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Auteur Sujet :

[TOPIC UNIQUE] Chargeur ET Accus NiMh + Li...

n°381090
tchou@happ​y
Posté le 03-09-2022 à 14:37:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
je pensais que c'était du li-ion, ceci expliquerai cela alors.
 
Gaffe avec le li-po... enfin tu doit le savoir, c'est vraiment pas des batteries très safe  :pt1cable:

mood
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Posté le 03-09-2022 à 14:37:11  profilanswer
 

n°381092
axklaus
Posté le 03-09-2022 à 14:47:57  profilanswer
 

Ah non je découvre, mais déjà quand j'ai découpé l'accu du laptop ça a fait de belles étincelles c'est vrai x)

n°381141
DesuetCR_B
Posté le 04-09-2022 à 13:25:30  profilanswer
 

Il faudrait trouver les réf et la doc.
Je suis tombé sur des accu Samsung qui se rechargent à 4,3 au lieu de 4,2.
Comme je suis pas trop joueur je limite à 4,25

n°381148
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 04-09-2022 à 15:37:25  profilanswer
 

axklaus a écrit :

bonjour,

 

j'ai découpé une vieille batterie usagée de laptop, apres plusieurs mois je teste au multimètre et les cellules sont a 4.24v
j'ai vérifié mes accu 18650 chargent a 4.15v avec ce qui me sert de chargeur (une frontale) du coup je suis étonné

 

https://i.ibb.co/c2ZvXMR/thumbnail- [...] 3000-2.jpg

 

par contre je n'ai pas d'idée sur le moyen d'utiliser et recharger ces cellules, vous utilisez quel type de connecteur / chargeur ?

tu as plusieurs éléments en série qui donnent ensemble 4,25V. le plus souvent c'est 3 ou 4 éléments en série.
il y a un bms dans le boitier d'accu mais il ne fonctionnerait probablement pas, pour les utiliser il faut casser le boitier et séparer les éléments pour les tester et utiliser ceux qui peuvent l'être.

 

si ce sont des accus plats, techno lipoly, ils peuvent être chargés jusque 4,35V. mais je ne conseille pas de le faire, 4,15V suffit pour les li-ions.


Message édité par hpdp00 le 04-09-2022 à 15:39:00

---------------
du vide, j'en ai plein !
n°381552
sjlouis
Posté le 08-09-2022 à 11:35:54  profilanswer
 

Une fois de plus, je n'ai pas eu de mail d'avis de réponse. Un peu pénible. Si je réponds, cela relance la machine pour quelques temps mais cela ne dure pas  :(  .
 
Comme Bersac, je n'ai jamais réussi à régénérer des accus NimH, ni des Nicd. Donc c'est une fonction qui me paraît un peu superflue. Le Lii-500 fonctionne très bien, contrairement au La Crosse RS 1020 (mauvaise détection des fins de charge à 250 mA, problème de contact des boutons) alors que je l'ai très peu utilisé.
 
La dernière fois, j'avais posté pour une batterie de petite moto de 6 V. Comme conseillé, j'ai utilisé une alimentation de laboratoire mais la batterie ne tient pas la charge. Dommage, même ayant peu servie, elle s'est abîmée en ayant été trop déchargée. J'en avais acheté une il y a une bonne vingtaine d'année que je n'avais pas remplie. J'y ai mis de l'acide mais elle était à 5 V et des poussières. J'ai essayé de la charger avec l'Imax mais il ne la reconnaissait pas. J'ai alors pris le programme charge Ni-cd plutôt que NimH que m'avait conseillé Bersac car avec ce dernier la tension était très haute. Cela a bien fonctionné et j'ai pu terminer avec le programme des batteries au plomb. J'ai eu un peu peur car la batterie n'a jamais dépassé 7 V et elle est tombée à 6,15 V après quelques minutes une fois débranchée, tension qu'elle conserve depuis quelques semaines  :D  .

n°381555
sjlouis
Posté le 08-09-2022 à 11:51:26  profilanswer
 

Doublon supprimé suite à une validation qui buguait plein pot.


