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Auteur Sujet :

[TOPIC UNIQUE] Chargeur ET Accus NiMh + Li...

n°56811
Math466
.
Posté le 18-04-2012 à 13:53:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
A mon avis leur résistance interne feront qu'ils donneront des résultats très moyens...sans compter l'autodécharge qui les rend assez peu pratique, mais tu peux toujours tester. Commence déjà par tester l'autodécharge cependant ;)


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mood
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Posté le 18-04-2012 à 13:53:50  profilanswer
 

n°56812
HERALD
carpe diem
Posté le 18-04-2012 à 19:02:52  profilanswer
 

OK, mais malgré mes différentes  lectures (merci au topic de jonny_ftm) je ne comprends pas trop bien ce qu'est cette fameuse " auto-décharge", comment la constater, lui donner une valeur et pouvoir l'améliorer avec mon manager 410 sont des points que je souhaiterais mieux appréhender stp? Peux-tu m'en dire un peu plus stp (même en MP si cela dérange -je le comprendrai!-  ce topic?)

n°56813
Math466
.
Posté le 18-04-2012 à 20:32:46  profilanswer
 

Tu ne peux pas l'améliorer :D
 
C'est comme si ton accu était un réservoir percé d'un trou...plus l'autodécharge est élevée, plus le trou est gros, plus l'accu se "vide" tout seul rapidement...et rien à faire pour ça :/
 
Tu peux juste la mesurer, pour cela tu mesures avec ton CM410 la capacité en décharge de ton accu, tu le recharge, et ensuite tu le stockes sans y toucher. Après un certain temps (un mois ça donne déjà une idée), tu mesures (mode discharge ou check) la capacité restante...et tu compare la valeur initiale de la valeur après le stockage.
 
Pour réduire l'autodécharge, tu peux mettre tes accus au frigo, moyennant qq précautions à respecter (cf tuto)


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n°56814
HERALD
carpe diem
Posté le 18-04-2012 à 20:51:09  profilanswer
 

Ha ..d'accord merci! c'est déjà plus clair!  
Donc en faisant Cycle il est rechargé et il possède une valeur de Charge et une de décharge . C’est donc celle de décharge que tu notes?  
Ensuite au bout d'un mois tu fait un check et tu note la décharge , c'est cela?

n°56815
Math466
.
Posté le 18-04-2012 à 20:53:20  profilanswer
 

Oui. La valeur de charge n'est pas intéressante (sauf si tu atteins 3500mAh pour un accu 2000mAh, ça craint un peu, la fin de charge a dû être ratée), celle de décharge en revanche l'est beaucoup plus ;)
 
Et oui aussi pour ta dernière question.


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n°56816
HERALD
carpe diem
Posté le 18-04-2012 à 20:56:15  profilanswer
 

Et tu fais un rapport en pourcentage après?

n°56817
Math466
.
Posté le 18-04-2012 à 20:57:16  profilanswer
 

Si tu veux t'y amuser, tu peux.
Perso je ne le fais que quand je présente (rarement) des résultats ici même :lol:


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n°56818
jonny_ftm
Posté le 18-04-2012 à 23:55:38  profilanswer
 

HERALD a écrit :

Et tu fais un rapport en pourcentage après?


 
Autodécharge à 1 mois en % = 100 x [Capacité - Charge Résiduelle après un mois ] / Capacité


Message édité par jonny_ftm le 18-04-2012 à 23:56:33

---------------
Guide accus / chargeurs: http://forum.hardware.fr/hfr/Photo [...] m#t4556672 *** Lisez aussi le post N°1 d'un topic
n°56819
x-files
Rà, c'est beau...
Posté le 19-04-2012 à 00:23:03  profilanswer
 

Herald :
Dans le cas qui t'intéresse (alimenter un flash), la donnée la plus importante c'est la résistance interne, et ce avant la capacité. C'est la possibilité de tes accus à pouvoir débiter un fort courant. Au moment de recharger le condensateur du flash, l'intensité peut atteindre plusieurs ampères. Si la résistance est élevée, la tension de l'accu va s'effondrer et passer sous le seuil minimum d'alimentation du flash. Imagine que le robinet de ton bidon est tout petit, et même ouvert en grand tu n'as qu'un filet d'eau. Difficile de remplir la piscine.
 
