Reprise du message précédent :
Je ne sais pas encore. Près de moi, j'ai des ptits fils croco, je pensais les utiliser.
Mais à te lire, je peux en déduire que ça va pas passer.    
 
Admettons que je dégotte du gros cable : pour savoir quand arrêter la charge, je devrai me
baser sur quoi ? Le temps passé ? La RD6006 va me prévenir ?

t'as pas le manuel de ton machin parce qu'il semble prendre en charge ... la charge ...
https://www.youtube.com/watch?v=irTbqfqtgU0

https://www.youtube.com/watch?v=sOmKoUEmjdQ y'a un cutt off T° sur le RD6006P

chinoisium logiciel sur la 6006, ils foutent une sonde qui sert pas à grand chose  ...

Pour parler simplement, tu pourras stopper la charge lorsque l'intensité de charge aura baissé autour de 100 mA, voire 50 mA si tu veux  charger l'accu à bloc.

Thanks    
C'est ça que je me demandais : faut que je surveille, ne pas faire ça en m'absentant.  

en chargeant à C/3, pas de raison que ça chauffe.

Bonjour,

si il y a des gens compétents avec Keil (pour une nucléo), je suis preneur de toute aide

https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

Bon, j'ai un souci avec la RD6006 et mes accus
 
Je branche le + sur la borne verte, et le - sur la masse.
Je mets prudemment 0,5 A et 4,1 V en sortie.
Je branche l'accu.
RD6006 déjà en standby avec le bouton "power" en bas à gauche.
Je la mets en service avec le bouton "on/off" sous le potard à droite.
Ca démarre et ça coupe (avec un bruit de relais) instantanément.
 
J'ai tenté avec 3,7 V et 0,440 A : même résultat.
 
Avec les sorties dans le vide, tout va bien, ça reste en fonctionnement.
Mais dès que je raccorde la deuxième borne d'un accu = pouf ça "disjoncte"    
Les accus sont bons, le problème ne doit pas venir d'eux.
 
EDIT : en entrée, j'ai 9 V sous 2 A.

Tu met l'accus dans le bon sens ?
Pour la recharge le + de l'accu doit etre sur le + de ton rd6006
et le moins sur le moins.

Mais euh nan...j'comprends plus rien là
Y'a une pinoche spéciale recharge d'accu entre le + et le -. Une borne verte, avec un symbole de pile dessus.
 
J'ai oublié de préciser : j'utilise en entrée du 9 V sous 2 A, c'est pas ça qui bloque le truc ?

C'est la terre de l'appareil

Regarde le début de cette video : https://www.youtube.com/watch?v=pz0T9rD4Ij0
 
EDIT : bordel je viens de remarquer, à 20 secondes du début, il a le + et le - reliés ensemble    
 
C'est ptetre ça le truc, on a besoin des 3 fils  
 
 
EDIT 2 : non en fait, c'est de la m3rde leur truc.
Je viens de regarder les coms sur la video donnée plus haut https://www.youtube.com/watch?v=irTbqfqtgU0
Je suis pas le seul avec ce problème, et le gus répond "envoyez-nous une video du problème"    
 
De plus, ce "RD Tech" ne sait visiblement pas de quoi il parle, car à certains moments il dit "que la charge
s'arrête lorsque le courant atteint 10 mA, et à d'autres, c'est 100 mA"...
Ok, on peut dire qu'il a mis un 0 en trop ou en moins. Une fois, ça passe je dis pas. Mais plusieurs, non.

Punaise c'est bizarre ce truc, j'avais pas cherché ce qu'était le rd6006.
Je pensais qu'il s'agissait d'une bete alim de labo.
Et d'ailleurs je pense qu'en programmant uen sortie à 4.15V et 1A de limite ça suffit pour y brancher le 18650 qui se chargera.
En tout cas je fait comme ça assez souvent avec mes alims de labo.
Et je débranche manuellement quand il passe moins de 100mA

D'après la doc de l'appareil, la charge stoppe automatiquement à 10 mA. Ce seuil est trop bas, en général pour un accu 18650, ça tourne entre 50 et 100 mA, cf. le datasheet.
 