Message édité par sjlouis le 09-09-2022 à 17:12:13
n°381556
sjlouis
Posté le 08-09-2022 à 11:53:01  profilanswer
 

Doublon supprimé suite à une validation qui buguait plein pot.


Message édité par sjlouis le 09-09-2022 à 17:12:00
n°381557
sjlouis
Posté le 08-09-2022 à 12:08:12  profilanswer
 

Doublon supprimé suite à une validation qui buguait plein pot.


Message édité par sjlouis le 09-09-2022 à 17:11:49
n°381725
mothra
Cita perso hohoho
Posté le 11-09-2022 à 07:40:33  profilanswer
 

Auriez-vous une recommandation pour voltmetre/multimetre?
Je ne cherche pas une grande précision, mais un truc robuste et qui fonctionne quand jen ai besoin.
Merci

n°381755
Hansaplast
Hello.
Posté le 11-09-2022 à 19:42:08  profilanswer
 

mothra a écrit :

Auriez-vous une recommandation pour voltmetre/multimetre?
Je ne cherche pas une grande précision, mais un truc robuste et qui fonctionne quand jen ai besoin.
Merci


 
UNI-T UNI-T UT210E True RMS AC/DC Mini Clamp mètres w/Testeur de Capacitance https://amzn.eu/d/f3Vo6My
 
Avec pince amperemtrique en DC, solide et fiable.  :jap:  
 
C’est là version d’origine de la voltcraft rebadgée (comme tous leurs produits)  :o  
 
Pince ampèremétrique VOLTCRAFT VC-330 numérique CAT II 600 V, CAT III 300 V Affichage (nombre de points): 2000 https://amzn.eu/d/jiEaYBT

mood
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Posté le 11-09-2022 à 19:42:08  profilanswer
 

n°381837
Christophe​25
Posté le 13-09-2022 à 14:03:26  profilanswer
 

Il me semble avoir lu que la meilleure manière de conserver des piles sur la durée était de les avoir chargé à 50%. Mais avec des chargeurs qui font diode rouge/diode verte comment connaitre le niveau de charge ?

n°381874
Bersac
Posté le 13-09-2022 à 20:17:19  profilanswer
 

Salut Christophe25,  
 
La charge de stockage à 50% de la capacité concerne le lithium (Li-Ion, LiFePo, LiPo, …). Encore faut-il disposer d’un chargeur qui propose l’option, ce qui n’est pas le cas du modèle que tu décris.
 
En revanche, le NiMH comme le plomb d’ailleurs, se chargent à 100%, en surveillant régulièrement le niveau d’autodécharge qui peut ne pas être négligeable.  

n°381883
mothra
Cita perso hohoho
Posté le 13-09-2022 à 22:08:44  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :


UNI-T UNI-T UT210E True RMS AC/DC Mini Clamp mètres w/Testeur de Capacitance https://amzn.eu/d/f3Vo6My
Avec pince amperemtrique en DC, solide et fiable.  :jap:  
 
C’est là version d’origine de la voltcraft rebadgée (comme tous leurs produits)  :o  
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Merci

n°381892
axklaus
Posté le 13-09-2022 à 23:03:08  profilanswer
 

Christophe25 a écrit :

Il me semble avoir lu que la meilleure manière de conserver des piles sur la durée était de les avoir chargé à 50%. Mais avec des chargeurs qui font diode rouge/diode verte comment connaitre le niveau de charge ?


 
bonne question, je me la pose également, j'ai lu quelque part que ce serait autour de 3.82V je vais essayer de m'en approcher pour les accu qui ne me servent pas dans l'immédiat

n°381901
LeKeiser
Appelez moi Marcel.
Posté le 14-09-2022 à 07:49:22  profilanswer
 

:hello:
 
Dites, j'ai un chargeur BC700. J'ai mis deux accus AA Eneloop en mode Discharge/Refresh depuis Samedi midi. On est Mercredi, c'est toujours en cours. Je m'attendais à ce que ça soit lent, mais à ce point? J'ai laissé la charge à 200mA, ce sont des accus 2600mA.  
On est bien d'accord que normalement, le BC700 doit m'afficher FULL à la fin?
 
