Reprise du message précédent :
Oui, c'est ce full control qui me fait plus pencher vers celui-là aussi
 
Sinon qqn a déja-il testé les 9V Li-ion Conrad ? 350 ou 500mAh...je sais bien que c'est le topic NiMh mais bon

donc faudra jamais installer un 8 elements dedans sinon il est mort.
Bien que les 8 elements sont super rares, ca limite bcp qd meme.
Grace a toi j'en connait un desormais qui decharge a 6.3v (et pas 7.2)
 
C'est bien au fait le courant de charge fixé d'origine a 21mA, contrairement aux miens qui sont soit a:
60 mA et 70 mA (bon apres j'ai bricole pour les fixer un slot sur 2 a 20 mA)
 
 
"Sinon qqn a déja-il testé les 9V Li-ion Conrad ? 350 ou 500mAh...je sais bien que c'est le topic NiMh mais bon"
pour moi aucun interet du li sur un bloc 9v, vu que les 3/4 du temps c'est sur de l'apppareil de mesure
ou d'aquisition pontuelle que j'utilise ca, enfin bref des trucs qui consomment pas un bras.
vu les risques (de micro court-jus a cause des 2 connecteurs) que ca represente un accus 9v
faut vraiment avoir le gout du risque la pour y coller un li-ion

C'est ce que je me disais aussi...ça craint un peu

Bon, là j'étais pas devant l'ordi quand le "7,2V" a atteint sa fin de décharge, et tant que les autres accus sont pas finis je peux pas regarder le détail, mais j'ai un doute et j'ai fortement l'impression qu'il a été déchargé à 6,3V aussi... tu me diras j'ai aussi un doute sur le fait que ce soit un 6 éléments, je vais le démonter.

Edit : et ben non, il est devin ce chargeur...et c'est bien un 6 éléments.

Re-edit : des accus dont le -dV n'est pas détecté sont-il à mettre de coté ? En regardant des courbes de charge, je me suis aperçu que pour certains de mes accus la charge s'arrêtait non pas par -dV mais par tension maxi.. 1,536 ou 1,537V. D'autres ne présentent pas de -dV à 1000mA (du moins pas vu sur la courbe), mais c'est ok à 2000mA

essaye un refresh pour les détendre un peu. si la tension de descend pas ils ne seront pas chargés à fond, à toi de voir.

@jpettebubu

Dans ce cas tu le colle dans un chargeur "basique" pendant 5Mn (PAS UNE HEURE!!)
au bout de 5mn tu le sort et tu le remets dans ton RS700

je viens de tester mes accus défectueux dans mon ancien chargeur, malheureusement ils sont pas reconnu, la LED clignote pour me dire qu'ils sont foutus

je sais que l'on peut les réactiver avec un trombone, ou une paire de ciseau hors du chargeur, avec un accu complètement rechargé, mais je ne sais comment les brancher ensemble

merci

Tu en mets 2 en parallèle, pas longtemps, juste pour que le "pseudo-hs" retrouve une tension qui le fasse accepter par le RS700. Si jamais tu n'y arrives pas, dis-toi quand même qu'un accu qui est tombé à 0V (NiMh) a de fortes chances de ne plus être très en forme !

Le refresh, c'est déja fait en quelque sorte...donc je ferai avec, ou je les chargerai à des courants moins importants

@tony54: tu sait si c'est des accus ni-MH (et pas ni-CD) et qu'ils ont etes vidés a 0V pendant je ne sait pas combien de temps, et que en plus ils sont carrement refuses par le RS700 (qui lui est pas pointilleux).
 
A mon avis, ca va au bac de recyclage, c'est un peu bete de risquer de cramer un rs700 pour essayer de reactiver un vieil accus qui de plus sera surement tres abimé (ri tres haute, autodecharge tres prononcée etc...)
 
 
"je sais que l'on peut les réactiver avec un trombone, ou une paire de ciseau hors du chargeur, avec un accu complètement rechargé, mais je ne sais comment les brancher ensemble"
La solution est pour ca (hors du chargeur)
Tu connecte les 2 MOINS ensembles et les 2 PLUS ensembles avec chacun un fil
Ou our expliquer autrement si tu n'a QUE un fil
Tu mets en contacts les 2 culs (Moins) de l'accus ensemble et avec ton fil tu connecte les 2 tetines (+) ensemble.
 
 
OU tu le mets de coté pour l'instant, et des que tu a un pote qui a un vrai "vieux chargeur basique SANS electronique" tu essaye ca chez lui, car son chargeur supportera toutes ces miseres sans pb.

en fait j'avais preter a ma mere un telephone DECT sans fils avec 2 AAA a l'interieur, ca faisait un moment qu'elle ne s'en était pas servi plus de 6 mois
 
j'en ai donc profiter pour faire un mode TEST de ces 2 accus, et voila je me retrouve avec 000 mAh alors qu'ils sont en FULL, par contre ca fait une semaine que je m'en sers dans mon casque sans fils et tout fonctionne
 
je vais essayer vos méthodes, voir si cela fonctionne, au fait il faut attendre combien de temps, pour recharger un peu l'accu usagé ? merci

S'ils fonctionnent dans ton casque sans fil, ne tente rien, c'est le RS700 qui n'en veut pas, continue à les utiliser comme tu fais (en surveillant un peu )

Edit : au pire tu mes les envoies et je teste avec mon CM2020

La méthode dont on parle est valable quand ils sont à 0V, si tu les utilises c'est pas le cas.

