Reprise du message précédent :
Mélanger 2 technologies est une très mauvaise idée. En plus ils n'ont pas la même capacité, donc certains se videront avant d'autres.
 
Et 4 x 3.7 V = 14.8 V, soit quasiment 15 V. Cela devrait fonctionner car une pile ne reste pas longtemps à 1.5 V.
 
 
Dans la même optique, si on voulait remplacer 2 piles ou 2 accus NimH en série, ce qui donnerait 3 V, voire 3.2 V (j'ai vu que des piles AA et C étaient à 1.6 V neuves) par une Li-ion, voire des Li-ions en parallèle, on aurait du 3.7 V. Est-ce que les tolérances des circuits acceptent généralement un tel écart? Ok, on peut tester mais si c'est pour cramer l'appareil, c'est moyen      .
 
EDIT : en regardant la capacité d'une 14500, soit 800 mAh, en parallèle on obtiendrait 1.6 Ah, à comparer avec 2 Eneloop Pro en série, soit 2.45 Ah. Pour moi aucun intérêt à remplacer des NimH fad par des 14500.

Peut être pas forcément les régulateurs électrique qui pilotent les moteurs

Déjà mélanger les chimies au niveau accu, pas bon du tout.
Pour remplacer du NiMh ou du NiCd par du Li-Ion ou du LiPo c'est 1 Li pour 3 Ni, si on a une batterie Ni qui n'est pas un multiple de 3 on peut regarder du côté du LiFePo.
Sinon pour la soudure rien de bien compliqué, j'ai déjà expliqué ici il me semble ma méthode, il faut juste s'entrainer 2/3 fois sur des vieux accus avant d'attaquer les bons.

 
 
Faut pas comparer les tensions full charge d'un côté et les tensions nominales de l'autre. Tes 4 accus Li chargés seront à presque 17V.

Ok matt mais si je me souviens bien de ce que j'ai lu sur ce post, on a 4.2 V à vide mais dès qu'on met l'accu en fonctionnement la tension descendrait, probablement à 3.7 V puisque c'est la tension donnée pour ce type d'accu.
 
Une Eneloop est entre 1.45 et 1.5 V, ce qui est un peu plus que 1.2 V. Si on en prend 3, la différence n'est pas négligeable.

Donc remplacer du Nimh par du Lithium dans le but d'augmenter la performance de l'appareil et l'autonomie n'est pas une bonne idée ?

en tension full charge pas nominale mais elle va vite descendre aussi.

si tu veux regarde un peu les courbes de décharges des différents Ni ou Li sur lygte tu verras un peu comment ça se décharge selon l'ampérage qu'on tire sur les batteries.

Je l'ai fais dans mes accus d'électroportatifs, j'ai un peu gagné en capacité (et j'ai pas pris ce qu'on trouve de mieux) et j'ai pas mal gagné en poids par contre.
Après avec des 18650 les capacités ont bien augmenté ces dernières années, sur des 14500 je sais pas si ceux qu'on trouve sont équivalents en capacité massique/volumique que les dernières 18650, faudrait comparer les datasheets.
Mais si tu gagnes en poids dans un RC tu vas automatiquement gagner en autonomie déjà.

Je ne suis pas allé voir sur un autre site que nkon et je n'ai pas en tête les capacités des 14500 car je n'en utilise pas mais il semblerait qu'elles n'aient pas progressé comme les 18650. Alors si c'est possible, remplacer ses accus par des 18650 ça vaut le coup mais cela ne semble pas le cas si on es remplace par des 14500.

a volume égal le li-ion a 3 fois plus de mAh. reste à trouver un format qui rentre selon une combinaison donnant une tension compatible. si la tension est trop élevée tu risques de griller le bidule, si trop faible, qu'il s'arrête très vite sur tension basse ou ne marche pas bien.
 
pour ton jouet 10 piles, 4 accus li-ion devraient convenir, faut voir si 4 18650 pourraient rentrer, et comment les charger, puisqu'il faut les charger séparément, donc pas de soudure. il existe des blocs-support pour 4 18650 amovibles, et dans ce cas il faut prendre des accus "avec tête", les plats risquent d'avoir un mauvais contact.
à mon avis, le plus simple, si ça rentre, c'est d'utiliser des accus nimh en deux blocs de 6 (soit 12).
 
en plus compliqué, on pourrait utiliser un élévateur de tension = un circuit électronique qui fournit la tension voulue, stable, à partir d'un seul gros accu.