Merci de vos retours :)


---------------
Et je regarde passer les jours comme les pages blanches d'un livre qui touche à sa fin.
n°381922
sjlouis
Posté le 14-09-2022 à 10:56:18  profilanswer
 

A cette valeur, cela peut pendre plusieurs jours mais une semaine, c'est un peu curieux. Peut-être qu'il détecte mal les fins de charge à 200 mA, mon Lacrosse y arrivait mal.
 
Que l'on charge à entre 3.6 et 3.8 V pour conserver les accus ne doit pas être bien important. Sinon, pour info, j'avais acheté une lampe de vélo il y a 10 ans. Je m'en sers peu, elle est tout le temps bien chargée et les accus semblent bien y résister alors que les accus doivent être très basiques. C’est peut-être ce qui les a sauvé  :D  .


Message édité par sjlouis le 14-09-2022 à 10:59:02
n°381925
Bersac
Posté le 14-09-2022 à 11:40:24  profilanswer
 

LeKeiser a écrit :

:hello:
 
Dites, j'ai un chargeur BC700. J'ai mis deux accus AA Eneloop en mode Discharge/Refresh depuis Samedi midi. On est Mercredi, c'est toujours en cours. Je m'attendais à ce que ça soit lent, mais à ce point? J'ai laissé la charge à 200mA, ce sont des accus 2600mA.  
On est bien d'accord que normalement, le BC700 doit m'afficher FULL à la fin?


Salut LeKeiser,
 
La charge est réglée à 200 mA, donc la décharge se fait à 100 mA. A condition que la détection de fin de charge se fasse correctement, ce qui n’est pas du tout garanti, un rapide calcul donne une durée de pratiquement 2 jours pour un cycle complet !
 
Le BC 700 réalise au minimum 3 cycles complets + une charge de fin, soit 7 jours environ selon tes réglages ! De mémoire, il cycle jusqu'à amélioration "notable" de la capacité ou 20 fois max.
 
Stoppe tout et règle la décharge à 350 mA soit une charge à 700 mA.  
 
Pour du AA ≥ 2000 mAh, il faut mieux charger à 500 mA au moins pour assurer une bonne détection de fin de charge lorsque celle-ci est basée sur le delta peak comme sur le BC700.

n°381951
sjlouis
Posté le 14-09-2022 à 14:49:04  profilanswer
 

Le Lii-500 à 300 mA ne m'a jamais loupé une fin de charge  :D  .

n°381953
gsx33
Make France great again
Posté le 14-09-2022 à 14:54:43  profilanswer
 

sjlouis a écrit :

Le Lii-500 à 300 mA ne m'a jamais loupé une fin de charge  :D  .


 
Tu as un modèle collector :o
 


---------------
Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°381960
Bersac
Posté le 14-09-2022 à 15:32:17  profilanswer
 

sjlouis a écrit :

Le Lii-500 à 300 mA ne m'a jamais loupé une fin de charge  :D  .


Il me semble que l’on en a déjà parlé, le Lii-500 termine la charge NiMH en tension, pas par détection de delta peak. On peut effectivement charger un accu de  
2600 mAh à 300 mA sans risque.
 
Chaque mode de détection de fin de charge a ses points forts et points faibles. En tension, la détection est garantie même à faible courant de charge mais le remplissage n’est pas forcément complet, surtout lorsqu’il n’y a pas de top off comme sur le Li-500. Ce n’est pas une critique et pour la longévité des accus, c’est même peut-être un avantage.
 
En delta peak, c’est exactement l’inverse, la détection nécessite une intensité de charge minimale mais l’accu est totalement rempli puisque le delta peak intervient au début de la surcharge de l’élément.
 
