément continu mais le produit doit fonctionner normalement, l'alimentation est donc prévue pour cette plage).
Sur la gamme 30KPA :
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/56210
 
Je prends la 30KPA70, qui a Vr de 70V, légèrement au-dessus de 68V, ce qui permet un fonctionnement transparent dans la plage du 48V.
Le Breakdown est compris entre 78.20V et 86.02V = la diode commence à fonctionner dans cette plage de tension mais le courant max ne peut pas être atteint dans cette plage.
Le clamping voltage est de 109V = la diode clampera à 109V et conduira son courant max (Ipp = 278A; P = 109V x 278A = 30kW).
 
Pour choisir une TVS il faut donc au moins 2 paramètres : la tension de service du signal à protéger, qui déterminera la valeur Vr et la puissance/courant que l'on souhaite pouvoir dissiper, qui déterminera la gamme de la TVS.
 
A noter qu'une diode TVS n'est pas faite pour faire de la protection "fine", en général la tension de clamping est assez importante par rapport au Reverse standoff.
Par exemple pour un Vr = 5V, Vc = 10V /  Vr = 10V, Vc=16V  / Vr = 30V, Vc=50V.
 
Après il y a des technique de mise en série et potentiellement en parallèle (le parallèle c'est pas top mais faisable) pour avoir plus de puissance.
 
 


Merci :jap:

n°359026
crepator4
Deus ex machina
Posté le 18-12-2021 à 20:52:52  profilanswer
 

Charles K a écrit :

C’est une copie de celui là : https://www.thingiverse.com/thing:4865220
Que j’utilise depuis environ 6 mois, je trouve que ça fonctionne bien, je fais jusqu’à 0402 et QFN pitch 0.5mm avec un embout gauge 25 (rouge) en plastique (en métal c’est pas la peine ça ne passe pas, le T4 du moins), pour du 0.4 c’est un peu limite mais peut être qu’avec un embout plus fin ça irait mieux.
 
Je vois qu’il a rajouté un truc pour maintenir le ressort comprimé pour changer de palier, très chiant à faire sans ça, mais avec une fourchette ça va.


 
ça devient interressant  la rapidité d'execution du coup, avec ces petits machins , pour un étudiant dans sa chambre de bonne plus besoin des casiers a tiroirs pour du traversant ... zou tout en smd ...
 
 
Sur la video ça à l'air souple d'utilisation (version A )
https://www.youtube.com/watch?v=IYwtcyVqO5U&t=3s
 
version Diy
https://www.youtube.com/watch?v=xX6ms_9Z2t4
 
edit :ça en papote ici  
https://www.eevblog.com/forum/revie [...] endations/
 
loul
https://i.ytimg.com/vi/vLcFL0-rGt8/maxresdefault.jpg
 https://img.mysku-st.ru/uploads/images/05/14/77/2017/04/06/4ff9a5514b.jpg
vivement que les chinois copient ... :D

Message cité 1 fois
Message édité par crepator4 le 18-12-2021 à 21:27:18

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...survivre à ses Medecins...
n°359030
Aline BOQS
Alsacobéquois.
Posté le 18-12-2021 à 21:39:45  profilanswer
 


 
"Pa bezoin de tous se bordell, moa j'fout tout la seraingue d'un coud"
                         \
                          \
                            \
                    [:urbain saikse:5]  
 
 

Spoiler :

[:r3g]


---------------
-=* Feedback de Liline *=- _._ -=* Ptit bazar à Liline *=-  
n°359036
crepator4
Deus ex machina
Posté le 18-12-2021 à 23:25:39  profilanswer
 

targeted...

 

https://www.py2bbs.qsl.br/projetos/syringegun_dispenser/pistola10.jpg
https://www.py2bbs.qsl.br/pistola_fluxo_solda.php
https://makezine.com/2010/04/09/how [...] -a-glue-g/

 

+1 autre et o dodo (vendu sur la bay a 8€ )
https://www.youtube.com/watch?v=hfTjtFlY8ZA


Message édité par crepator4 le 18-12-2021 à 23:40:50

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...survivre à ses Medecins...
n°359063
manisque
Posté le 19-12-2021 à 12:44:27  profilanswer
 

 

J'en avais une bien à mon précédent job. Ça fonctionnait à l'air comprimé avec une pédale et une seringue bien compacte et légère pour souder du 0201 sans trembler.