Les 14500 sont les seules à faire la même taille?
Si les 18650 ne font pas la même taille, c'est mort.
 
Sinon, j'ai cette solution : tout remplacer par ça :
https://www.amazon.fr/Rechargeable- [...] B00LPEEESE

et sinon, il y a ça : 2000mAh, c'est pas mal sur 3,7V !
 
https://www.amazon.com/2000mah-Rech [...] B00BQYNC9U

Ouais mais c'est des fake, quand c'est pas des samsung, panasonic ou autre marque plutôt connu c'est des fausses capacité

Alors ton premier lien, je pensais que c'était n'importe quoi mais en cherchant, c'est effectivement une Li-ion à 1.5 V :
http://www.generation-nt.com/repon [...] 16552.html
Par contre le prix   ...
 
Pour le 2ème exemple, attention aux sans marque ou aux marques exotiques contrefaites avec des capacités fausses.
 
Et comme cela te l'était expliqué pour les 14500, les 18650 font 18 mm de diamètre pour 65 de long. Donc rien à voir avec une AA.
 
Pour le chargement des 18650, je vois un paquet d'appareil où ils sont chargés en série. Dans la mesure où tu fais ton propre montage, tu peux installer un équilibrage.
 
Matt, c'est bien toi qui avait refait des packs de batterie pour perceuse, peut-être aspirateur et vélo électrique. Tu les charges comment? A l'unité? En série? Avec un équilibrage?

https://www.fasttech.com/products/1 [...] rgeable-li
https://www.fasttech.com/products/1 [...] mah-li-ion
 
ça, c'est déjà plus raisonnable ...    

Si tu tiens compte du voltage plus important, cela permet d'avoir des batteries avec plus de capacité, enfin peut-être pas 3 fois.

Bonsoir
J'ai un chargeur  La Crosse BC 900 . J'ai  des accus Lidl Tronic  et amazon basic mais malgré la mention "FAD" celles ci ne tiennent pas dans la durée.
De plus j'ai remarqué que lorsque je les chargeaient, elles étaient "Full"  à des capacités bien inférieures( ex AA 2000mAh l'accu était Full à 800mAh). Je devais faire à chaque fois soit un cycle de test ou de " refresh".
Pensant que cela venait de la mauvaise qualité des accus j'ai acheté des uniross hybrio 2400mAH.
Je mets les piles à charger et elles m'indiquent "Full" alors qu'elles ne sont chargées qu' à 1500mAh???
Mon fils a utilisé ces piles une fois chargées complètement (après avoir fait la fonction refresh) dans une manette de console de jeux.
Une fois vide je les charge de nouveau et encore une fois elles sont " Full" avec une capacité de 500mAH???
 
quelqu'un peut il m'éclairer svp?

 
Oui j'ai déjà refait pas mal de batterie de perceuse/visseuse et le vélo elec c'est encore en projet
Pour l'aspirateur non c'était pas moi.
 
Je charge le pack entier (les accus en série donc) avec équilibrage
 
 

 
Disons que si tu as un accu à 3.6V de 2000mAh il contiendra 7.2Wh d’énergie alors que ton accu à 1.2V 2000mAh n'en contiendra que 2.4Wh  

oui, et une batterie de voiture fait 700Wh.
et du coup, vous en déduisez quoi ?  

parce que je constate qu'on parle de 14500 et que tout le monde a l'air d'accord, que à encombrement équivalant, le Li a peu ou prou 3x plus d'énergie.

et quand je vois qu'un 14500 fait en gros 0.8Ahx3.6V=2.88Wh, et qu'un AA Ni fait 2.4Ahx1.2V=2.88Wh, je ne constate pas du tout cette fulgurante augmentation de 200% d'énergie supplémentaire, pour un volume donné, mais bel et bien une augmentation de 0%.

d'où mes    répétés.