L'auto-décharge correspond à une fuite dans un bidon d'eau (pour faire une analogie). Elle peut être faible ou importante. Si c'est pour t'en servir le jour même ou le lendemain ça n'a pas trop d'importance, si c'est dans un mois, ce serait ballot de s'appercevoir qu'ils sont vides au moment de les utiliser.
 
Ce n'est pas parce que tu as un bon chargeur maintenant, qu'il faut t'imaginer qu'il va récussiter des accus morts, par contre il maintiendra en bon état des accus de qualité sans les abîmer comme tu l'as fait jusqu'à présent.
 
Ce serait bien de lire les premières/dernières pages de ce topic. ;)  
Alors garde tes vieux accus pour des applications non gourmandes et achètes en des bons que tu entretiendras pour ton flash. :jap:


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"J'peux pas te dire que j'viens tant que j'ne suis pas parti" © - Un HFRien près de chez vous
n°56820
HERALD
carpe diem
Posté le 19-04-2012 à 10:51:22  profilanswer
 

Merci X-Files de ces données plus techniques!!! (et même mes félicitations car avec les "images" que tu justifies, c'est vraiment plus clair!  
Comment alors calculer cette fameuse résistance interne stp?

mood
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Posté le 19-04-2012 à 10:51:22  profilanswer
 

n°56821
rheo
Posté le 19-04-2012 à 10:57:17  profilanswer
 

Re-Lis le tuto de jonny stp, c'est dedans


Message édité par rheo le 19-04-2012 à 10:57:36
n°56822
HERALD
carpe diem
Posté le 19-04-2012 à 11:02:39  profilanswer
 

Voici les nouveaux résultats de ce matin, suite aux compléments de charge demandés sur les Philips Multilife déjà vus et dont j'ai fait un nouveau cycle cette nuit, et ce dans la même position des accus.
1) 2602 2346 1.421 17h14
2) 2641 2224 1.402 16h32
3) 2679 2327 1.412 17h04
4) 2526 2263 1407 16h28
Qu'en concluez-vous svp?
PS maintenant je vais attaquer les charges de mes deux jeux de Varta , achetées il y a 1 mois.  
A bientôt et merci de votre patience avec moi....

n°56823
HERALD
carpe diem
Posté le 19-04-2012 à 11:08:17  profilanswer
 

ca y est j'ai lu le fameux topic sur la Ri...
Donc puis-je aussi , sur chaque accu, faire cette expérience ?(ampoule H3 6V 55W)  
rappel topic:
Pour mesurer la Ri il faut:  
Un impédancemètre (coute cher), un analyseur (encore plus cher) ou « la méthode du pauvre » très efficace. On prend une ampoule H3 6V 55W :  
si elle s'allume franchement, la Ri est forcément basse. Si elle s'allume faiblement, l’accu commence à être un peu usé, voir en fin de vie. Si elle ne s'allume plus, la Ri est trop haute et l’accu est bon pour une radio ou un appareil qui débite peu…


Message édité par HERALD le 19-04-2012 à 11:08:45
n°56824
rheo
Posté le 19-04-2012 à 11:18:47  profilanswer
 

Tes accus sont plutôt homogènes, il faut maintenant tester la RI (bien entendu que tu peux la tester sur chaque accu, je ne comprends pas bien ta question...) et l'autodécharge pour voir ce que tu pourras en faire.