 
Pour le souci que tu rencontres, si la tension aux bornes de l'accu est supérieure ou égale à la tension de consigne de l'alim, la charge ne démarrera pas. Essaie de régler à 4,20 V, mais pas plus.

Oki, je teste ce que tu dis dès que j'en ai une déchargée.  

Bien vu, c'était bien ça !   Merci !
 
J'ai attendu que ma batterie en cours d'utilisation n'affiche plus qu'une barre sur ma clopelec.
Je l'ai mise en charge à : 4,10 V et 0,800 A, car pas envie d'attendre des heures.
 
J'ai ajouté la sonde de T° en la posant sur l'accu : ça indique 21-22°, et chez moi, j'ai 20° sans chauffage.
 
Côté RD6006, la tension est stable à 4,10 V et l'intensité a démarré à 240 mA et ça décroit à vue d'oeil.
Au moment où j'écris ce post, elle est à 204 mA.
J'ai l'info "puissance" : 0,84 W mais je ne sais pas à quoi ça se rapporte, car c'est stable depuis le départ.
 
Inutile je pense de préciser que je suis à 2 metres et que je me lève toutes les 30 secondes pour checker.
Et en entrée, j'ai toujours 9 V sous 2 A.

ça ne charge qu'a 240mA avec 4.1 quand ta clopelec dit que c'est quasi à sec ?
Ça me parait curieux.
Peux-tu mesurer la tension de l'accu (à vide), la tension du rd6006 (à vide) et la tension au bornes de l'accus pendant qu'il est en charge ?

Tu aurais du avoir tes 800mA dés le début si l'accu était un minimum déchargé.
Je vois 4 raisons :
- Soit ta clopelec dit que l'accu est déchargé alors que c'est très loin d’être le cas.
- Soit le RD6006 est super mal calibré (genre il sort 3.90V quand on règle 4.10)
- Soit ton accus 18650 est super fatigué et a une résistance interne très grande.
- Soit les fils/support/connexions que tu utilise entre le RD6006 et l'accus sont très mauvais

Ton 18650 c'est pas un trsutfire, acufire, megafire ou autre modèle chinois à pas chère noté 5000 ou 9000mAh ?
Parceque ces trucs faut surtout pas s'en servir, en plus d'avoir une capacité minable (généralement 800mA) ils sont dangereux et ne supportent pas bien les fort courants nécessaire à faire chauffer la clopelec.

Aïe ! Tout ça    
 
Pour les 4 raisons (de CrazyVivaldi ?   ) :
- je ne sais pas...j'ai attendu que l'afficheur indique être "tout en bas"
- je ne sais pas non plus, je n'ai pas mesuré
- je ne pense pas, ils sont relativement récents, quelques mois tout au plus
- des pinces croco d'électronicien
 
A priori, mes accus sont des Pana, en tout cas, ils sont vendus en tant que tels par Fasttech.
 
J'effectuerai les mesures que tu demandes un peu plus tard, je n'ai pas d'accu déchargé : celui de
hier soir, je l'ai débranché en allant me pieuter.
Celui en cours d'utilisation, la clopelec me dit qu'il est au début de sa décharge.

Ca a pris longtemps pour vider mon accu    
 
J'ai fait les mesures demandées :
 
- accu vide (il n'arrivait plus à allumer la clopelec) : 3,49 V
- RD6006 à vide, j'ai du mesurer sur rouge et noir, car entre vert et noir, ça reste à zéro : 4,11 V
- accu mis en charge : 3,51 V
 
J'ai réglé sur 800 mA, et le compteur affiche sous 400.
 
D'autres choses à tester/à voir ?

 
4.10V*204mA = ~0.84W
 
Ton chargeur à l'air de fonctionner en CC-CV : charge à courant constant, puis à tension constante (et à courant décroissant) une fois la tension de consigne atteinte.
4.1V est à la tension de consigne, du coup le courant consommé par la batterie (et non pas imposé par le chargeur) est plus faible que la limite pour le début de charge.
 

