Reprise du message précédent :
@jonny_ftm : Et en AAA celle là : http://eu.nkon.nl/sanyo-eneloop-aa [...] eloop.html ou les lite ?
 
@NoixPecan: Concrètement, quel est l’intérêt de décharger une pile ?
Et mesurer la capacité, pour mon usage j'en vois pas l’intérêt, j'ai surtout besoin de piles pour des appareils qui fonctionne avec qu'une seule pile, donc c'est inutile.
 
Merci pour vos réponses btw
 
 

http://forum.hardware.fr/hfr/Photo [...] m#t4556672

 
Les lite ont juste une capacité plus petite et dureront donc moins --> recharge plus fréquente
 
Pour la décharge à quoi elle sert, tu peux lire le long guide que j'ai fais, lien sur le premier post de la page 1
 
Disons, qu'un chargeur avancé te permettra de régénérer tes accus (au lieu de les jeter avec un chargeur classique) et mieux les appairer (si parfois tu as des appareils avec 2 ou plus accus)
 
Pour ma part, vaut mieux investir 15 euros de plus pour un RS700 et économiser en accus sur le long...
 
Sinon, le RS250 est un bon choix

@jonny_ftm : Donc pour 0.65 centimes de plus par piles on a des piles qui dure + de 3 fois plus longtemps ? (600 mAh pour les lite et 2000 pour les autres ?)

les lite sont beaucoup plus résistantes à l'usage, comprendre : dans le temps, mais en effet de moindre capacité.

 
Non,
 
AA   1000 vs 2000 mAh
AAA  600 vs 1000 800 mAh  (merci Karger)
 
Les lite supportent selon les specs plus de cycles charge/décharge, mais s'il faut les charger plus souvent, au final... c'est la même chose peut etre

Hello,
J'ai 2 questions:
 
1-
Quelqu'un qui a les 2 chargeurs RS700 et C9000 a-t-il déjà par erreur inversé leurs prises électriques?
 
Les conencteurs sont les mêmes et s'adaptent de manière transparente (à part le fait que l'un est coudé et pas l'autre)
 
RS700: 3.0V pour 2.8A
C9000: 12V pour 2A  
 
Avec ces specifications, lequel des 2 risque de rendre l'ame: le RS700 avec 12V au lieu des 3V qu'il devrait avoir ou le C9000 a cause des 2.8A vs les 2A nominatifs?
 
2-
J'ai des accus usés (1300 mAh au lieu des 1900 mAh) qui aussi se déchargent vite. En les mettant dans le C9000 en mode Discharge, il met tout de suite Done avec 0.9xV
Dès que je les mets en charge, il indique 1.65 ou 1.77xV puis en quelques secondes ça redescend à 1.35V et ça y reste pendant la charge (ça augmente lentement comme dans une charge normale quoi)
 
Pourquoi ces fluctuations rapides de 0.9x à 1.7x puis 1.35V?

1) le rs700 va fumer, c'est evident
2) parce que la chimie est tres abimée

+1 avec le 1), pour le 2) +1 aussi, je rajouterai résistance interne très élevée (c'était sous entendu), et parce que le C9000 décharge par impulsions de 1A...ce qui ne fait pas bon ménage avec les accus usés

Merci à vous deux,
 
Du coup, je vais noter les connecteurs pour éviter un malheur. Quelle idée d'avoir les connecteurs identiques...
 
Pour mes accus, j'imagine que le recyclage est tout ce qui leur reste :-(
Ils ne sont pas si vieux, hélas, VARTA a sévit à 7A...

Oui, c'est clair. Et comme le MH-C9000 mesure la tension pendant ces impulsions de 1A (en décharge) le seuil d'arrêt de 0,9 V peut être atteint dès la première impulsion (quand l'accu a une très forte résistance interne).