Il existe d’autres méthodes mais l’idéal pour le Ni serait la dT/dt certainement plus couteuse et/ou difficile à mettre en œuvre sur des chargeurs grand public.
 

n°381977
axklaus
Posté le 14-09-2022 à 17:58:41  profilanswer
 

tchou@happy a écrit :

Salut,
Ton truc même s'il marche bien, est plus un gadget qu'un vrai appareil de mesure.  


 
acheté une 10aine d'euros chez Norauto, pour le moment les mesures semblent correctes, par contre en effet c'est une vraie blague ce truc est déjà cassé  :pt1cable:  
 
https://i.ibb.co/jMxbHGb/Capture-d-crans-20220914-175349.png

Message cité 1 fois
Message édité par axklaus le 14-09-2022 à 18:19:10
n°381998
tchou@happ​y
Posté le 14-09-2022 à 19:51:26  profilanswer
 

axklaus a écrit :

 

acheté une 10aine d'euros chez Norauto, pour le moment les mesures semblent correctes, par contre en effet c'est une vraie blague ce truc est déjà cassé :pt1cable:

 

https://i.ibb.co/jMxbHGb/Capture-d- [...] 175349.png

 


Après j'ai 41 ans, quand j'étais gamin genre 7-8 ans mon père avait déjà le même genre de truc  :O

 

Il fonctionne encore d'ailleurs.

 

C'est juste que maintenant que j'ai du mais pro pour mon taf ça fait bizarre de prendre ce genre de jouet.  :D

n°382026
LeKeiser
Appelez moi Marcel.
Posté le 15-09-2022 à 08:17:02  profilanswer
 

Merci à tous pour vos réponses @Bersac et @sjlouis :)
 
Je peux arrêter sans soucis, et relancer à 350mA de décharge sans que ça n'endommage les accus?


---------------
Et je regarde passer les jours comme les pages blanches d'un livre qui touche à sa fin.
n°382040
sjlouis
Posté le 15-09-2022 à 10:34:24  profilanswer
 

Bersac a écrit :


Il me semble que l’on en a déjà parlé, le Lii-500 termine la charge NiMH en tension, pas par détection de delta peak. On peut effectivement charger un accu de  
2600 mAh à 300 mA sans risque.


Oui mais comment l'appareil fait alors pour détecter que c'est un Ni-cd ou bien un NimH, et même que c'est un accus Tronic (Lidl) ou bien un Eneloop ? Car même pour ces 2 derniers, la tension finale n'est pas la même, comme avec le Lacrosse.
 
LeKeiser, tu peux l'arrêter mais laisse les accus se reposer quelques heures avant de reprendre l'opération.

n°382057
Bersac
Posté le 15-09-2022 à 14:20:55  profilanswer
 

sjlouis a écrit :


Oui mais comment l'appareil fait alors pour détecter que c'est un Ni-cd ou bien un NimH, et même que c'est un accus Tronic (Lidl) ou bien un Eneloop ? Car même pour ces 2 derniers, la tension finale n'est pas la même, comme avec le Lacrosse.


Les  accus Ni-Cd  et  NiMH se chargent de la même façon, à ceci près que la détection du delta peak est plus délicate en NiMH. Un chargeur NiMH est donc compatible  
Ni-Cd mais l’inverse n’est pas forcément vrai dans le cas du delta peak.
 
S’agissant de la fin de charge par seuil de tension, le fabricant fixe une valeur qui est un compromis du meilleur remplissage possible tout en restant dans tous les cas sous le seuil de la surcharge, et ce, quelle que soit la marque.  
 
Comme tu le dis, la tension de fin de charge complète est flottante en NiMH ou Ni-Cd, donc dans la majorité des cas, un accu sera moins bien chargé avec le détection de seuil de tension. C’est le prix à payer pour garantir une détection de fin de charge certaine.
 
 
 
 

n°382088
sjlouis
Posté le 15-09-2022 à 17:23:39  profilanswer
 

S'il y a un seuil de tension, comment détecte-t-il qu'une Tronic a une valeur de tension finale moins élevée qu'une Eneloop ?

n°382101
gsx33
Make France great again
Posté le 15-09-2022 à 18:04:26  profilanswer
 

Peut être une histoire de résistance ?


---------------
Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°382105
Bersac
Posté le 15-09-2022 à 18:16:03  profilanswer
 

Seuil de tension, comprendre … de fin de charge.
 
Supposant que le Lii-500 à un seuil de tension pour un accu Ni à 1,48 V. Cela veut dire que dès qu'un accu atteint une tension de 1,48V, le chargeur STOPPE LA CHARGE !
 
