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Auteur Sujet :

[TOPIC UNIQUE] Chargeur ET Accus NiMh

n°302504
marsa matr​uh
Posté le 04-05-2020 à 23:50:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Oui, c'est champion du monde du plat si tu ne tires pas trop dessus, ce qui est typiquement le cas d'un détecteur de fumée (là où tu as découvert ta pile???  :pt1cable: )
 
Voir les docs de la SAFT. LS14500 habituellement dans nos équipements.

mood
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Posté le 04-05-2020 à 23:50:42  profilanswer
 

n°302516
Groody
Utilisez MES smileys §
Posté le 05-05-2020 à 08:23:48  profilanswer
 

Nop, dans des colliers GPS pour animaux qui vivent dans le grand froid.
Merci :jap:
 
Bon bah tant pis, je verrai à l'utilisation quand chaque pile est vide :o


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n°302635
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 05-05-2020 à 22:57:32  profilanswer
 

Si tu maitrise la température et utilise un multimètre à bonne précision (40000 points mini je dirais) tu dois pouvoir interpréter la tension pour avoir une idée grossière de l'état de charge (peut être que 3.7000V = plein, 3.6900V = demi plein, 3.6800V = vide pour une température donnée) mais c'est délicat.


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n°302652
Groody
Utilisez MES smileys §
Posté le 06-05-2020 à 04:19:32  profilanswer
 

Vu mon multi, je suis pas sûr qu'il soit aussi précis... :D


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n°303036
archeo
Posté le 08-05-2020 à 06:59:30  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je vais très prochainement faire l'acquisition de lampes de poche qui utilisent un accu de type 18650. Ca engendre plusieurs questionnements :
 

  • Quel(s) modèle(s) pourriez-vous me conseiller pour cet usage ?
  • J'ai vu qu'il existait des modèles de 2000 mAh à 3500 mAh. Ca jouera sur la puissance de la lampe ou sur son autonomie ?
  • Et il y a aussi des valeurs de "courant de décharge" qui s'étalent de 8 à 30 A. Késako ?
  • Il me faudra forcément un chargeur mais je n'ai pas besoin du dernier modèle développé par ou pour la NASA, juste un truc simple, basque mais efficace et à un prix modéré. Ca existe ?
  • Des magasins de confiance à me conseiller pour acheter tout ça ?

Message cité 1 fois
Message édité par archeo le 08-05-2020 à 06:59:47
n°303050
hpdp00
Posté le 08-05-2020 à 10:48:31  profilanswer
 

la capacité, en mAh, correspond à la durée de fonctionnement, pour une lampe donnée.
le courant maxi des accus dépend de sa consommation, si c'est 3A on peut prendre des accus de grande capacité, si c'est 30A il faut prendre des accus "gros débit" de plus faible capacité.
il existe des lampes exigeant des accus a téton, d'autres prennent des accus plats, certaines lampes coupent quand l'accu est à plat, pour éviter une décharge profonde nuisible à leur longévité, d'autres pas et il faut mettre des accus protégés.  
il existe un topic lampe https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
un Lii-500 de chez nkon conviendrait très bien, mais y en a plus, son clône ira très bien aussi https://eu.nkon.nl/charger-23/batte [...] lader.html
les accus sont à prendre là aussi, qualité garantie, pas comme chez les chinois.


---------------
C'est une chose extraordinaire que toute la philosophie consiste en ces trois mots : "Je m'en fous".  
n°303053
archeo
Posté le 08-05-2020 à 11:00:37  profilanswer
 

Merci pour ces précisions :jap:

n°303149
archeo
Posté le 08-05-2020 à 19:24:55  profilanswer
 

Désolé si ma question est naïve mais j'ai un peu de mal à comprendre la différence de prix entre :
Samsung INR18650-35E 3450mAh - 8A - https://www.nkon.nl/fr/rechargeable [...] 0-35e.html
et
Nitecore 18650 NL1835HP 3500mAh (protected) - 8A - https://www.nkon.nl/fr/rechargeable [...] ah-8a.html
 
La Nitecore est protégée et elle fait 50 mAh de plus et quand bien même il y aurait une performance un peu meilleure, comment expliquer qu'elle soit 5.5 fois plus chère ?  :ouch:  
 
 
Sinon, côté chargeur, le XTAR VC4 ( https://www.nkon.nl/fr/charger-32/b [...] arger.html ), ça le fait aussi ?

