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Auteur Sujet :

[TOPIC UNIQUE] Chargeur ET Accus NiMh + Li...

n°139702
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 29-07-2016 à 20:36:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
le bloc de batterie a un numéro propre et communique avec l'ordi, un bloc "silencieux" peut fonctionner mais l'ordi ne va pas aimer ne pas savoir quel est l'état du bloc et quelle est l'autonomie restante.
les blocs de batt d'ordi portables sont toujours collés depuis que ça existe, même ceux en NIMH, à ma connaissance. ceux-là y avait moyen de les trafiquer.


---------------
du vide, j'en ai plein !
mood
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Posté le 29-07-2016 à 20:36:04  profilanswer
 

n°139710
matt113
Et mon cul c'est du poulet ?
Posté le 29-07-2016 à 22:16:28  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

le bloc de batterie a un numéro propre et communique avec l'ordi, un bloc "silencieux" peut fonctionner mais l'ordi ne va pas aimer ne pas savoir quel est l'état du bloc et quelle est l'autonomie restante.
les blocs de batt d'ordi portables sont toujours collés depuis que ça existe, même ceux en NIMH, à ma connaissance. ceux-là y avait moyen de les trafiquer.


 
pour en avoir démonter plus d'une centaine je peux te dire qu'il y en a certaines où j'avais juste à tirer sur les deux plastiques pour les avoir en main sans forcer avec les clips bien visibles alors que d'autres plus récentes m'ont des fois bien emmerdés à passer un temps fou à arracher le plastique.

n°139728
sjlouis
Posté le 30-07-2016 à 11:57:07  profilanswer
 

Pour changer les éléments Nicd d'une perceuse, j'ai du scier la coque.

n°139729
sjlouis
Posté le 30-07-2016 à 11:58:47  profilanswer
 

Doublon.


Message édité par sjlouis le 30-07-2016 à 12:03:43
n°139730
fisfor
Posté le 30-07-2016 à 12:05:44  profilanswer
 

je préfère casser la soudure à coup de marteau, et finir au tournevis.
ftp://ftp2.ni-cd.net/nicd/documen [...] tterie.pdf


Message édité par fisfor le 30-07-2016 à 12:06:45
n°139732
sjlouis
Posté le 30-07-2016 à 12:27:08  profilanswer
 

D'enfer, jamais cela ne me serait venu à l'esprit. Avec une lame de scie, c'était propre et pratique mais c'est pour refermer que c'est moins évident. Bon, à essayer  :D .

n°139745
matt113
Et mon cul c'est du poulet ?
Posté le 30-07-2016 à 20:01:27  profilanswer
 

sjlouis a écrit :

Pour changer les éléments Nicd d'une perceuse, j'ai du scier la coque.


 
J'ai eu la même chose avec des accus makita que j'ai refait, j'ai du en bousillé un sur deux pour comprendre comment c'était fait pour bien les ouvrir, du coup j'en ai racheté 2 HS sur ebay par après pour pas grand chose et me voilà avec 3 accus neufs au lithium.

n°139755
x-files
Rà, c'est beau...
Posté le 31-07-2016 à 02:35:03  profilanswer
 

J'avoue que je n'y croyais pas non plus à l'époque. Mais pour avoir essayé sur une dizaine de batteries le résultat est souvent très propre une fois que tu doses bien tes coups et que tu as du béton à disposition.

 

PS : 700 IWH !