Message édité par rheo le 19-04-2012 à 11:19:02
n°56825
Math466
.
Posté le 19-04-2012 à 11:23:33  profilanswer
 

HERALD a écrit :

1) 2602 2346 1.421 17h14
2) 2641 2224 1.402 16h32
3) 2679 2327 1.412 17h04
4) 2526 2263 1407 16h28


C'est plus homogène, pour moi si leur r.i. fait qu'ils sont utilisables dans ton flash, c'est bon. Reste à voir l'autodécharge aussi, mais pour un flash c'est "accessoire".


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n°56826
HERALD
carpe diem
Posté le 19-04-2012 à 11:24:32  profilanswer
 

OK, merci, donc je dois "voir" si ces accu Philips peuvent allumer mon flash...
Cette fameuse ampoule, est bien une ampoule halogène?

n°56827
rheo
Posté le 19-04-2012 à 11:25:49  profilanswer
 

oui

n°56828
HERALD
carpe diem
Posté le 19-04-2012 à 11:31:56  profilanswer
 

OK, donc je vais acheter cette ampoule (bricomaché"? )  
Ensuite avez-vous un plan du montage pour les fils à souder ou brancher dessus ?

n°56829
nounounoun​ou
Posté le 19-04-2012 à 12:33:30  profilanswer
 

pourquoi tu t'emmerde: tu met les accus dans ton flash et tu regarde si ça marche plutôt que faire des test de Resistance interne a tout vas pour finalement les mettre dans ton flash et voir si ça va... tu sait l'usage que tu veut en faire ...alors test dans les conditions d'usage prévues.
non?
ou alors c'est pour apairer des modeles d'accus differents...ce que j'aurais du mal a conseiller vu leur disparité


Message édité par nounounounou le 19-04-2012 à 12:35:25

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Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres.( Frédéric Dard) Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.(Nicolas Boileau)
n°56830
Math466
.
Posté le 19-04-2012 à 12:39:51  profilanswer
 

+1, vu le prix d'une ampoule du genre en plus :D


Message édité par Math466 le 19-04-2012 à 12:40:00

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n°56831
HERALD
carpe diem
Posté le 19-04-2012 à 13:46:20  profilanswer
 

Oui, j'allais justement vous en parler ..après réflexions en cours de sieste!!!  
Que fera "de plus" la fameuse ampoule, par rapport à l'un de mes flashs Canon?  
En revanche ce qu'il m'aurait très intéréssé, ce n'est pas de dire que cette série de 4 accus était capable d'activer ma lampe rouge derrière le flash ...mais combien d'éclairs cette même série était capable de générer ? (après par exemple une charge, voire même, un jour x après la charge!) bref, être capable de dire dans y jours que cette série pourrait prendre 100 photos et cette autre ...10 ?  
Cela est-il possible?

n°56832
rheo
Posté le 19-04-2012 à 13:52:11  profilanswer
 

Tu mets la série de dedans immédiatement après une charge, tu flashes à tout va et tu comptes...

 

Tu mets la série de dedans aprèx X jour suivant la charge, tu flashes à tout va et tu comptes...

 

etc etc

 

Excuses moi pour la naïveté de ma réponse si j'ai mal saisi ta question


Message édité par rheo le 19-04-2012 à 13:53:28
n°56833
HERALD
carpe diem
Posté le 19-04-2012 à 14:05:01  profilanswer
 

Le question est ...combien de flash va permettre  cette série, aussitôt chargée et combien cette même série , x jours après- va-t-elle en permettre?

n°56834
rheo
Posté le 19-04-2012 à 14:07:45  profilanswer
 

Ok donc je t'ai répondu, car comment le déterminer autrement ?

n°56835
Marc L
Posté le 19-04-2012 à 15:58:11  profilanswer
 

 
             De toute manière pour un flash il n'y a pas à tortiller, il faut un jeu d'accus FAD de secours …
 

n°56836
Math466
.
Posté le 19-04-2012 à 16:03:05  profilanswer
 

Beau tableau, qui s'est bien rempli depuis la der,ière fois que je l'ai vu :love: :jap:
 
Question con, il y a une raison aux lignes de différente tailles ?
 