De même, le 1,7 V c'est la tension pendant une impulsion de charge de 2A. C'est comme ça que le MH-C9000 teste la résistance interne. Ensuite, pendant la charge, il mesure la tension entre les impulsions, d'où une valeur plus normale de 1,35 V qui monte lentement pendant la charge.

Merci de ces explications. Donc le C9000 ne charge pas a un courant continu de xxx mA? Il utilise des impulsions dont la moyenne donnerait le courant spécifié? C'est normal?

Oui c'est ça, le courant qui est affiché est en fait une moyenne, sur la durée d'un cycle impulsion-repos. Autrement dit, c'est le courant d'impulsion multiplié par le rapport cyclique.
 
Est-ce que c'est normal, ben... Ça simplifie l'électronique, mais c'est moins bien qu'un vrai courant continu, car cela peu fausser les mesures et stresser les accus. Surtout dans le cas du C9000 dont les impulsions sont fortes (2000 mA en charge) et longues (environ 200 ms à 200 mA). Le RS700 utilise une technique similaire, mais de ce point de vue il s'en sort mieux. Ses impulsions sont moins fortes (700 mA en charge) et beaucoup plus courtes (environ 5 ms à 200 mA) car beaucoup plus fréquentes que celles du C9000 (60 Hz contre 0,5 Hz).

Un grand merci pour ces détails, jamais je n'aurais pensé qu'il s'agissait d'une sorte de courant alternatif plutot que continu
 
Maintenant, y a-t-il des tests comparant la durée de vie des accus sur ces 2 chargeurs ou sur des modèles de charge équivalent

t'embetes pas a chercher, le mode le moins stressant est le mode "courant continu"
apres si le rapport cyclique est comme celui du rs700, ca sera un peu moins bon que le continu mais ca va encore.
tu a encore d'autres techniques (courant pulsé etc...)
pour le reste Noixpecan t'a repondu
a+

 
             Pour moi - et d'autres - le MH-C9000 n'applique pas effectivement une charge continue mais une charge pulsée …
 

             J'alimente principalement mon MH-C9000 avec une alim 12V de 7A …
 

Ce qui m'étonne (vu mon faible niveau de connaissances), c'est les 2A!!! avec des cycles de 200 ms du C9000 (pour une charge à 200 mA, donc 400 ms j'imagine pour du 400 mA... à moins qu'il ne réduise la pause...)
 
A ces régimes, les accus sont-ils usés notablement plus vite qu'avec le RS700 ou ça reste anecdotique comme différence? Surtout des AAA je présume      
 

Merci pour l'info, ça me sera utile en recherchant une fois un chargeur alternatif pour le C9000. J'essayerais par contre d'être le plus proche possible des 2A

Merdouille, j'ai fait une connerie  avec mon RS700  je me suis trompé de transfo et au lieu de mettre celui avec une sortie de 3V j'en ai mis un quasi identique avec 30V de sortie  
Il n'y a eu ni fumé, ni explosion ni bruit bizarre mais maintenant il ne marche plus    

Est-il foutu ? Ou peut-on le sauver ? Le cas échéant comment ?  

Il y a un intérêt particulier ? Même à 4x2A le transfo du mien reste tiède

y a pas de fusible ni quoi que ce soit, tu peux toujours ouvrir pour regarder mais à mon avis il est foutu sans retour.

             L'alim d'origine reste dans sa boîte, réservée pour les déplacements; celle de 7A sur un bureau alimente aussi d'autres appareils …
 

onoz   y a personne pour me dire que hpdp00 se trompe ou se fou de ma gueule ?  