Message édité par x-files le 31-07-2016 à 02:35:40

---------------
"J'peux pas te dire que j'viens tant que j'ne suis pas parti" © - Un HFRien près de chez vous
n°139762
fisfor
Posté le 31-07-2016 à 11:20:47  profilanswer
 

bah perso, le résultat est pas parfait, mais ça permet quand même de démonter sans trop se faire chier, et de remonter, en gardant une bonne rigidité. avec un peu de scotch électricien autour, ça le fait bien.

n°139770
sjlouis
Posté le 31-07-2016 à 15:01:53  profilanswer
 

Ok, c'est peut-être rapide et pratique, mais si le résultat est minable  :( ...  J'avais acheté une petite scie rotative très fine. Du coup je vais plutôt essayer avec ça. Sinon récupérer des alims d'appareils morts pour voir le résultat avec le marteau.

mood
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Posté le 31-07-2016 à 15:01:53  profilanswer
 

n°139772
fisfor
Posté le 31-07-2016 à 15:31:55  profilanswer
 

minable, et pas parfait, ne sont pas des synonymes.
 
je ne suis pas parfait, mais je ne suis pas pour autant un minable ....  :kaola:

n°139773
sjlouis
Posté le 31-07-2016 à 16:09:07  profilanswer
 

Je ne permettrais pas de dire que tu es minable mais je suis un peu maniaque et j'aime bien les travaux bien faits et bien propres.
 
J'avais oublié, c'est pour faire quoi le béton?  

n°139778
fisfor
Posté le 31-07-2016 à 18:40:33  profilanswer
 

c'était de la taquinerie.  ;)  
m'enfin, m'étonnerait qu'en enlevant de la matière ce soit plus propre. il me manque surement un peu d'entrainement, ça, oui.
 
sinon, le béton, c'est pour reboucher les trous, et faire en sorte que les 2 parties du boitier, tienne bien en place, une fois assemblées.

n°139786
sjlouis
Posté le 31-07-2016 à 22:25:32  profilanswer
 

Du béton pour faire les  ponts  :ouch:?

n°139787
matt113
Et mon cul c'est du poulet ?
Posté le 31-07-2016 à 23:46:39  profilanswer
 

http://reho.st/medium/self/14978c79a432c16d2977ab01aa2c31ae8dab9181.jpg
http://reho.st/medium/self/02d4c2e38e0294efb5b6000ce4f898c987dbaa92.jpg
 
il y a moyen de faire du travail propre avec des batteries collées, mes makita ressemble à ça, je les ai repeintes en noir mat en prime.

n°139792
fisfor
Posté le 01-08-2016 à 06:12:31  profilanswer
 

sjlouis a écrit :

Du béton pour faire les  ponts  :ouch:?


non, le béton d x-files, c'est histoire de remplacer la massette, et avoir une bonne inertie, en face du coup de marteau bien sec.
mais peut-être, me trompe-je ...
 
je ne rebouche pas mes alims de pc portable au prompt.  :ouch:  de toutes façons, il n'y a rien à reboucher.
 

matt113 a écrit :

il y a moyen de faire du travail propre avec des batteries collées, mes makita ressemble à ça, je les ai repeintes en noir mat en prime.


tiens, je croyais que tu utilisais des bms ...
remarque, entre la taille du chargeur d'origine, et un imax, doit pas y avoir une grosse différence. [:airforceone]
très propre en tout cas. perso, je ne me ferais pas chier à repeindre.  :whistle:  

n°139810
sjlouis
Posté le 01-08-2016 à 12:12:52  profilanswer
 

Et à moins d'avoir une peinture particulièrement résistante, ça va vite devenir très moyen. De toute façon j'ai horreur de faire de la peinture  :(  :D  .

n°139826
matt113
Et mon cul c'est du poulet ?
Posté le 01-08-2016 à 15:56:31  profilanswer
 


fisfor a écrit :


tiens, je croyais que tu utilisais des bms ...
remarque, entre la taille du chargeur d'origine, et un imax, doit pas y avoir une grosse différence. [:airforceone]
très propre en tout cas. perso, je ne me ferais pas chier à repeindre.  :whistle:

 

sur celles-ci j'ai pas mis de protection, je les vide jamais a fond quand je les utilise et tu sens tout de suite que la tension baisse quand tu perds du couple du coup je change de batterie à ce moment là, mais il y a le connecteur jst (le petit morceau blanc qui ressort) pour la charge balancée, j'utilise un imax b6 pour les charger, il est plus petit que le chargeur d'origine.