---------------
Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°359273
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 21-12-2021 à 18:45:22  profilanswer
 

Pour les fans inconditionnels du NE555: https://hackaday.com/2021/12/20/all [...] -overlord/  :lol:

mood
Publicité
Posté le 21-12-2021 à 18:45:22  profilanswer
 

n°359302
TotalRecal​l
Posté le 21-12-2021 à 21:53:38  profilanswer
 

Au pire en cas de pénurie mondiale de NE555 ça peut toujours être un moyen d'en fabriquer tant qu'on a encore des transistors, des résistances et du bois :o.
Par contre niveau miniaturisation c'est légèrement régressif.

 

Prochaine projet du monsieur : fabriquer des GPUs de RTX 3080 sur le même principe :bounce:


Message édité par TotalRecall le 21-12-2021 à 21:54:31

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Topic .Net - C# @ Prog
n°359307
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 21-12-2021 à 22:35:52  profilanswer
 

Oui, pratique ce genre de technologies pour aller sur HFR :o
https://hackaday.com/2015/06/23/dis [...] -discreet/


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°359309
Charles K
Posté le 21-12-2021 à 22:46:57  profilanswer
 

J’ai fais un driver LED avec le MP2145, un convertisseur buck de 6A, sauf qu’au dessus de ~4A il se met à s’éteindre pendant genre 1/4 de seconde, repetitivement (toutes les ~2S), puis la fréquence augmente, c’est quoi ce schmilblick ?

 

Le circuit est le même que mon driver basé sur le TPS62867 (aussi 6A), le PCB est très similaire, lui fonctionne parfaitement mais j’ai du changer parce que toute l’offre TI est dans les choux jusqu'à mi 2023...

 

https://i.postimg.cc/4ypNjdjM/SCH2.png
(0.68uH pour L1)

 

Si vous avez des idées.

 

edit : video : https://imgur.com/a/UoDnjfb

 

c'est plus rapide en fait, et plus Vin est élevé plus ça vient rapidement après l'alumage et avec une fréquence plus élevée.

 

Layout : https://i.postimg.cc/mZknjJ7Y/Capture.png

 

Je me disais que c’était peu être la protection de surchauffe, mais au touché ça n’a pas l’air vraiment chaud, avec la sonde du multimetre ça donne dans les ~35°C au niveau des pins GND.
J’ai mis quelques thermal vias, même si j’aurais pu en couler un peu plus.

 

Version TPS62867 : https://i.imgur.com/eWeyx6L.jpg
Quasi la même chose, juste symétriquement opposé due à l’orientation des pins GND, VIN et SW.


Message édité par Charles K le 21-12-2021 à 23:38:07
n°359312
zeql_
Posté le 21-12-2021 à 23:41:16  profilanswer
 

Y a 2 protections :
- Thermal shutdown
- cycle-by-cycle current limiting

 

Donc t'es peut-être dans le second cas.

 

A noter que le TPS fonctionne à 2.4MHz et le MPS à 1.2MHz. La tension d'entrée minimum est différente : 2.4V pour le TI, 2.8V pour le MPS. Quelle est la tension du VDD ?
Si t'es proche du 2.8V, je te conseillerai de mettre des capas supplémentaires : 100nF + 1µF proche du VIN pour filtrer les petits transients et des 10µF supplémentaires. D'ailleurs c'est indiqué dans la datasheet du MPS de mettre plus de capa d'entrée avec Vin < 3.6V
Le problème serait qu'avec les appels de courant, la tension d'entrée chute sous les 2.8V, ce qui éteint le DC/DC, puis ça revient au dessus, ça redémarre et ça recoupe, etc.


Message édité par zeql_ le 21-12-2021 à 23:42:15
n°359313
Charles K
Posté le 21-12-2021 à 23:45:41  profilanswer
 

2.8V-4.2V (c’est pour du li-ion), le problème est plus prononcé plus Vin est élevé.
En capa j’ai 2x 22uF 0805 (dsl le schéma est faux encore là)
Enfin je peux essayer de rajouter une petite capa au plus proche.