Exemples, valeurs pifométriques
- L’eneloop est habituellement chargé à 100% en -dV/dt à 1,53 V => Il ne sera pas chargé en totalité par le Lii
- Le Tronic est habituellement chargé à 100% en -dV/dt à 1,48 V => il sera donc chargé à 100% par le Lii
- Le "Lambda" est habituellement chargé à 100% en -dV/dt à 1,45V => Il sera surchargé par le Lii
 
Edit, avec des valeurs réelles
Sur la courbe ci-dessous, on voit que le Lii-500 coupe la charge d'un eneloop AA à environ 1,52 V, pour un remplissage de 1700 mAh environ (lien test) :
 
https://lygte-info.dk/pic/LiitoKala/Engineer%20Lii-500/LiitoKala%20Lii-500%201000mA%20(eneloop)%20%231.png
 
Sur cette autre courbe, on voit que le Miboxer c2-4000 coupe la charge d'un même eneloop à environ 1,58 V par détection du delta peak pour un remplissage d'environ 2000 mAh (lien test) :
https://lygte-info.dk/pic/Miboxer/C2-4000/Miboxer%20C2-4000%201A%20%28eneloop%29%20%231.png
 
La différence n'est pas négligeable !


Message édité par Bersac le 15-09-2022 à 19:08:16
n°382113
sjlouis
Posté le 15-09-2022 à 19:51:06  profilanswer
 

En fin de charge, le Lii-500 indique plus de 1.5 V pour les Eneloop, entre 1.53 et 1.55 V, je ne m'en souviens pas exactement.

n°382115
Bersac
Posté le 15-09-2022 à 20:11:57  profilanswer
 

J'ai indiqué 1,52 V mais je n'ai pas suffisamment zoomé sur le graphique ni découpé le carroyage d'origine en 10 parties égales pour une meilleure précision, c'est certainement 1,53 V.
 
Le fait est qu'avec le Li-500, on perd 300 mAh environ entre ces deux exemples. Point de consolation, l'accu durera certainement plus longtemps !

n°382124
gsx33
Make France great again
Posté le 15-09-2022 à 21:09:45  profilanswer
 

Puis on gagne 10 mn sur 2 heures de charge  :whistle:


---------------
Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°382132
Bersac
Posté le 15-09-2022 à 21:48:57  profilanswer
 

Pour la science, j'ai représenté sur un même graphique, les différentes méthodes de détection de fin de charge en Ni que je connais. Elles peuvent être combinées et ou complétées par une limitation en temps ou en capacité de charge :
https://i.ibb.co/ZBQVV3x/Nimh-fin-charge.jpg
 
HKJ en parle bien mieux que ce que je ferais ici.

n°382172
sjlouis
Posté le 16-09-2022 à 10:28:31  profilanswer
 

300 mAh pour 0.03 V ? Cela me paraît beaucoup. Le RS 1020 coupait à 1.55 V, sans compter que la précision de la mesure de la tension doit être de cet ordre.
 
La prochaine fois que je chargerai les Eneloop avec le Lii-500, je noterai la valeur de fin de charge  :D  .

n°382191
Bersac
Posté le 16-09-2022 à 12:17:38  profilanswer
 

La tension de coupure est celle immédiatement à gauche du trait vertical jaune des graphiques d'HKJ.
 
Celle que tu mesures est située à droite de ce trait jaune. Il y a un écart, même immédiatement après la charge, qui s'accentue au fur et à mesure que l'accu s'approche de son état de repos.

n°383278
LeKeiser
Appelez moi Marcel.
Posté le 29-09-2022 à 12:26:21  profilanswer
 

:hello:
J'ai une question con. J'ai cherché mais je n'ai pas trouvé de réponse.
Est-il possible d'utiliser des piles rechargeables pour les détecteurs de fumée? Les sites ne parlent que des types de piles (AA ou AAA ou autre) et alcalines ou salines ou... Mais aucun site ne dit si on peut utiliser des rechargeables.
Si oui, vous avez des recommandations? De puissance, ou...