 
Essaye de mesurer la tension aux borne des câbles, ce n'est pas forcément la résistance interne de la batterie qui limite le courant de charge, avec 4.1V côté chargeur, 3.5V côté batterie et 0.6V aux bornes des fils/connecteurs. 1.5Ohm est vite fait avec un câblage de cochon .
 

Quand tu dit accus mis en charge 3.51 : j'imagine que tu a mesuré directement sur les bornes de l'accus.
Dans ce cas et si l'alim délivre bien 4.1V (j'ai creusé un peu ça à l'air quelque chose de correcte ce rd6006 quand même) comme dit man-x69 il y a un soucis coté cables et/ou support de 18650
Tu pourrais nous faire une photo du montage ?

Les gars, je veux bien mesurer encore des trucs, mais faudrait m'expliquer exactement quoi.
 
Mon système consiste en une boite en plastique car je voulais que ça ne soit pas conducteur.
L'accu est installé dans la largeur de cette boite : ainsi à chaque extrémité, j'ai vissé des vis
assez longues, me permettant de bien maintenir l'accu en place.
 
Ensuite, j'ai des pinces croco que je viens accrocher sur les deux vis, à l'interieur de la boite.
Rien de bien sorcier.

Voila, dit moi si ça correspond à ce que tu a fait ?
le trait foncé sur la 18650 c'est le coté + (j'espère qu'il n'y a pas de daltonien ici, c'est pas très contrasté mon truc)

Je suppose que le contact vis/18650 est pas exceptionnel.
Dans ce cas on devrait retrouver 4.1 V aux points de mesures suivant :
1-2
8-7 (les sondes du multimetre sur le métal des pinces croco)
4-3 (sur les vis)
Mais par contre seulement 3.5V aux bornes de l'accus 5-6 (directement sur le métal de l'accu sans toucher les vis)

J'espère que c'est clair ce que je raconte ?

Idée : garde ta boite et remplace les vis par des ressorts sur lesquels tu aura enroulé du fil (c'est quasi insoudable les ressorts)

Edit : un mec a fait de super support à 18650 avec ressort intégré en impression 3d : https://www.thingiverse.com/thing:456900
Je les utilise régulièrement, dans le pire des cas je t'en imprime un ou 2 et je te les envois dans une enveloppe en échange des fdp+matière (~quelques euros)

Anéfé, ces supports ont l'air bien foutu.
Pas de problème de connexions quand il y a des chocs ou vibrations ?
Je pourrais être tenté de reprendre le concept pour ma batterie d'accu de perceuse/visseuse. Ca m'évitera de bricoler une soudeuse par point.

Est-ce qu’on peut utiliser des condensateurs (céramiques) au dessus de leur fréquence de résonance pour un convertisseur buck ou boost, j’arrive pas vraiment à trouver de réponse claire là dessus.
Dans cette app note ils disent :

The self resonant frequency is considered to be the maximum usable frequency for a capacitor.

Mais est ce que c’est une limite franche ou bien on peut aller un peu au dessus ? Dans un driver LED buckboost à 2.4MHz que j’ai démonté ils utilisent un 1210 de 100 uF qui ont généralement une freq de résonance de 500~700kHz, en dessous de 2.4MHz donc, le générateur de circuit TI Webench propose souvent des valeurs de condo qui se retrouvent un peu au dessus de le freq de résonance d’ailleurs...

Là en pratique j’ai un convertisseur boost à 1.5mHz, et utiliser un 1210 ou 1206 est avantageux par rapport à beaucoup de 0805 au rapport surface/capacité.

A priori, il semble que je n'explique pas si mal que ça    En effet, c'est exactement ce que j'ai.  
 
Sauf pour deux points :
- le fil 2 est sur la pin du milieu (la verte donc) qui est prévue pour la recharge d'accus ;
- les pinces crocos sont sur 5 et 6, à l'intérieur de la boite car les vis sont assez longues.
 