Message cité 1 fois
Message édité par archeo le 08-05-2020 à 20:30:12
n°303154
HJ
Posté le 08-05-2020 à 19:57:14  profilanswer
 

Le Nitecore est protégé (donc il y a quelques composants électroniques à l'intérieur pour l’empêcher de descendre trop bas au niveau du voltage en utilisation. Idéal pour mettre dans un appareil qui n'a pas de protection). Les accus protégés sont plus chers en général.
Le Nitecore a aussi un téton sur le pole + et donc légèrement plus long en dimension.


Message édité par HJ le 08-05-2020 à 19:59:48
n°303155
archeo
Posté le 08-05-2020 à 19:59:55  profilanswer
 

J'entends bien que le Nitecore est peut-être "mieux" sur le plan technique, suffisant pour justifier un tel écart ?

mood
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Posté le 08-05-2020 à 19:59:55  profilanswer
 

n°303156
HJ
Posté le 08-05-2020 à 20:04:23  profilanswer
 

Tu as aussi pris le plus cher en comparaison  :D  
Sur le même site, il y a des Xtar/Keeppower de 3500/3600 mAh entre 10 et 12,50€ (avec téton).
 
Donc, je dirais que le Nitecore est un peu trop cher.


Message édité par HJ le 08-05-2020 à 20:05:06
n°303157
Charles K
Posté le 08-05-2020 à 20:07:19  profilanswer
 

Protégé et des marges énormes de la marque.
En terme de capacité le 35E est le 18650 qui a le plus de capacité, aucune idée quel accu est utilisé dans le Nitecore, probablement un 35E, MJ1 ou GA. En terme de performance, un accus protégé a toujours des perfs moins bonne que sont homologue non protégé, car le circuit de protection ajoute de la résistance, pas un problème sur des lampes qui tirent peu de courant comme la Convoy S2+

 

En accus protégés les Keeppower ont des prix plus raisonnables pour une bonne qualité ex : https://www.nkon.nl/fr/rechargeable [...] t-top.html, pas la peine de prendre le keeppower"3600mAh" car aucun des accus "3600" mAh ne les font.

 

Le VC4 est correct en chargeur basic oui, il lui faut une alim USB.

 

edit : burn le temps d'écrire le post  :o


Message édité par Charles K le 08-05-2020 à 20:16:09
n°303161
archeo
Posté le 08-05-2020 à 20:23:38  profilanswer
 

La destination de ces accus (une Convoy S2+) fait que je n'ai pas spécifiquement besoin de modèles protégés donc la Samsung 35E que tu m'a conseillé devrait faire l'affaire.
Je suis juste étonné des extrémités plates de ces accus, tellement habitués aux tétons des piles habituelles. Ca ne pose pas de problème de contact dans les lampes de poche ?

n°303163
Charles K
Posté le 08-05-2020 à 20:27:22  profilanswer
 

Parfois oui, dans les lampes qui ont une protection physique (au lieu d’électronique) d'inversion de polarité et requiert des boutons, et quelques autre rares cas.

 

Pas de problème pour la convoy, il y a un ressort du côté positif


Message édité par Charles K le 08-05-2020 à 20:27:36
n°303195
hpdp00
Posté le 08-05-2020 à 22:15:33  profilanswer
 

archeo a écrit :

Désolé si ma question est naïve mais j'ai un peu de mal à comprendre la différence de prix entre :
Samsung INR18650-35E 3450mAh - 8A - https://www.nkon.nl/fr/rechargeable [...] 0-35e.html
et
Nitecore 18650 NL1835HP 3500mAh (protected) - 8A - https://www.nkon.nl/fr/rechargeable [...] ah-8a.html
 
La Nitecore est protégée et elle fait 50 mAh de plus et quand bien même il y aurait une performance un peu meilleure, comment expliquer qu'elle soit 5.5 fois plus chère ?  :ouch:

samsung est un fabricant industriel d'accus, ils ne coûtent pas grand chose à l'unité parce qu'il en sort des quantités gigantesques.
nitecore "réemballe" des accus samsung ou autre, ajoute la protection, le téton, son étiquette et prend sa marge sur de petites quantités, donc c'est bien plus cher.  
il y a aussi que c'est du "haut de gamme", la plus grosse capacité, certains ne regardent que ça, donc ça se vend quel que soit le prix.