 

Merci de vos retours :)

 

EDIT : par exemple : http://www.detecteur-fumee-daaf.fr [...] des-piles/


Message édité par LeKeiser le 29-09-2022 à 12:28:30

---------------
Et je regarde passer les jours comme les pages blanches d'un livre qui touche à sa fin.
n°383280
marsa matr​uh
Posté le 29-09-2022 à 12:57:58  profilanswer
 

De base, on privilégie les batteries pour les forts consommateurs de courant. Si on peut tenir plusieurs années avec une seule pile, ça ne vaut pas nécessairement le coup de passer aux batteries. Mon détecteur de fumée fonctionne avec une pile Li (LiSoCl2) 1/2AA qui tient plusieurs années et le détecteur émet des bips sonores quand la pile est trop faible. Je ne pense qu'il y ait de batterie Li de cette taille. Il faut voir ce que prend ton détecteur. S'il prend de l'alcaline AA, peut-être qu'il peut prendre une pile rechargeable NiMH en espérant que la tension plus basse (1,2 V au lieu de 1,4-1,5V) ne lui pose problème.

n°383284
LeKeiser
Appelez moi Marcel.
Posté le 29-09-2022 à 13:21:24  profilanswer
 

Merci de ta réponse :)
Mon détecteur a besoin de deux piles AAA. J'avais mis des alcalines, je ne me souviens plus trop quand.
Comment je peux savoir si le détecteur prendrait une tension plus basse?


---------------
Et je regarde passer les jours comme les pages blanches d'un livre qui touche à sa fin.
n°383285
gsx33
Make France great again
Posté le 29-09-2022 à 13:23:25  profilanswer
 

J'ai 2 détecteurs de Co² qui fonctionnent sur nimh.
 
Le seul moyen de savoir (sans demander au constructeur), c'est d'essayer.


---------------
Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°383291
Space
Profil: Maux des rateurs
Posté le 29-09-2022 à 13:49:43  profilanswer
 

Niveau détecteur de fumée, j'en ai deux qui annoncent une durée de vie des batteries de 10 ans, je suis sceptique d'autant plus que c'était des détecteurs à 10€ , AMHA cela doit tenir genre 2-3 ans max :o
 
Niveau accus , cela fait plus de 15 ans que j'utilise 8 Uniross Hybrio AA 2100 Mah (période ou ces modèles étaient fabriqués en France) , malgré leur ancienneté cela conserve une très bonne autonomie et un très FAD.
C'est immortel ces bouzins [:moonblood6:9]


---------------
Topic écran Asus 27" 1440p Oled XG27AQDMG - Ma cinémathèque
n°383594
yellowston​e2
Posté le 01-10-2022 à 17:44:27  profilanswer
 

Bonjour à tous.
Depuis des mois mon rs700 avait des boutons qui ne fonctionnaient plus. Et il y a deux jours, il n'y avait plus rien du tout à l'affichage.
Du coup, je le démonte, je refais quelques soudures vite fait. Et là ça refonctionne…sauf que j'aurais dû prendre le temps pour faire ça consciencieusement.  :o  Le slot numéro trois même sans accu affiche en permanence "full". Avec une tension de 1.63v.
Je me dis que sans faire gaffe j'ai dû relier deux composants qui étaient proches, avec de l'étain. La pane de mon fer était un peu  trop grosse mais je n'avais rien d'autre sous la main.
 
Ce serait sympa si quelqu'un avec le RS-700 pouvait me prendre quelques photos en macro et bonne résolution de leur pcb. Il n'y a vraiment aucun risque (juste 4 vis à l'arrière) et le cache  s'enlève facilement sans forcer. Ca prend 2 mn chrono. Le plus long sera de transférer les photos.
 
https://i.ibb.co/gVtrjnS/dfdfdfd.jpg
 
Genre comme ça et en bonne définition pour que je puisse voire correctement les soudures.  
 
Merci !


Message édité par yellowstone2 le 01-10-2022 à 17:57:16
n°383603
Electrocut
Posté le 01-10-2022 à 18:27:47  profilanswer
 

Voici les photos de mon Lacrosse BC-700 (ça semble être le même PCB).
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/t/91218
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/t/91219
 
J'espère que c'est assez net.


Message édité par Electrocut le 01-10-2022 à 18:30:39
mood
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