 

Là c’est alimenté par une alim de labo pour le test (avec ou sans 1000uF aux bornes du driver), j’ai pas testé avec un accu.

 

Edit : À propos de la limite de courant de courant de 8.1A, elle se déclence si IL max = 8.1A ? J’avais zappé de faire le calcul mais donc en tenant en compte des tolérances et de la saturation, dans le pire des cas j’ai seulement ILmax = 6.75A (ripple = 1.5A)


Message édité par Charles K le 22-12-2021 à 00:19:30
n°359314
crepator4
Deus ex machina
Posté le 22-12-2021 à 03:07:22  profilanswer
 

j'étais pas pret :
 
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0031/3779/8217/products/NIX1801_red_on_720x.jpg?v=1542830108
 
https://scopeclock.com/products/square-nixie-watch
 
apres avoir vue :
https://www.youtube.com/watch?v=50XL37kJ3ME


Message édité par crepator4 le 22-12-2021 à 03:09:07

---------------
...survivre à ses Medecins...
n°359388
Charles K
Posté le 22-12-2021 à 18:49:27  profilanswer
 

Testé sans la régulation courant constant, tension constante de 3V en sortie, 0.5Ω , pas de changements :

 

A Vin=4.2V :
https://i.postimg.cc/SKTjKL50/HICCUPMP2145.png

 

Testé avec 100nF au plus proche du pin Vin, pas de changements non plus :/

n°359391
crepator4
Deus ex machina
Posté le 22-12-2021 à 19:47:38  profilanswer
 

crepator4 a écrit :

je cherchais du resistor en chinoisium , pas cher , mais qui tient un peu la route quand meme (et surtout les breadboards ) apres moult recherche , je vous présente mes modestes travaux :o

 

https://www.amazon.fr/gp/product/B0 [...] ZANW&psc=1

 

https://fr.aliexpress.com/item/1005002364388450.html

 

la réponse est 42 0,5mm :o

 

J'ai reçu les bestioles d'aliexpress, marque CHANZON  ... c'est soit disant expédié de france mais , ça a quasi mis 10 jours à arriver , mais j'ai un affranchissement imprimé laposte (ça doit etre leur solution internationale) , avec imprimé comme adresse de renvoi , si probleme,  ZTO cargo à roissy

 

c'est de la petite boite mais j'aime bien le principe , les pattes des résistances sont rigidement correcte,pas molle , ça change  [:cabri74]


Message édité par crepator4 le 22-12-2021 à 20:03:46

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...survivre à ses Medecins...
n°359394
Bersac
Posté le 22-12-2021 à 20:36:47  profilanswer
 

@Charles K,
 
Question bête, ta broche 6 est en l'air, ce qui correspond d'après le datasheet à une modulation PFM vs PWM.  
 
Est-ce volontaire ? Sinon, pont diviseur, voir schéma page 18.

n°359395
Charles K
Posté le 22-12-2021 à 20:46:13  profilanswer
 

Citation :

When MODE is lower than 0.4V or floating, MP2145 enters PFM
mode.

 

Donc j’ai fait au plus simple.
Edit : même si en fait j’ai une piste GND juste à côté donc j’aurai pu la brancher là aussi.


Message édité par Charles K le 22-12-2021 à 20:54:46
n°359397
Bersac
Posté le 22-12-2021 à 20:56:59  profilanswer
 

Dans mes vieux souvenirs d'école qui datent, et que je n'ai jamais mis en pratique professionnellement parlant :
 
PFM : largeur d'impulsion fixe, fréquence variable, utilisé pour de faibles charges, pour améliorer notamment le rendement
PWM : fréquence fixe, largeur d'impulsion variable.
 
Si vraiment tu ne trouves pas la solution à ton dysfonctionnement, ça vaut peut être le coup d'essayer le mode PWM.

n°359404
crazytiti
http://crazytiti.free.fr/
Posté le 22-12-2021 à 22:17:25  profilanswer
 

Une idée : pendant qu'il marche met des coups de bonbonne de gaz à briquet (ou dépoussiérant ou ...) dessus pour le maintenir froid, ou à l'inverse le seche cheveux
=> tu saura si c'est un problème de puissance.