Par mesure de sécurité, j'ai posé tout ce bord3l sur mon évier en inox, et la RD6006 sur deux mugs
Je préfère que ce soit sur une surface "étanche au feu", et y'a rien de combustible à proximité.
 
D'après ce schéma, la bonne démarche serait de brancher l'accu comme dessiné ?
Ca chargerait plus vite, en toute sécurité ?
 
Supposition : la borne verte "spéciale charge d'accus" est peut-être sécurisée, c'est pourquoi elle
ne tire pas plus de courant que ça ?

 
On peut dépasser la fréquence de résonnance de la capa, mais il faut voir si son impédance est acceptable dans ton circuit. Tu peux considérer chaque circuit passif comme des RLC série/parallèles et négliger certains paramètres en fonction des conditions.
L'ESL des capas commence à ne plus être négligeable une demi-décade avant la fréquence de résonnance puis à être plus important que la capacité après la fréquence de résonnance.
 
C'est l'avantage de mettre plusieurs petites capas en parallèle (capa plus faible mais ESL plus faible). Tu peux aussi trouver des capas 0612 (ou reverse-1206), plus larges que longues. C'est intéressant pour l'ESL mais on perd la tenue en tension .

Je pense qu'au-delà de la fréquence de résonnance, un condensateur se comporte comme une inductance.

Alors du coup je sais pas trop car si tu peux pas mesurer la borne verte à vide ça aide pas
Ça doit se déclencher que si ça mesure la présence de l'accu.
Après que tu mette les pinces crocodiles à l'intérieur ou extérieure de la vie ne doit pas changer grand chose.
A tout hasard si tu maintiens les vis appuyés pendant la charge est ce que le courant augmente ?

@Aline BOQS
C'est étonnant que ta RD6006 ne délivre pas le courant de consigne lorsque l'accu est déchargé.
 
Elle est livré sans alim. Est-ce l'alim que tu utilises est compatible en tension, intensité et puissance avec tes réglages ?

Hmm, bon je testerais plusieurs capa différentes puisque je fais une carte de développement et je verrais bien. En regardant les cartes d’évaluation de TI c’est quand même assez souvent qu’ils mettent des condos avec fréquence de résonnace plus moins élevé que la fréquence de commutation.
Pour les reverse j’avais déjà regarder mais il n’y a que très peu de choix et à des capa plus faible. Sinon je pourrais peut être empiler des 0805.

Comme je l'ai dit, c'est un petit bloc qui allait sur je sais plus quoi (provenance : l'un ou l'autre carton HFR).
 
Dessus, il est indiqué 9 V sous 2 A.
La RD6006 m'indique 9,11 en entrée.
 
A noter que dans le bas de l'écran, il y a des infos qui cyclent en boucle, il y a :
- 20°
- 4,04 V
- 0,002 Ah
- 0,010 Wh
=> lorsque je coupe la charge, je vois 3,87 V
 
J'en déduis que (probablement, je ne suis pas expert) la RD6006 sait afficher la tension d'un accu
branché sur son port de charge, à vide et en charge.
Et je suis en train de me demander si mes résultats ne sont pas dus à un mode de charge "lent".
En effet, un accu chargé ici me tient bien plus longtemps que si chargé dans mon Nitecore i2
ancienne version.
 
Je voudrais également remercier la personne qui proposait de m'envoyer un bloc accus 3D printed ; cela
ne sera pas nécessaire, ayant déjà commandé un tel bloc chez FT, et dont le lien fut posté il y a quelques
jours.  

Pour compléter ma réponse rapide, voici le schéma équivalent d'un condensateur :
 

 
Plus la fréquence croit, et plus la réactance de la self est élevée et plus la réactance du condensateur parfait diminue. A la fréquence de résonance, les  réactances s'annulent et le circuit revient à une résistance pure. Sous la fréquence de résonance, la réactance est capacitive et au dessus, elle est selfique.