---------------
C'est une chose extraordinaire que toute la philosophie consiste en ces trois mots : "Je m'en fous".  
n°303756
syzygie
Posté le 12-05-2020 à 23:12:05  profilanswer
 

Salut,  
une montre solaire radio contrôlée ne fonctionnait plus. A l'intérieur se trouve une pile bouton rechargeable Maxell ML2016 3V.
La tension aux bornes est de 0.4V. Le propriétaire(rien à voir avec la vente en lien) me dit qu'elle est passée en bijouterie et qu'elle a cessé de fonctionner peu de temps après...
 
Je possède un chargeur de piles Lacrosse type RS700. Est-ce-que je peux l'utiliser pour tenter de recharger la pile bouton?  
Ou alors c'est idiot parce que le capteur solaire devrait suffire à la recharger?  :??:  
 
Merci.

Message cité 1 fois
Message édité par syzygie le 12-05-2020 à 23:14:51
n°303759
Charles K
Posté le 12-05-2020 à 23:44:52  profilanswer
 

Apparemment c'est 2V la tension de décharge de ces accus li-ion 3V nominal : https://www.mouser.fr/datasheet/2/3 [...] 114758.pdf
Donc 0.4V il est bien a plat, ça se charge avec un courant max de 10mA donc faudrait une alim de labo qui peut limiter à 10mA.

 

Il est possible que l'accu soit trop vieux et a été trop déchargé et ne prend plus la charge (les chimies li-ion n'aiment pas être trop déchargées), dans ce cas là vaut mieux racheter un nouvel accu, il y a aussi la possibilité qu'il y ai un problème avec le circuit de charge solaire pour qu'il se retrouve si déchargé en 1er lieu.

 


Message édité par Charles K le 12-05-2020 à 23:49:08
n°303761
hpdp00
Posté le 13-05-2020 à 01:33:05  profilanswer
 

syzygie a écrit :

Salut,  
une montre solaire radio contrôlée ne fonctionnait plus. A l'intérieur se trouve une pile bouton rechargeable Maxell ML2016 3V.
La tension aux bornes est de 0.4V. Le propriétaire(rien à voir avec la vente en lien) me dit qu'elle est passée en bijouterie et qu'elle a cessé de fonctionner peu de temps après...
 
Je possède un chargeur de piles Lacrosse type RS700. Est-ce-que je peux l'utiliser pour tenter de recharger la pile bouton?  
Ou alors c'est idiot parce que le capteur solaire devrait suffire à la recharger?  :??:  
 
Merci.

oui le circuit doit pouvoir la charger, mais faut pas l'exposer au soleil directement. la mettre devant une fenètre mais pas au soleil.
il est possible que le circuit de charge ait été mal remonté ou soit mort et qu'il ne recharge pas. ou que l'accu soit mort.
une résistance avec une alim quelconque peut faire le boulot, un courant de 2 ou 3 mA devrait convenir pour les 25mAh de l'accu. pour un accu de 3,0V et une alim de 6Vdc : une résistance de 1000 ohms.


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n°303766
syzygie
Posté le 13-05-2020 à 07:48:03  profilanswer
 

Merci pour vos réponses. J'ai lu que la lumière artificielle, moins efficace, pouvait charger la batterie. La montre a passé la nuit sous une petite halogène, la tension aux bornes de la batterie n'a pas changé...je vais acheter une batterie neuve pour voir  :jap:

n°303797
sjlouis
Posté le 13-05-2020 à 11:51:39  profilanswer
 

J'ai une petite Casio et le peu de lumière qu'elle reçoit en hiver, j'ai quasiment tout le temps des manches longues, lui suffit et elle a 7 ans.

n°303817
syzygie
Posté le 13-05-2020 à 14:01:29  profilanswer
 

Au final, je l'ai exposée toute la matinée sous le pare-brise de la bagnole, je viens de reprendre la tension, 2.52V...je me demande si ce n'est pas plutôt une histoire de faux contact de la batterie...l'indicateur de batterie clignote toujours, je l'ai remis en plein soleil, on verra ce soir. Cette montre appartient à une personne âgée qui en a plusieurs, je soupçonne une mise en tiroir pendant de longs mois suivie de 15 minutes de tentatives au soleil pour avoir conclu qu'elle était HS  [:clooney19]

n°303886
hpdp00
Posté le 13-05-2020 à 23:09:58  profilanswer
 

syzygie a écrit :

Au final, je l'ai exposée toute la matinée sous le pare-brise de la bagnole, je viens de reprendre la tension, 2.52V...je me demande si ce n'est pas plutôt une histoire de faux contact de la batterie...l'indicateur de batterie clignote toujours, je l'ai remis en plein soleil, on verra ce soir. Cette montre appartient à une personne âgée qui en a plusieurs, je soupçonne une mise en tiroir pendant de longs mois suivie de 15 minutes de tentatives au soleil pour avoir conclu qu'elle était HS  [:clooney19]

ou qui a fait comme toi : la mettre au soleil et la batterie a cramé, puisqu'elle ne peut pas évacuer le surplus. direct au soleil c'est 100 a 1000 fois la lumière artificielle.