Message édité par crazytiti le 22-12-2021 à 22:17:56

---------------
Le PC est une drogue... Mes modèles 3D qui me rapportent des points :-D https://makerworld.com/fr/@crazytiti https://www.printables.com/fr/@Crazytiti_1456354
n°359408
kronoob
Posté le 22-12-2021 à 23:23:31  profilanswer
 

Spa Q1 qui foutrait le bordel ?
Tu peux essayer sans ?


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Achat - Ventes/Feedback
n°359409
Charles K
Posté le 22-12-2021 à 23:39:50  profilanswer
 

Bien joué crazytiti, un coup de bombonne de froid et ça fonctionne normalement.
Merci à tout le monde pour les suggestions.

 

Mais bon niveau dissipation thermique mon design est pas si mal quand même ? Des vias VDD vers une zone de l’autre côté, des vias côté GND, j’ai même passé la zone VDD sous le pin 7 (PGOOD) pour une meilleure dissipation et résistance, certes j’aurais pu en mettre côté SW. Mais qu’il se mette en protection thermique en quelque secondes c’est bizarre quand même, à comparé au TPS62867 qui est riquiqui (1.5x2.5mm) vs le MP2145 de 2x3mm avec des plus gros pads. Les FETs sont donnés à 20/12mΩ, ceux tu TPS62867 à 11/10.5, mais d’après les courbe tension/Rdson plutôt à 13~18mΩ entre 2.8 et 4.2V.
Peut être que mon reflow a merdé, je vais le repasser au chaud et/ou refaire un autre driver.

 

Edit : je sais pourquoi j’ai pas de vias côté SW dans les DS TI de convertisseur buck ils recommandent de minimiser la taille de la zone SW.


Message édité par Charles K le 23-12-2021 à 00:25:45
n°359414
crazytiti
http://crazytiti.free.fr/
Posté le 23-12-2021 à 08:12:07  profilanswer
 

[:touki]
En tout cas au vu des specs que tu dit (j'ai pas ouvert les docs) le CI est peut etre pin compatible mais quasi moitié moins perfs  [:horace dugourdin]
Edit : je dit de la m...., le CI étant 3 fois plus gros il n'est certainement pas pin compatible.


Message édité par crazytiti le 23-12-2021 à 08:13:07

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n°359420
manisque
Posté le 23-12-2021 à 09:18:21  profilanswer
 

Essaye aussi de forcer le mode PWM, le fonctionnement avec des pulses à fréquence pas trop constante du PFM va bien avec de faibles charges, mais ça rend l'EMC compliquée avec des courants élevés :jap:.
Sur une majorité d'alims que j'ai vu, le mode PFM est fait pour fonctionner à <10~20% de charge et le PWM a >5% de charge. Au dela, on a un rendement dégueu, et le PFM merdouille souvent à >30% de charge. (Fonctionnement prévu pour tous les extrèmes des specs et souvent aussi les absolute maximum ratings :jap:).
 
Le coup de froid doit juste être suffisant pour que ton truc tombe en marche.


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Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°359425
Nitescent
Posté le 23-12-2021 à 10:15:06  profilanswer
 

crepator4 a écrit :

Une trappe pour les chats :o


Si t'as un chat, pourquoi pas :o

 
rat de combat a écrit :

Je ne suis pas intéressé pour différentes raisons (dont pas d'idée quoi en faire, pas le temps, ...), mais merci de proposer ce genre de choses ici plutôt que de jeter. :jap:

 

Tiens mais ça ne pourrait pas servir pour une imprimante 3D "résine" (oublié le terme technique :o ) DIY?