Fisfor, tu as peut-être oublié ma réponse sur les 14500. Pour les 18650, un petit calcul montre que le rapport n'atteint pas les 3 fois mais à volume égal, on tire plus d'énergie d'une batterie à base de 18650 que de batteries NimH, et bien plus qu'une batterie de voiture. J'ai une batterie Li-ion sur une de mes motos et à capacité égale, la batterie Li-ion est quasiment vide, elle garde juste "l'emballage" pour être bien calée dans son logement.
 
Matt, tu as combien d'accus en série? Et sur une batterie de vélo, vu la tension (30 V de mémoire), il y a beaucoup d'éléments en série, ce qui nécessite un chargeur très spécifique pour pouvoir faire l'équilibrage sur autant d'éléments. J'ai pu voir que les fabricants se gavaient d'enfer sur le prix de vente de ces produits   .

C'est pour ça que je me demander plus haut si en 14500 on trouvait des accus aussi "évolués" qu'en 18650 parce que les capacités des 14500 proposées me semble bien légères.
J'aurais du prendre des photos comparatives des batteries que j'ai refait. A capacité et tension équivalentes, en 18650 la batterie prend beaucoup moins de place et à son poids divisé par 2 (coque de la batterie comprise).

Dans les perceuse/visseuse c'est 14.4V ou 18V en général donc c'est 4 ou 5 accus en série.
Sur un batterie de vélo tu y intègres un BMS. Il te faut juste une alimentation qui te sort la tension max admissible par la batterie, le BMS fera le reste du travail.

a 14,50 euros pièce, et sans compter le chargeur spécial, faut avoir les moyens.
 

le problème est certainement la résistance interne, qui limite le courant : l'accu n'est pas vide quand tu le sors, donc il n'est chargé que de ce qui manque, simplement il ne peut plus débiter assez de courant jusqu'au bout.
 
les accus FAD neuf sont vendus chargés au 3/4, normal que tu ne puisse pas y rentrer la valeur indiquée.
 
tu charges à combien? je suppose que ce sont des AA?  
puisque tu as un RS, règle le courant à 500 ou 700 mA et fait un mode TEST quand ils sont vides, le RS indiquera leur capacité réelle pour ce courant. si c'est trop faible : recyclage.
il y a une fonction décharge qui indique ce qu'il reste dans l'accu mais il faut rester devant. ou, mais c'est plus compliqué, noter l'heure de début de décharge et celle de début de recharge pour en déduire le temps de décharge, donc la capacité restante.
 

ok, ç'aurait été plus correct de parler de Wh.  
je ne passerai pas 10 minutes a calculer les volumes comparés d'un 18650 et d'un AA pour mettre en évidence la différence d'énergie par volume.

 
j'ai des AA et des AAA et le soucis est aussi bien avec des AAA ( à l'instant un Full à 590mAh avec une AAA de capacité 950mAh). Je croyais qu'il fallait charger les accus à 200Mah?
Si je fais un recyclage à tous mes accus , la prochaine fois que je chargerais ils auront la capacité maximum?( plus besoins de test ou discharge?)

Il ne faut pas 10 mn pour faire un calcul de volume, c'est fait en 30 secondes en comptant le temps d'aller chercher la calculatrice, à moins qu'elle ne soit à l'autre bout de la maison   .
 
Richarddco, fais tes tests de capacité, cela te permettra de voir si tes accus sont fatigués ou pas.
 
C'est mieux de charger à basse intensité mais pas mal de chargeurs ont du mal à détecter la fin de charge à faible intensité.

 
les Lidl tronic et amazon je veux bien mais les uniross sont neufs et pourtant j'ai le même soucis.
 
Je viens de relire le mode d'emploi du chargeur qui indique que pour les accus neufs ils est conseillé de faire un cycle de "refresh"

Perso, je ne m'embête pas à faire un refresh sur des accus neufs, je me contente de compléter la charge. Si tu veux savoir ce qu'ils ont vraiment dans le ventre, car certains constructeurs sont optimistes, tu fais une charge complète suivie d'une décharge.
 
Peut-être que la manette de ton fils s'arrête prématurément. Avant c'était assez classique, contrôle la tension quand tu les retires.

merci pour vos réponses.
La charge d'un accu n'est pas une science exacte . Si j'ai bien compris le juge de paix est la fonction test pour savoir si l'accu est mort.