Message édité par matt113 le 01-08-2016 à 15:58:04
n°139827
matt113
Et mon cul c'est du poulet ?
Posté le 01-08-2016 à 15:57:31  profilanswer
 

sjlouis a écrit :

Et à moins d'avoir une peinture particulièrement résistante, ça va vite devenir très moyen. De toute façon j'ai horreur de faire de la peinture  :(  :D  .


 
la peinture c'est une vieille bombe de peinture noire haute température qui trainait dans la cave et ça va elle tient bien sur le plastique.

n°139926
SaintGerma​in
Posté le 03-08-2016 à 17:18:16  profilanswer
 

Bonsoir,
 
J'ai démonté mon aspirateur à main (Philips MiniVac FC6149/01) car la batterie ne tenait plus.
J'ai trouvé des NiMh avec la mention 1.2V DC 1500mAh 1220 :
http://imgur.com/mZFZfla.jpg
http://imgur.com/skUCAQ0.jpg
Je pense les remplacer par des Eneloop. Mais je ne suis pas sûr de comment procéder avec les soudures.
Est-ce que je dois faire attention à quelque chose en particulier ?
Ou bien est-ce que je peux faire des soudures à l'arrache avec de l'étain normal ?
Ou bien il existe peut-être des connecteurs tout fait ?
 
Merci par avance,


Message édité par SaintGermain le 03-08-2016 à 21:29:15
n°139928
sjlouis
Posté le 03-08-2016 à 18:44:25  profilanswer
 

Probablement pas un bon plan de les remplacer par des Eneloop car il ne leur fait absolument pas de courant d'entretien et on peut trouver des accus avec des pattes pour les souder. Tu peux voir chez nkon.nl.

n°139930
SaintGerma​in
Posté le 03-08-2016 à 18:50:48  profilanswer
 

En quoi est-ce que c'est un problème que les Eneloop ne nécessitent pas de courant d'entretien ?
Je ne suis pas sûr d'avoir compris.
 
Merci

n°139935
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 03-08-2016 à 19:14:57  profilanswer
 

tu peux remplacer les paires par une seule eneloop x 5. faudrait en prendre avec pattes à souder, et souder à l'étain sans surchauffer.
tu peux aussi en mettre 5 paires bien sur.
les eneloop ont une très faible auto-décharge, ce n'est pas le cas de tes accus. ce n'est pas genant, au contraire.
normalement les vieux sont des nimh, si ce sont des nicd ça peut poser problème avec le chargeur.
évite de les charger trop longtemps, vaut mieux peu que trop.


Message édité par hpdp00 le 03-08-2016 à 19:15:20

---------------
du vide, j'en ai plein !
n°139936
sjlouis
Posté le 03-08-2016 à 19:23:15  profilanswer
 

Si ton chargeur est prévu pour des NimH classique, il va envoyer un courant d'entretien pour compenser la décharge inéluctable de ce type d'accus. Or les Eneloop ayant une très faible décharge vont se retrouver surchargés avec un courant d'entretien.

n°139937
fisfor
Posté le 03-08-2016 à 19:33:25  profilanswer
 

je pense qu'il n'y a pas de chargeur sur ce style de bouzin.  :o

n°139941
SaintGerma​in
Posté le 03-08-2016 à 19:57:08  profilanswer
 

Avant c'était des NiMh (pas des NiCd).
 
Alors est-ce que utiliser des Eneloop est OK ou pas (hpdp00 et sjlouis ne semblent pas être d'accord ?).
 
Je voulais utiliser des Eneloop car je sais qu'ils sont assez robustes et qu'ils supportent une (légère) maltraitance.
 