Ah oui bonne idée l'imprimante résine,
moi j'avais plutôt en tête des utilisations en écran basique, comme pour une station météo par exemple,
tout le cadre en plastique ne sert pas grand chose, il doit y avoir moyen de faire quelque chose de joli :)  

 
quentincc a écrit :


C'est compatible avec seulement les premiers modèles de Nspire ?


ah ça je ne sais pas, moi j'ai la "ti-nspire CAS" https://fr.wikipedia.org/wiki/TI-Ns [...] _click.jpg


Message édité par Nitescent le 23-12-2021 à 10:15:28

---------------
Photos astro sur Flickr | Observatoire astronomique à distance Youtube
n°359431
quentincc
It's all ogre now
Posté le 23-12-2021 à 11:35:13  profilanswer
 

Ils sont rapide les délais d'expédition chez RS-particulier ? J'aimerais commander ce week-end pour les frais de ports gratuit mais il faudrait que ça arrive avant le weekend prochain :jap:
Les frais de ports étaient déjà gratuit après l'inscription :o

Message cité 1 fois
Message édité par quentincc le 23-12-2021 à 11:46:47

---------------
Mon topic d'achat/vente :)
n°359437
Foxus666
Posté le 23-12-2021 à 13:23:04  profilanswer
 

Problème de petite ampleur.
 
j'ai acheter une horloge murale silencieuse, avec la trotteuse très fluide, mais elle fais un "clac" aléatoire toute les 1 à 5 minutes...
j'ai scotché le mécanisme et la roulette à l'arrière, mais ça n'a rien changer...
Vous n'avez pas une petite idée ? :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par Foxus666 le 24-12-2021 à 23:56:41
n°359438
crepator4
Deus ex machina
Posté le 23-12-2021 à 13:35:14  profilanswer
 

quentincc a écrit :

Ils sont rapide les délais d'expédition chez RS-particulier ? J'aimerais commander ce week-end pour les frais de ports gratuit mais il faudrait que ça arrive avant le weekend prochain :jap:
Les frais de ports étaient déjà gratuit après l'inscription :o


ils ne sont plus gratuit... :/


---------------
...survivre à ses Medecins...
n°359442
crazytiti
http://crazytiti.free.fr/
Posté le 23-12-2021 à 13:43:27  profilanswer
 

Foxus666 a écrit :

...horloge murale silencieuse, ... elle fais un "clac" aléatoire toute les 1 à 5 minutes...

 

Silencieuse tu a dit, sav ?


---------------
Le PC est une drogue... Mes modèles 3D qui me rapportent des points :-D https://makerworld.com/fr/@crazytiti https://www.printables.com/fr/@Crazytiti_1456354
n°359449
Foxus666
Posté le 23-12-2021 à 14:09:06  profilanswer
 

crazytiti a écrit :


 
Silencieuse tu a dit, sav ?


 
Oui elle est silencieuse, on entends pas le "tic tac", ça marche bien, rien que ce "clac" aléatoire toute les 1 à 5 minutes environs... je lance une bouteille à la mer je sais mais bon :lol:

n°359456
quentincc
It's all ogre now
Posté le 23-12-2021 à 15:08:19  profilanswer
 

crepator4 a écrit :


ils ne sont plus gratuit... :/


https://cdn.discordapp.com/attachme [...] nknown.png
Donc c'était juste une offre pour la première commande ?
edit : et livraison TNT :o

Message cité 1 fois
Message édité par quentincc le 23-12-2021 à 15:09:17

---------------
Mon topic d'achat/vente :)
n°359460
crepator4
Deus ex machina
Posté le 23-12-2021 à 15:24:02  profilanswer
 

quentincc a écrit :


https://cdn.discordapp.com/attachme [...] nknown.png
Donc c'était juste une offre pour la première commande ?  
edit : et livraison TNT :o


 
J'étais dans ce cas et donc pas le seul :  
https://forums.futura-sciences.com/ [...] liers.html
( meme au dela de 35€ de commande , nada en fdp gratuit sur rs particulier) , j'ai pas ressayé depuis bien 1 mois ...
 
edit re-essai pour 48€ de comnande toujours 10€ de Fdgroinc
 
et a partir de 100€ les fdp tombe à 5€... :/
 
 

Citation :

COMMANDES ET PRIX
Les commandes peuvent nous être passées exclusivement par Internet sur le site www.rs-particuliers.com.
Les prix en vigueur sont ceux figurant sur notre site www.rs-particuliers.com. Ils sont stipulés en Euros toutes taxes comprises mais hors frais de traitement et livraison. RS Components SAS se réserve le droit de les modifier à tout moment mais s’engage à appliquer les prix en vigueur qui vous auront été indiqués sur le site au moment de la validation de votre commande.
 