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C'est une chose extraordinaire que toute la philosophie consiste en ces trois mots : "Je m'en fous".  
n°303887
Charles K
Posté le 13-05-2020 à 23:12:51  profilanswer
 

Il y a bien un contrôleur de charge quand même ...?

n°303905
hpdp00
Posté le 14-05-2020 à 01:31:27  profilanswer
 

le controleur, s'il existe, ne peut pas évacuer la chaleur qui tue la batterie.


---------------
C'est une chose extraordinaire que toute la philosophie consiste en ces trois mots : "Je m'en fous".  
n°303916
sjlouis
Posté le 14-05-2020 à 09:13:59  profilanswer
 

Je n'y connais pas grand chose en électronique mais il ne peut pas y avoir un système qui coupe l'alimentation de la batterie quand elle est pleine ? C'est vrai que ce sont des circuits miniatures à l'intérieur, il n'y a pas beaucoup de place.

n°303918
archeo
Posté le 14-05-2020 à 09:20:12  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

un Lii-500 de chez nkon conviendrait très bien, mais y en a plus, son clône ira très bien aussi https://eu.nkon.nl/charger-23/batte [...] lader.html


 
J'ai trouvé ce modèle chez AliExpress pour un prix qui me semble correct.
 
C'est bien ce modèle là ? Pas de risque de me retrouver avec un modèle de prise anglo-saxonne ?

n°303920
sjlouis
Posté le 14-05-2020 à 09:25:42  profilanswer
 

Ce qui est bizarre, c'est que sur les sites de vente ils indiquent qu'il charge également à 300 mA alors que cette valeur n'est pas indiquée sur le site du constructeur., ce qui serait ennuyeux. Il faudrait demander au vendeur.
 
Je l'ai même vu chez Cdiscount.


Message édité par sjlouis le 14-05-2020 à 09:26:14
n°303935
Bersac
Posté le 14-05-2020 à 12:00:15  profilanswer
 

Be carefull, les photos sont un mix de l'ancien modèle Lii-500 et du nouveau modèle Lii-500S !
 
Chez AE, j'ai fait trois commandes dans ma vie et à chaque fois j'ai constaté un écart entre ce que je pensais avoir commandé et ce que j'ai reçu. Pas totalement déçu mais pas satisfait non plus :
- impédance-mètre en chinois sans la boite  ni les connecteurs d'origine.
- accus NCR 18650B : de véritables originaux ..... Litokala, rien à voir avec les perfs des Panasonic
- et tout dernièrement une alimentation 12 V -> 2 x 5 V allume-cigare, commandé  2 Xiaomi CZCDQ01ZM car très bonne évaluation par Le Danois et reçu 2 CZCDQ02ZM
 
Bien entendu, cela dépend du vendeur puisque AE est plutôt un agrégateur de shops.

n°303936
archeo
Posté le 14-05-2020 à 12:03:08  profilanswer
 

Donc il vaut mieux que je prenne le Camelion chez nkon ?

n°303938
Charles K
Posté le 14-05-2020 à 12:15:37  profilanswer
 

Enfin là du coup c'est le shop de liitokala où ils vendent directement leur produits (pas des accus rebadgés dont effectivement ils été chopé à vendre des faux).

 

Par contre mieux vaut choisir le lii-500 que le 500S.

 


archeo a écrit :

Donc il vaut mieux que je prenne le Camelion chez nkon ?

 

Vu que le prix est similaire, oui, et puis si tu commandes déjà des accus là bas...


Message édité par Charles K le 14-05-2020 à 12:19:22
n°303939
archeo
Posté le 14-05-2020 à 12:17:29  profilanswer
 

J'étais bien parti sur le lii-500, la seconde photo, au prix de 16.98 €


Message édité par archeo le 14-05-2020 à 12:17:45
n°303944
Bersac
Posté le 14-05-2020 à 13:07:18  profilanswer
 

Un peu de lecture sur "les shops officiels" Liitokala sur AE.
 
 
Les accus dont je parlais viennent de celui conseillé en fin de discussion.