Pas forcément mort, mais fatigué ou avec une capacité inférieure à celle annoncée.

les mAh de charge ne disent pas grand chose : on ne sait pas ce qu'il restait dedans et un bonne part part en chaleur.
par recyclage je voulais dire "direction la poubelle"  
mais un refresh ne fait pas de mal, c'est même indispensable avant de les jeter, ou pour les vieux accus. ce qu'il en sort ensuite... dépend de ce qu'il leur reste de capacité.
il vaut mieux charger a faible courant mais pas trop, 200 pour des AAA, 500 pour des AA, 200 pour des eneloop AA...  
mais pour un cycle test ou refresh faut pas y aller trop doucement, 500 et 700 c'est bien.
 

ok, vas-y alors
 

seulement les non-FAD (s'ils ne sont pas à zéro), les fad n'existaient pas lors de la rédaction du manuel.  
 

tout dépend de ta définition de "mort", en fonction de l'usage et des perfs attendues.
un accu "mort pour une lampe" peut bien fonctionner dans une souris.
le mode refresh fait mieux que le mode test, qui est plus clair et plus rapide pour un accu en bon état mais ne rafraichit pas.

merci tout est clair

Bon alors, pour résumer, sur mes 10 piles AA, sur je remplace 2 NiMH par 2x 14500 au Lithium, est ce que je vais y gagner ? (Autonomie, Gain de poids, Puissance puisque plus de voltage)

 
Pas sûr d'avoir compris précisément tes intentions, mais n'oublie pas:
 

 
Pourquoi mélanger les chimies pourrait poser problème ?

Au moins un des problèmes était exposé dans ma réponse.

On ne mélange pas des chimies qui ont des caractéristiques de charges/décharges différentes et des capacités différentes.
 
D'autant plus que si tu remplaces 2 des tes 10 NiMh par 2 Li tu vas surtout avoir une tension nominale de 17V.
 
Sinon ça se présente comment l'emplacement pour les piles dans ton appareil ? Les 10 piles sont côte à côte ? ou il y a plusieurs rangées l'une derrière l'autre?
Si c'est le 2ème cas, en bricolant un peu il y a surement moyen d'intégrer autre chose que des 14500.

- Les 10 piles sont côte à côte
- une tension nominale de 17V au lieu de 15V, c'est ce que je souhaite pour booster la voiture, un moteur peut largement encaisser 2V de plus, non?

 
mëme en changeant l'unité, pour noyer le poisson, ta réponse est toujours aussi naze.    

merci.    
et je ne parle même pas du fait que la question ne concernait que les 14500 ..... et que les grandes théories toutes imprimées dans le subconscient de l'utilisateur d'accu, ne s'appliquent pas aux 14500 qui ne sont même pas en stock chez nkon. (cf : voir le lien un peu plus haut au dessus).
 
il faut quand même arrèter de dire n'importe quoi sur ce topic.
 
x-files et jpette, à l'aide.  

 
quand tes accus seront chargés tu auras une tension de 8*1.4 + 2*4.2 = 19.6V.
30% de tension en plus que le max que le moteur aurait avec 10 piles AA, c'est pas rien.

Donc je peux ne mettre qu'une seul Lithium au milieu alors ...

Non mais moi je mélangerai rien du tout à ta place.
Surtout sans savoir comment va se décharger l'accu au lithium dans le pack. Le lithium ça se protège c'est pas comme du Ni ou tu peux laisser descendre la tension sans trop de risque. Le lithium a une tension minimale en dessous de laquelle il doit pas descendre, souvent 3V des fois un peu moins.
Ou tu modifies l'appareil si tu as un peu de skill en bricolage et tu t'arranges pour passer en full lithium ou tu restes sur des accus classiques au Ni.
Ou alors des accus de ce genre qui ont de l’électronique de protection embarquée, ça te gardes une tension stable de 1.5V du début à la fin.
 

 

 
Ou regarde du côté des Lifepo qui existe aussi en 14500. 5 en séries t’amènerais à une tension de 16V nominale, tu peux faire 2 séries de 5 en parallèle.
Après comme je l'ai dit plus haut, si tu gagnes pas en capacité, tu vas gagner en poids d'office par rapport au Ni pour le même encombrement et pour du RC c'est souvent important.