Les frais de traitement et de livraison s’élèvent à :
 
10 € TTC pour une commande inférieure à 100 € TTC,
5 € TTC pour une commande comprise entre 100 et 150 € TTC,
0 € pour une commande supérieure à 150 € TTC.

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Message édité par crepator4 le 23-12-2021 à 15:34:08

---------------
...survivre à ses Medecins...
n°359479
Charles K
Posté le 23-12-2021 à 17:15:03  profilanswer
 

manisque a écrit :

Essaye aussi de forcer le mode PWM, le fonctionnement avec des pulses à fréquence pas trop constante du PFM va bien avec de faibles charges, mais ça rend l'EMC compliquée avec des courants élevés :jap:.
Sur une majorité d'alims que j'ai vu, le mode PFM est fait pour fonctionner à <10~20% de charge et le PWM a >5% de charge. Au dela, on a un rendement dégueu, et le PFM merdouille souvent à >30% de charge. (Fonctionnement prévu pour tous les extrèmes des specs et souvent aussi les absolute maximum ratings :jap:).

 

Le coup de froid doit juste être suffisant pour que ton truc tombe en marche.

 

D’autres tests :

 

MODE = Vin (PWM) : fonctionne
MODE = GND (PFM) : fonctionne
MODE = floating (PFM) : ne fonctionne pas (mon cas)

 

Donc voilà le problème, la datasheet est fumeuse et le pin MODE ne doit pas être laissé non branché contrairement à ce qui y est écrit, un peu la rage quand même pour la perte de temps.

 

Pour le rendement en PFM j’avais ~90% à 5.5A avant que ça clignote en comptant mon PFET et Rsense, donc correct, d’ailleurs les courbes PFM et PWM sont identiques à charge moyenne/élevée, et vont donc jusqu'à 6A pour PFM, et je veux dire, t’imagine devoir implémenter une mesure de courant et logique pour basculer entre PFM et PWM suivant la charge ? Ça n’a pas de sens pour ce genre de convertisseur tout intégré.
En pratique la fréquence augmente avec la charge puis une fois arrivée au max elle reste constante, je vois ça sur tous les convertisseurs que j’ai utilisé qui ont un mode efficace à faible charge (MP3431,TPS61088, TPS62867, TPS61288, TPS61178). J’ai eu des comportements similaires, mais que en tirant vraiment à fond dessus avec le truc qui sent vraiment le chaud (d’où l’idée d’un problème de dissipation)

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Message édité par Charles K le 23-12-2021 à 17:18:12
n°359486
Bersac
Posté le 23-12-2021 à 17:34:13  profilanswer
 

Content que tu aies trouvé la solution :)
 
Je n'en avais pas parlé par manque de compétences, mais comme souligné par man-x69, j'avais aussi lu que le mode PFM pouvait engendrer des désordres.
 
Rien à voir avec le sujet, mais le mode PFM explique le sifflement de certaines alims à vide ou à faible charge, avec une fréquence réduite dans la fourchette de l'audition de l'oreille humaine.
 
Si tu choisis in fine le mode PWM, ne faudrait-il pas utiliser un pont diviseur, avec des résistances de fortes valeurs, ne serait-ce que pour réduire la conso électrique ?

n°359490
Charles K
Posté le 23-12-2021 à 17:59:59  profilanswer
 

Pour le bruit je suis bien ou courant :D, je conçois des drivers pour lampes torche/frontales et si ça siffle ça le fait pas du tout, mais je veux aussi un bon rendement pour les modes bas/moyen (pour une lampe un mode moyen est toujours un courant relativement faible), pour mon driver boost j’ai changé du TPS61288 au MP3431 dû au bruit, le MP3431 a un mode USM (ultrasonique) où la fréquence ne descend pas en dessous de 23kHz, une sorte de compromis entre PFM et PWM. Cela dit je n’ai pas eu de problèmes avec les autres convertisseurs cités, peut être que c’est du à leur minimum on-time plus faible car ils sont tous capable d’une fréquence plus élevée que le TPS61288 (500kHz), et que du coup chaque impulsion est moins énergétique ?
Pour le MP2145 je n’ai rien entendu jusqu'à maintenant en PFM, donc ça a l’air d’être bon.