Message édité par Bersac le 14-05-2020 à 13:08:05
n°303947
Charles K
Posté le 14-05-2020 à 13:29:30  profilanswer
 

Peut être que je me suis mal exprimé, je voulais dire que si t’achète leur produit (ex chargeur) alors j'imagine qu'il n'y a pas de problème, par contre en tant que revendeur d'accus de marque, oui faut éviter.


Message édité par Charles K le 14-05-2020 à 13:31:33
n°303950
Charles K
Posté le 14-05-2020 à 13:36:20  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

le controleur, s'il existe, ne peut pas évacuer la chaleur qui tue la batterie.

 

En regardant vite fait les micro panneaux solaires ça sort des courants maximums ridicules et avec genre un régulateur linéaire pour limiter la tension à 3.1V (tension de charge de maintien de ces accus) le courant va baisser tout seul une fois chargé, il n'y a pas de chaleur à évacuer, à moins que tu parles de la montre en soi qui chauffe au soleil.


Message édité par Charles K le 14-05-2020 à 13:39:45
n°303952
sjlouis
Posté le 14-05-2020 à 13:41:24  profilanswer
 

Charles, s'il n'y a pas de circuit qui coupe l'alimentation en fin de charge, la charge continue et fait chauffer l'accu et en plus la tension continue à monter si c'est un Li-ion, ce qui est est très néfaste.

n°303954
Charles K
Posté le 14-05-2020 à 13:46:22  profilanswer
 

D'après la datasheet que j'ai mis plus haut ces accus sont spécifiés pour une une charge continue à tension constante (3.1V), probablement justement pour avoir un circuit de charge le plus simple possible.


Message édité par Charles K le 14-05-2020 à 13:57:16
n°303957
sjlouis
Posté le 14-05-2020 à 13:56:32  profilanswer
 

Je ne te contredirais pas, mes connaissances sont trop limitées.
 
Bersac, pour les accus, ce que tu as trouvé était plus intéressant que chez des commerçants sérieux comme nkon et Fastech ? Parce qu'il me semble que pour un prix équivalent, on est sûr de la qualité.

n°303999
Bersac
Posté le 14-05-2020 à 18:17:50  profilanswer
 

Je connais bien Nkon sjlouis.  
 
Je pensais faire une affaire avec 6 accus pour 12 €. Ce sont des NCR 18650B originaux mais Liitokala ! Une grosse daube à priori avec un taux d'auto-décharge très important pour certains. J'avais testé la capacité à 3000 mAh sous 1 A de décharge, ce qui m'avait mis la puce à l'oreille puisque j'ai des Panasonic qui sont à 3400 mAh.
 
Sur la sérigraphie, il y a également une très légère différence. On trouve pas mal de littérature sur le net.
 
Ce qui me console, c'est qu'ils m'en ont envoyé 18. Je devrais pouvoir malgré tout m'en servir sur un projet de capteurs que j'ai, avec une faible consommation.
 
C'est bien ce que je disais, avec AE, tu n'es jamais complètement déçu ni satisfait  :lol:  

n°304005
archeo
Posté le 14-05-2020 à 20:04:59  profilanswer
 

Petite question avant une première commande. Chez nkon, lorsqu'on achète des piles rechargeables, elles sont vendues "nues" ou livrées avec des petites boîtes plastiques ?
Ce sont les photos ci-dessous issues du site du danois qui me font poser cette question.
 
https://lygte-info.dk/pic/Batteries2012/Samsung%20INR18650-30Q%203000mAh%20(Pink)/DSC_2342.jpg https://lygte-info.dk/pic/Batteries2012/Samsung%20INR18650-30Q%203000mAh%20(Pink)/DSC_2343.jpg
 
Autre interrogation à propos de la Samsung INR18650-35E qu'il a testé et dont voici la conclusion : "The cell looks very good, it has lot of capacity and can handle some current, but I will not recommend it above 10A". Je ne comprends pas la fin de sa phrase à propos des ampères. Mais du coup, ça veut dire que la version 8A qui est vendue chez nkon, c'est de la balle ?

n°304006
Charles K
Posté le 14-05-2020 à 20:13:26  profilanswer
 

Il confirme juste que l'accu correspond aux spécifications, qu'effectivement vaut mieux pas tirer plus de 10A dessus (à la vue de la resistance interne/courbe de decharge/température..etc), normal pour un accu spécifié pour 8A max.


Message édité par Charles K le 14-05-2020 à 20:27:40
n°304007
archeo
Posté le 14-05-2020 à 20:14:23  profilanswer
 

:jap:

mood
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