Le chargeur est effectivement sur la base de l'aspirateur (et pas sur l'aspirateur lui-même). Je soupçonne que le chargeur n'est pas très intelligent et qu'il est peut-être responsable de l'état actuel des anciens accus (ou alors c'était des accus de mauvaise qualité). Peut-être que cela marchera mieux avec des Eneloops.
Dans le principe on pose toujours l'aspirateur sur sa base et c'est au chargeur de gérer la charge si nécessaire. En pratique je ne sais pas comment se comporte le chargeur (ça me semblerait aberrant que les concepteurs n'aient pas mis un seuil de déclenchement de la charge).


Message édité par SaintGermain le 03-08-2016 à 20:05:07
n°139942
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 03-08-2016 à 20:12:01  profilanswer
 

ça te semble aberrant mais c'est certainement le cas. il faudra ne PAS laisser l'aspiro sur le chargeur. ou mettre un timer pour couper le chargeur après une heure ou deux, les eneloops ne supportent PAS une charge permanente même légère.


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°139943
SaintGerma​in
Posté le 03-08-2016 à 20:15:08  profilanswer
 

Bonne idée le timer pour couper de manière certaine le chargeur.
Néanmoins il y a moyen de vérifier si le chargeur coupe vraiment la charge au-dessus d'un seuil ?
J'ai un multimètre si cela peut aider.
 
J'avais pensé brancher le Wattmètre sur la prise du chargeur et voir si le consommation tombe à 0 après un moment. Mais je ne sais pas si c'est très fiable.
 
Merci


Message édité par SaintGermain le 03-08-2016 à 20:17:31
n°139944
fisfor
Posté le 03-08-2016 à 20:47:54  profilanswer
 

le souci, c'est que quand tu as fini de te servir de ton aspiro, tu ne sais pas ce qui reste dans tes accus.
puis par la suite, tu vas injecter une certaine énergie dans les accus, et tu n'auras aucun moyen de savoir, s'il y en a trop, pas assez, ou tout juste ce qu'il faut. un volto ne fait pas l'affaire, et de toute façon, à l'usage, c'est trop casse-burne.
y a t'il au moins une sonde thermique, sur un des accus ? ce serait un moindre mal ... (c'est une espèce de petite languette en métal, avec un fil soudé dessus). ça voudrait dire que le chargeur n'est pas complètement con.

 

sinon, ajouter un truc dans le genre, à ton panier ne me semble pas inopportun, même s'il faudra bricoler la prise, et que ça a un cout :
http://fr.aliexpress.com/item/8-4V [...] 76049.html
j'édite : ... si ton aspiro tourne bien en 12V ....

 

quitte à se faire chier à bricoler, autant que ça ait la patate, et que ça l'ait longtemps.   ;)

 

Message cité 1 fois
Message édité par fisfor le 03-08-2016 à 20:51:33
n°139945
SaintGerma​in
Posté le 03-08-2016 à 21:10:39  profilanswer
 

fisfor a écrit :

le souci, c'est que quand tu as fini de te servir de ton aspiro, tu ne sais pas ce qui reste dans tes accus.
puis par la suite, tu vas injecter une certaine énergie dans les accus, et tu n'auras aucun moyen de savoir, s'il y en a trop, pas assez, ou tout juste ce qu'il faut. un volto ne fait pas l'affaire, et de toute façon, à l'usage, c'est trop casse-burne.
y a t'il au moins une sonde thermique, sur un des accus ? ce serait un moindre mal ... (c'est une espèce de petite languette en métal, avec un fil soudé dessus). ça voudrait dire que le chargeur n'est pas complètement con.
 
sinon, ajouter un truc dans le genre, à ton panier ne me semble pas inopportun, même s'il faudra bricoler la prise, et que ça a un cout :
http://fr.aliexpress.com/item/8-4V [...] 76049.html
j'édite : ... si ton aspiro tourne bien en 12V ....  
 
quitte à se faire chier à bricoler, autant que ça ait la patate, et que ça l'ait longtemps.   ;)  
 


 
Le coup du multimètre c'était juste pour le faire une fois pour tester si le chargeur est intelligent ou pas.
Pas de sonde thermique sur aucun des accus.
Le coup d'acheter un bon chargeur c'est très intéressant !
 