D'après la doc, cette alim convient. Je vois pas trop d'où vient cette limitation du courant de charge, sauf particularité de la sortie verte, je n'ai pas lu entièrement la doc.

Hello,
Merci pour la démonstration je viens de découvrir l'usage précis des courbes d'impédances versus fréquences des capas Naturellement lors de mes courtes pratiques d’électronique numériques aplatir l’impédance du power distribution network du dc jusqu’à la fréquence max d'utilisation, souvent celle des cpu, semblait intuitif et ainsi jouer avec les valeurs de capas pour notamment insister sur les fréquences d’intérêts tels que dram, bus rapides et cœurs fait part des bonnes pratiques. Ton explication amène un peu de lumière la dessus et je t'en remercie.Ça que j'aime dans l'elec, toujours à apprendre surtout sur les principes somme tous basiques !

Oui voilà. Je demande à peine la moitié de la tension et le quart de la puissance disponible.
 
Après, c'est peut-être une sécurité, ou un bug du firmware.  
A voir si j'essaie la mise à jour...

 
Dans un DC/DC tu as l'inductance principale de sortie qui vient jouer un rôle important, ce qui sort de la bobine avec les capa de sortie c'est un ripple à la fréquence du boost. L'ESR et l'ESL des capa de sortie vont venir jouer sur le ripple.
Donc tout va dépendre du ripple souhaité.  
Si tu dépasse ta fréquence de résonnance, c'est l'ESL qui prime par rapport à l'ESR au niveau de l'impédance et à la fréquence de résonnance, l'ESR et l'ESL sont nuls, il y a une capa idéale. Donc dans tous les cas ton condensateur se comporte comme un condensateur. La différence selon la fréquence c'est quels sont les parasites ajoutés.
 
Un article détaillé : https://techweb.rohm.com/tech-info/engineer/3027
 
L'ESL dépend aussi du package du composant, plus les pattes sont larges et moins elles sont inductives. Donc pour des composants de forte valeur il est intéressant de prendre de gros boitiers pour réduire l'inductance. Il faudra aussi prendre en compte le routage et coller l'empreinte sur la piste ou sur un plan et ne pas faire un stub.
 
 
 

 
Sur un PCB on s'arrête à environ 100-200MHz max sur la courbe d'impédance d'un PDN. Au-delà les vias sont trop inductifs pour que ton découplage soit vraiment utile. Les grosses puces auront de toute façon un découplage sur l'interposeur.
Après l'optimisation des capas, y a 2 écoles : la théorie où on va mettre pleins de capas de valeurs différentes et les pragmatiques qui n'utilisent que quelques valeurs qu'ils vont mettre en nombre. En général dans le dernier cas, ça coûte bien moins cher    

Me suis gouré je voulais dire fréquence au dessus de la résonnance, genre ils ont des cartes d’essais  à 2MHz avec condo à 1MHz de résonance, c’est que çoit doit bien fonctionner quand même pour réduire le ripple.

Merci pour l’explication et le super article.

 
Les schémas et layouts des cartes d'éval avec de gros FPGA sont bien dans la première approche : "the bigger the gob, the better the job"

C'est vraiment dommage qu'il n'existe pas encore de toolchain libre pour les FPGA ...

 merci pour ces infos!Tant que je tiens des connaisseurs, j'en profite pour une autre question sur les condensateur céramiques multicouches;Il y a t-il une bonne pratique pour choisir le composant en fonction du courant AC qui le traverse ?Ex:Un beau class E inverter Le courant I0 passe en totalité à travers C2, en amont une partie est splitée entre le mos et C1.Comment choisir les composants C2/C1 en fonction du courant qui va les traverser en techno céramique ?Il y a bien la littérature Murata qui répond laconiquement à base d'essais de montée en température (en gros ne pas dépasser +20C de rise). Pour l'estimation il s'agit alors d'estimer les pertes diélectriques ainsi que l'esr pour voir ce qui va être dissipée dans le composant mais ensuite pas de valeur simple comme un Rja pour estimer la montée en température.
Bref si vous avez des tips de pro j’achète