Sinon tu peux rajouter les GP Recyko+ taille D en 5700mAh, même s'ils ne sont pas vendus en France ;)


Message édité par Math466 le 19-04-2012 à 16:03:16

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n°56837
rheo
Posté le 19-04-2012 à 16:09:26  profilanswer
 

Tu as aussi les Enitime vendus sur nkon.nl d'ailleurs :
2000mAh pour les AA
800 mAh pour les AAA

 

Pas chères et pas trop mal à l'usage (je n'ai que des AAA)

 

Edit : Je viens de voir qu'Amazon avait sorti des FAD aussi "AmazonBasics" à 14.99€ les 8 AA, l'un de vous les connaitrait ?
Edit 2 : orthographe


Message édité par rheo le 26-04-2012 à 09:40:51
n°56838
Marc L
Posté le 19-04-2012 à 16:41:27  profilanswer
 

 
             Normalement les lignes sont identiques sauf pour besoin de regroupement …
 
             Rheo, les Enitime sont déjà présents sous la marque GS YUASA, à l'époque les AAA étaient donnés pour 750mAh …
             As-tu testé tes 800 en terme de capacité réelle ?
 

n°56839
rheo
Posté le 19-04-2012 à 16:49:22  profilanswer
 

@Marc L : Désolé j'ai regardé à Enitime et Yuasa mais pas à GS Yuasa !
 
Pour mes Enitimes 800, j'arrive après 3 semaines d'utilisation quasi quotidienne (donc pas mal de cycle dans les dents déjà) de mémoire à des valeurs comprises entre 770 et 805mAh. Elles sont donc homogènes.
 
Je n'ai pas encore pu tester leur auto décharge par contre. La Ri ne m'intéresse pas pour ce à quoi elles servent.

n°56840
Math466
.
Posté le 19-04-2012 à 16:54:20  profilanswer
 

Ok c'est ça que je voulais savoir, le rapport dans les regroupements (à part quand c'est évident bien sûr) ;)


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n°56841
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 19-04-2012 à 17:25:47  profilanswer
 

HERALD a écrit :

Le question est ...combien de flash va permettre  cette série, aussitôt chargée et combien cette même série , x jours après- va-t-elle en permettre?

sans faire de mesure, la seule façon de la savoir est d'essayer, et de le noter. l'auto-décharge peut se mesurer facilement : un mois en condition normale de stockage et mesure de ce qu'il reste.


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du vide, j'en ai plein !
n°56842
HERALD
carpe diem
Posté le 20-04-2012 à 09:52:32  profilanswer
 

OK, je vais attendre donc le mois "fatidique" ..nous en reparlerons!  
PS C'est tout de même étonnant, à l'heure de l’informatique et avec tous les moyens dont nous disposons , que l'ont ne soit pas capable de donner un résultat à une simple division, qui serait par exemple R une réserve quantitative dans 4 accus DIVISE par B qui serait une quantité necessaire à un seul éclair de flash, afin d'avoir un nombre N qui serait le nombre d'éclairs possibles ...
Enfin c'est mon avis ..
Merci à vous, je vous poste les résultats de mon premier jeu de Varta en dessous.

n°56843
HERALD
carpe diem
Posté le 20-04-2012 à 09:55:42  profilanswer
 

Voici les résultats des Varta professionnel 2700 Mah en Cycle
2676 2463 1.413 17h15
2710 2510 1.413 17h18
2693 2470 1.410 17h13
2719 2488 1.414 17h24
Vos conclusions svp?
Merci à vous!

n°56844
rheo
Posté le 20-04-2012 à 09:57:40  profilanswer
 

Et si tu nous donnais tes conclusions pour changer un peu et nous démontrer que les explications des uns et des autres t'ont appris quelque chose ?

n°56845
HERALD
carpe diem
Posté le 20-04-2012 à 09:59:46  profilanswer
 

Qu'elles sont bonnes, ma foi!

n°56846
rheo
Posté le 20-04-2012 à 10:02:11  profilanswer
 

Hé ben voilà donc tu en as tiré tes propres conclusions  : elles sont homogènes et présentent encore une belle capacité par rapport à leur origine.