 

Pas de mention d’input leakage pour le pin MODE, enfin ça doit être un pin à forte impédance j’imagine ? Je vais vérifier combien de courant y passe. Mes drivers sont assez voir très compacts donc moins il y a de composants mieux c’est.

Message cité 1 fois
Message édité par Charles K le 23-12-2021 à 18:03:22
n°359492
Bersac
Posté le 23-12-2021 à 18:04:21  profilanswer
 

Charles K a écrit :

Pas de mention d’input leakage pour le pin MODE, enfin ça doit être un pin à forte impédance j’imagine ? Je vais vérifier combien de courant y passe.


Je ne sais pas mais sur le schéma d'application en page 18, le fabricant à pris soin d'utiliser un pont diviseur avec une capa en prime.

n°359504
fredo3
Posté le 23-12-2021 à 19:17:30  profilanswer
 

Petite question  :ange:

 

POURQUOI ils n'ont pas choisi de mettre le gate des transistor TO-264 sur le pin du milieu ?!?  [:doy]  :ange:

 

Ca semble pourtant plus logique (pour moi :o :D ) niveau routage sur le PCB  [:fegafobobos:2]


Message édité par fredo3 le 23-12-2021 à 20:56:33
n°359508
manisque
Posté le 23-12-2021 à 20:14:27  profilanswer
 

Charles K a écrit :


 
D’autres tests :
 
MODE = Vin (PWM) : fonctionne
MODE = GND (PFM) : fonctionne
MODE = floating (PFM) : ne fonctionne pas (mon cas)
 
Donc voilà le problème, la datasheet est fumeuse et le pin MODE ne doit pas être laissé non branché contrairement à ce qui y est écrit, un peu la rage quand même pour la perte de temps.
 
Pour le rendement en PFM j’avais ~90% à 5.5A avant que ça clignote en comptant mon PFET et Rsense, donc correct, d’ailleurs les courbes PFM et PWM sont identiques à charge moyenne/élevée, et vont donc jusqu'à 6A pour PFM, et je veux dire, t’imagine devoir implémenter une mesure de courant et logique pour basculer entre PFM et PWM suivant la charge ? Ça n’a pas de sens pour ce genre de convertisseur tout intégré.
En pratique la fréquence augmente avec la charge puis une fois arrivée au max elle reste constante, je vois ça sur tous les convertisseurs que j’ai utilisé qui ont un mode efficace à faible charge (MP3431,TPS61088, TPS62867, TPS61288, TPS61178). J’ai eu des comportements similaires, mais que en tirant vraiment à fond dessus avec le truc qui sent vraiment le chaud (d’où l’idée d’un problème de dissipation)


 
Je ne sais pas comment ton truc est foutu, mais j'ai vu des alims avec des bizarreries du genre :

  • 0 - force mode A
  • 1 - force mode B
  • Hi-Z - A/B auto

Et parfois quand le bouzin auto ne fonctionne pas très bien, et bien on omet d'écrire que la feature est implémentée [:tinostar].
 

Bersac a écrit :

Content que tu aies trouvé la solution :)
 
Je n'en avais pas parlé par manque de compétences, mais comme souligné par man-x69, j'avais aussi lu que le mode PFM pouvait engendrer des désordres.
 
Rien à voir avec le sujet, mais le mode PFM explique le sifflement de certaines alims à vide ou à faible charge, avec une fréquence réduite dans la fourchette de l'audition de l'oreille humaine.


 
Pas mal d'alims "modernes" ont des bidouilles pour éviter les bruits audibles, souvent en envoyant des trains de pulses plutôt qu'une seule pulse de temps en temps à une fréquence audible.


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Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°359581
rat de com​bat
attention rongeur méchant!
Posté le 24-12-2021 à 17:02:54  profilanswer
 

crepator4 a écrit :

ils ne sont plus gratuit... :/

Ah mince.  :(

mood
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