S'il est encore en garantie, essaye un retour SAV, tu n'as rien à perdre

             Déjà que des La Crosse RS 900 ont fumé à cause d'une alim supérieure de 0,3V à sa norme, là tu ne lui a mis que 27V en trop ‼
             Donc il est bien loin de se tromper …    Si ton chargeur est encore sous garantie, renvoie-le sinon ouvre - le pour vérifier ce qui a noirci …
 

plus sous garanti... bon bah je vais l'ouvrir et ranger mes transfos plus précautionneusement la prochaine fois... T_T

3z3ki3l: aoaius a mon avis il aura pas aimé le surplus de 27v (c'est que 9x sa tension nominale d'usage )
si il n'est plus sous garantie, surtout le jette pas, il y a les boutons, l'afficheur et les mosfets a recuperer (et l'alim 3v)
donne la plutot a qqun qui en a besoin ici ou garde le si tu rachetes un rs700

 
En tout cas cela explique encore mieux les 90% de charge réelle envoyé par le C9000.C'est XFiles qui m'avait "tuyauté" lorsque je lui avait fait remarqué que quand je programme un courant de .5A je ne retrouve que 450mAh après une heure au lieu des .5Ah attendu.(ce sont les 'repos').  

J'ai trouvé ce topic:
 
Chargeur NiMH à courant pulsé
 
ici:
 
http://www.ni-cd.net/accusphp/foru [...] geforum=21

 
Etonnant, mais il y est avancé qu'en mode pulsatile, on baisse la Ri et la température...
Pas clair sur la longévité des accus par contre.
 
Y a-t-il des études publiées à ce sujet pour le Ni-Mh?

Et encore des explications ici, par le même auteur:
 

 
Bref, pulsé semble même mieux... sur l'effet mémoire, la température et la Ri, selon cet auteur, mais pas de références...

oui mais sur du court termes malheureusement, apres 50 cycles a empire la situation sur le meme echantillon courant pulsé vs courant continu.
c'est malheureusement certain
sinon ca setrait le top
ou ca peut etre plus interessant (la j'ai pas d'etudes dessus contrairement a la partie charge), c'est sur du trickle, mais j'ai trop peu d'infos dessus
pour me prononcer de maniere fiable, j'emets donc l'hypothese que c'est pas mal, mais sous une grosse reserve...car c'est juste purement theorique (dans le sens ou lorsque l'element est plein, un trickle court je pense le surchargera moins que du continu ...mais c'est du non verifié)

Et enfin ici:
http://en.wikipedia.org/wiki/Battery_charger
 
Rubrique Pulse
 
J'imagine donc qu'il y a peu d'évidence pour des effets néfastes

On s'est croisé
 
Tu as des évidences / publications sur ce sujet?
Je suis vraiment curieux sur ce point
 
D'ailleurs, le fait que les accus chauffent moins sur le C9000 que le RS700, pourrait venir en partie de ça?

Sur mpoweruk.com:
 

 
Bon, j'arrête de faire ces quoting, à moins de trouver du nouveau...  

oui tu a un article sur la charge a courants eleves sur batttery academy (j'ai cherche l'autre jour pour qqun d'autre que toi, et j'ai remis la main sur un autre que je cherchais aussi , mais pas sur le bon, c'est un super bazar ce site pour retrouver qq chose)
c'est ecrit en anglais je cite:
que la ri chute effectivement mais de maniere illusoire, et que apres 50 charges ca monte plus que avec une charge moins agressive.
 
et tu en a aussi 2 ou 3 autres qui traite du sujet dans les forums de radio modelisme faut chercher un peu tu trouvera ca assez facilement et en fr (dont un qui parle justement d'usage a tres forts courants, qui deconseille ca sur du ni-mh apres de nombreux tests)
 
et oui ta citation en anglais est tout a fait juste (c'est le principe du circuit ics de legerement renverser la polarité poour encore augmenter l'effet de decollement)

Merci pour ces infos,
 
Maintenant, sur du long terme, un courant pulsé à 2A comme sur le C9000 nuirait il plus aux accus qu'un courant pulsé de plus faible intensité (700 mA) mais avec un temps de repos diminué (donc moindre temps pour stabiliser la chimie entre 2 pulsations)?
 
Y a des évidences / tests sur ça?