 

Maintenant, tu l'auras compris, la capacité ne fait pas tout et n'est qu'une donnée.
Si leurs RI sont pourries, tu ne pourras pas les utiliser dans des appareils gourmands et si leur autodécharge est importante cela nécessitera de les charger juste avant leur utilisation.


Message édité par rheo le 20-04-2012 à 10:03:20
n°56847
Math466
.
Posté le 20-04-2012 à 10:07:15  profilanswer
 

HERALD a écrit :

OK, je vais attendre donc le mois "fatidique" ..nous en reparlerons!
PS C'est tout de même étonnant, à l'heure de l’informatique et avec tous les moyens dont nous disposons , que l'ont ne soit pas capable de donner un résultat à une simple division, qui serait par exemple R une réserve quantitative dans 4 accus DIVISE par B qui serait une quantité necessaire à un seul éclair de flash, afin d'avoir un nombre N qui serait le nombre d'éclairs possibles ...
Enfin c'est mon avis ..


Héhé, les accus c'est de la chimie, pas de l'informatique...d'où les imprécisions, incertitudes, etc ;)

rheo a écrit :

Hé ben voilà donc tu en as tiré tes propres conclusions  : elles sont homogènes et présentent encore une belle capacité par rapport à leur origine.


Encore heureux pour des accus neufs :p


Message édité par Math466 le 20-04-2012 à 10:07:58

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n°56848
rheo
Posté le 20-04-2012 à 10:11:31  profilanswer
 

@math466 : je n'avais pas fait attention au fait qu'il les ai achetées il y a un mois... C'est pas fantastique alors comme résultats mais pas dramatique non plus, après tout ce n'est qu'une capacité annoncée...

n°56849
rheo
Posté le 20-04-2012 à 10:14:18  profilanswer
 

HERALD a écrit :

C'est tout de même étonnant, à l'heure de l’informatique et avec tous les moyens dont nous disposons , que l'ont ne soit pas capable de donner un résultat à une simple division, qui serait par exemple R une réserve quantitative dans 4 accus DIVISE par B qui serait une quantité necessaire à un seul éclair de flash, afin d'avoir un nombre N qui serait le nombre d'éclairs possibles ...
Enfin c'est mon avis ..


 
Tu peux toujours trouver un labo pour te le faire ou te payer une équipe de joyeux scientifiques, viens alors nous donner les résultats, ça nous intéresse ! :lol:  

n°56850
HERALD
carpe diem
Posté le 20-04-2012 à 10:15:04  profilanswer
 

Oui, effectivement ils sont neufs!!!  
mais justement j'avais constaté (après le premier chargement et dont je n'ai pas pris de photos ce jour la!) que , une bonne quinzaine de jous après , ces mêmes piles (dans le flash) n'allumaient pas le bouton rouge de derrière!!!  
Et c'est justeemnt ce pb qui m'a fait "venir" sur votre site ..dont je ne regrette pas d'y être venu, vous êtes tous des gars vraiment sympas, et de surcroit compétents, et je vous en félicite!!!  
A très bientôt...

n°56851
Math466
.
Posté le 20-04-2012 à 11:01:09  profilanswer
 

Autodécharge probablement [:airforceone]
 
J'espère que tu ne les charge pas à plus de 500mA ? :D
Il se peut aussi qu'ils soient neufs mais qu'ils soient restés 3 ans en magasin...auquel cas ils ne sont plus vraiment au mieux de leur forme !


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mood
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