Mais en fait je me pose maintenant la question de savoir si c'est les accus le problème ?
C'est peut-être aussi le moteur ?
 
En fait j'ai l'impression que je n'ai plus du tout de patate (et pourtant j'ai nettoyé les filtres)
Si le voltage est bon au bornes des accus, mais que l'aspiration n'est pas efficace, est-ce que l'on peut dire que les accus ne sont pas en cause ?
Parce que si c'est le moteur, c'est bon à jeter...
 
Merci encore

n°139946
matt113
Et mon cul c'est du poulet ?
Posté le 03-08-2016 à 21:20:13  profilanswer
 

Tes accus sont tous en série ou bien c'est 2 accus à chaque fois en parallèle ? on voit pas trop bien le câblage sur la photo.
En gros ton appareil c'est du 6V ou du 12V ?
Si c'est du 6V tu dois avoir entre 6.5 à 7 V aux bornes principales de la batterie quand elle est chargée, si c'est du 12V tu dois avoir entre 13.5 et 14V.

n°139947
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 03-08-2016 à 21:26:47  profilanswer
 

j'avais pensé que ses accus sont en parallèles, donc 5 accus, mais ils sont plus probablement en série, donc faudra remplacer les 10, 6V ne suffiront pas.
si le chargeur d'origine a un voyant, comme souvent, rouge = en charge, vert = chargé, pas besoin de se compliquer la vie, faut juste penser à le sortir. même un timer réglé large est mieux qu'un chargeur en continu avec entretien.


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°139949
SaintGerma​in
Posté le 03-08-2016 à 21:30:45  profilanswer
 

C'est un Philips MiniVac FC6149/01 à 12V.
Il y a bien un témoin rouge sur le chargeur qui est en permanence allumé ! Donc il ne sert à rien...
 
Je vais le charger à bloc toute la soirée et mesurerai la tension aux bornes demain pour voir.

n°139950
matt113
Et mon cul c'est du poulet ?
Posté le 03-08-2016 à 21:39:17  profilanswer
 

A 100€ toujours en vente chez Phillips ça vaut le coup si c'est que la batterie.

n°139951
SaintGerma​in
Posté le 03-08-2016 à 21:43:44  profilanswer
 

matt113 a écrit :

A 100€ toujours en vente chez Phillips ça vaut le coup si c'est que la batterie.


 
C'est pas tant pour le prix que ça m'embête. J'ai horreur du gâchis et jeter un appareil qui marche bien juste parce que la batterie est à changer me semble une hérésie.
Mais bon apparemment c'est ce que les consommateurs demandent vu que ça continue à se vendre.
Ici au moins les accus sont accessibles.
 
Le pire que j'ai vu c'est une brosse à dent électrique Braun. Tout était fait pour que ce soit impossible de changer l'accu :  
- impossible de démonter proprement (pas de vis, mais de la colle)
- circuit qui entoure l'accu et soudé à celui-ci
A croire que c'était vraiment fait exprès.

n°139952
matt113
Et mon cul c'est du poulet ?
Posté le 03-08-2016 à 21:49:58  profilanswer
 

SaintGermain a écrit :


 
C'est pas tant pour le prix que ça m'embête. J'ai horreur du gâchis et jeter un appareil qui marche bien juste parce que la batterie est à changer me semble une hérésie.
Mais bon apparemment c'est ce que les consommateurs demandent vu que ça continue à se vendre.
Ici au moins les accus sont accessibles.
 
Le pire que j'ai vu c'est une brosse à dent électrique Braun. Tout était fait pour que ce soit impossible de changer l'accu :  
- impossible de démonter proprement (pas de vis, mais de la colle)
- circuit qui entoure l'accu et soudé à celui-ci
A croire que c'était vraiment fait exprès.