Bon, ici au moins ils référencent/citent quelques études
http://www.candlepowerforums.com/v [...] -Pulsed-DC
 
Pour résumer ce qui est dit:
 
 - Aucun avantage réel des différents modes pulsés malgrès les dires des fabricants (en dehors d'un avantage commercial pour les fabricants)
 
 - Longévité des accus sur le long terme probablement moindre avec du pulsé (mais c'est la capacité qui a été prise en compte et pas la Ri)
 

@jonny_ftm:
c'est ce que je te disait
si dans les avantages du pulsé j'en voit un: pour nettoyer la chimie d'un accus un peu faignasse, celui que j'ai en pulsé ne me sert QUE a ca (en gros un cycle sur 50 ou 100 recharges normales non pulsées)
Ce que j'entends par pulsé, c'est surtout un courant qui n'est pas d'une nature "courant continu" ou courant presque continu (hashage tres rapide en controlant la tension)
 
La definition Pure et dure d'un courant pulsé (comme je l'entends car il va y avoir debats sinon, donc je le precise)
C'est par exemple un montage type buck ou tu trouve du dent de scie continu en LF/HF, ou les pointes montent tres haut (ou peuvent) monter tres haut en tension (4v ou + sur un element 1.2v tres usé par exemple)
 
Ou le principe du circuit ICS qui renverse tres legerement la tension (+1.5v (ou + encore).....et un laps de temps TRES COURT on applique du - (MOINS) 0.3V sur l'element).
 
Le Rs700 par exemple n'ext pas du courant pulsé mais un double hashage fait sur du courant continu  
(enfin je voit ca electroniquement parlant ca comme ca),  
vu que la tension pendant le hashage est controlée et de plus presque continue vue par l'accus (ou on joue sur l'effet capacitif de la chimie).
Pour bien comprendre et "voir" le phénomene qui sera bien meilleure que cette longue explication, tu prends un accus Archi HS  
(avec une Ri stratosphérique ),
Puis tu y colle un voltmetre a AIGUILLE ou sur un oscillo sans trop monter en frequence (Time/div), et la tu le verra super bien.
Maintenant sur un a courant pulsé (avec ou sans hashage) avec ce meme accus tu montera forcement tres haut en tension.
 
Enfin ca c'est sur les chargeurs que je connait et que j'ai pu tester, apres je ne les connait pas tous.
 
J'ai été long la, mais pas possible d'expliquer ca plus simplement.
A+

 
             Ayant comparé des temps de charge à C/3 (700 mA) entre un RS & un MH-C9000,
             les temps de charge sont proches, cela m'étonnerait que le MH-C9000 envoie du 2A brut dans les accus,
             sinon à quoi bon avoir besoin de lui programmer un courant de charge ?!…
 
             Etant dans la 4ème année avec mon MH-C9000, des FAD maltraités par un chargeur rapide et/ou des conditions d'utilisation
             ont été récupérés par mon MH-C9000 et ne se sont pas dégradés depuis malgré, comme pourraient le penser certains, une charge à C/3 …
 

tous simplement a gerer la frequence du hashage.
si je ne me gourre pas ou si je ne confonds pas, noixpecan avait posté ici des vues a l'oscillo.
enfin noixpecan doit savoir, et je pense qu'il te mettra gracieusement les liens ici si il les possede encore, vu que lui possede un c9000

Retour des piles chez lidl à partir du 8 !
 
http://www.lidl.fr/cps/rde/xchg/li [...] _27510.htm

@MouGe: merci pour tous ceux qui en ont besoin ici
mais...(sous reserve) ca n'a pas l'air d'etre des FAD.
 
il y a aussi un chargeur ici:
http://www.lidl.fr:80/cps/rde/xchg [...] _27509.htm
mais il ne m'inspire pas du tout de chez du tout, dans le sens ou il n'y a pas de contacts de separation d'intensitée entre le AAA et les R20
c'est donc a mon avis du "a eviter"