 
 
On est d'accord.
Je fais le même à part que je remplace par du lithium des que je peux dans les appareils  :D

n°139953
SaintGerma​in
Posté le 03-08-2016 à 21:51:55  profilanswer
 

matt113 a écrit :


On est d'accord.
Je fais le même à part que je remplace par du lithium des que je peux dans les appareils  :D


 
Ah ?
Tu as un lien qui explique les avantages à remplacer par du Lithium ? Merci.

n°139954
matt113
Et mon cul c'est du poulet ?
Posté le 03-08-2016 à 22:00:17  profilanswer
 

Tu peux remonter pas mal de pages de ce topic on y parle aussi des accus lithium  :)  
 
Un peu d'info sur le lithium et aussi d'autre techno de batterie : http://www.ni-cd.net/accusphp/theo [...] /index.php
 
Après faut regarder un peu sur youtube il y a pas mal d'exemple de gens qui modifie des batteries avec du lithium.
 
Ici dans ton cas c'est un peu plus chiant car c'est du 12V, en général un accu Lithium remplace 3 accus NiMh, donc pour 12V il faut utiliser soit 3 (équivalent 9 NiMh donc un peu moins de tension) ou 4 (équivalent 12 NiMh donc un peu trop de tension) accus selon la machine mais faut faire des tests et voir ce qu'accepte le matériel qu'il y a dedans.
 

n°139955
SaintGerma​in
Posté le 03-08-2016 à 22:11:24  profilanswer
 

Ah tu remplaces par du Lithium Ion alors !
Je comprends mieux.
J'ai quelques 18650 et 14500 mais je manipule toujours avec beaucoup de précautions.
Alors que les NiMH je ne fais presque pas attention vu que c'est sans dangers.

n°139958
SaintGerma​in
Posté le 04-08-2016 à 00:56:36  profilanswer
 

SaintGermain a écrit :

C'est un Philips MiniVac FC6149/01 à 12V.
Il y a bien un témoin rouge sur le chargeur qui est en permanence allumé ! Donc il ne sert à rien...
 
Je vais le charger à bloc toute la soirée et mesurerai la tension aux bornes demain pour voir.


 
Bon j'ai laissé l'aspirateur sur son chargeur un bon moment.
Les accus étant tous en série, j'ai mesuré la tension aux extrémités et j'ai bien 14V.
Cependant en mesurant la tension aux bornes du moteur, j'ai seulement 6V et ça tombe rapidement à 3V (alors que la tension aux bornes des accus reste à 12-14V).
 
Je ne comprends pas trop le circuit électronique :
http://imgur.com/hOVmPFW.jpg
 
J'ai mesuré la tension entre B+ (qui est relié à une borne des accus) et M+ (qui est relié au moteur) et j'ai bien 14V.
Quand j'actionne l'interrupteur, il semblerait que B+ et M+ soit reliés.
Par contre aucune idée de ce que fait Cor+ et C+.
 
Si vous avez une petite idée...
 
P.S.: désolé si c'est un peu HS tout cela

n°139961
fisfor
Posté le 04-08-2016 à 06:38:42  profilanswer
 

branche à la hussarde une ampoule 12V 15 ou 21W de voiture, à la sortie de tes accus. tu seras fixé sur leur sort. vérifie leur tension au volto, lors de la décharge.
tu peux aussi brancher le moteur sur la batterie, de ta voiture, avec des crocos, pour voir comment il réagit. suivant le montage, assure toi que la batterie de ta voiture ne se déchargera pas dans tes accus. ;)

 

tu sera fixé sur leur sort.

 

une mauvaise soudure, une languette cassée, peut expliquer cette chute de tension, d'un coté, et pas de l'autre, alors que le moteur est sensé tourner.


Message édité par fisfor le 04-08-2016 à 06:42:36
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