 
             Je crois bien que le seuil sur les La Crosse RS est de 0,5V …
 

nananan
si le rs indique 0 c'est un problème mécanique : pas de contact. ça arrive avec certains accus dont la chemise en plastique déborde un peu côté culot, l'électrode du rs étant plate. faut couper ce qui dépasse.
ou alors il est tellement cuit que la tension descend direct sous 0,9V à 100 mA, mais s'il marche dans un casque ce n'est probablement pas le cas.
les rs refusent de charger un accu dont la tension à l'encliquage est inférieure à 0,5V, il stoppe la charge si elle descend à 0,3V.

Le 000 n'est donc pas une histoire de résistance interne ? Je croyais.
(ça fait bien longtemps que je n'ai plus eu de RS entre les mains !)

@hpdp00  
 
les accus sont en très bon état comme neuf, d'apparence bien sur !

le 000 c'est quand ça chauffe trop (>52°C) ça laisse refroidir et puis apres reprends la charge et si on etait en fin de charge je suppose avec une courbe pas loin du point d'inflexion ben ça considère que c'était donc une fin de charge et met full

Hello,
 
J'ai 4 accus Varta non FAD de 1900 mAh. Après un Refresh and Analyse (R&A) sur le C9000 (charge décharge à 200/400 mA), il leur reste autour des 1300 mAh les 4. J'ai déchargé les accus, laissé reposer 24h puis effectué un nouveau R&A aussi à 200/400 mA. A la fin, la capacité reste inchangée autour des 1300 mAh    
 
Selon votre expérience, ais-je vraiment des chances de gagner un peu de capacité en répétant des R&A (ou en lançant un Refresh sur le RS700) vu que le gain a été de 0% entre 2 essais à 24h?  
 
Sur d'aures accus AAA, j'ai vécu la même situation (R&A 2x sans aucun gain, passage en Refresh sur le RS700: 0 gain) et je me dis que pas besoin de faire plusieurs essais si entre 2 cycles le gain est nul (Je ne sais pas si le mode Refresh du RS700 s'arrête dès que 2 cycles successifs n'entrainent aucun gain ou s'il essaye plus de cycles avant d'arrêter)  
 
Sinon, je suis tenté par un Break-In ou un Refresh à plus fort courant

Ah oui si ils fonctionnent dans un casque sans fil il y a pas de miracles, ils sont forcement au dessus de 0v
Je penche vraiment la sur le verdict de hpdp00 (l'isolant)
La je voit que ca, parce que pour avoir 0 mAh c'est soit:
Accus non detecté OU pas dans le bon mode sur le rs700
@Tony :Qd tu l'insere dans le RS700 il te marque ?
FULL: Plein
ou
NULL: Non detecté (Mauvais contact), Ou accus en Court Circuit Ou VIde a 0V
Si tu peut me dire ca ??
 
@nounounounou: C'est pas possible
Car on a pas le temps de monter un AA ou un AAA a 52 Degres avec moins d'UN mAh injecte dans l'accus.
De plus ca marque 000mA(le courant le temps que ca refroidisse) et
PAS 000mAh(La capacitee Injectee ou soustraite) lorsque ca depasse le 52 Degres.
 
@Math: Meme si tu a une "Ri Lunaire" ca te marquera un faux mAh  injecté ainsi que un faux mA en courant reellement injecté, mais ca indiquera qq chose en mAh et aussi 200 ou 500 ou 700mA en courant.
Donc exclus aussi

A mon avis non, ca sert plus a rien, c'est a tester une fois (le coup des 24H), si ca foire, ca sert a rien d'insister.
Tu peut tester un Brk In, mais bon, pareil je n'y crois pas trop  
(fait gaffe a la programmation faut utiliser que legerement plus que la valeur trouvée, sinon tu va les surcharger et ca risque d'empirer la Ri).
Verdic HS sur la capacitée (ou pas loin)

 
Merci, ça m'évite de perdre du temps et de l'énergie    
 
Je vais les laisser en l'état donc. Quand ils auront perdu encore plus, je tenterais le Break-In, perdus pour perdus

@jpettebubu

Je vais deja attendre d'avoir fini d'autres REFRESH j'ai 4 accus dans le chargeur, je te teindrais au courant dans quelques jours

Tu veux dire quoi par "pas le bon mode" ?

Excuse-moi !
J'ai cité 1,532 volt de mémoire. J'ai trouvé dans mes notes que la valeur réelle était 1,536 volt comme dans ce que j'avais écrit à l'époque :
http://forum.hardware.fr/hfr/Photo [...] m#t2505144
 
Ce post indique les 3 modes d'arrêt de la charge par le CM 2020 :
      1 - delta V = - 3 mV
      2 - lorsque la tension à courant nul atteint ou dépasse 1,536 volt
      3 - lorsque la tension ne change pas de valeur pendant 15 minutes.
La dernière condition permet, en particulier, d'arrêter efficacement la charges des "piles 9 volts" avec un courant de charge de 18 mA.
 
Merci pour le tuyau de logview.
 
 

Je suis d'accord, en NiMh tu as peu de chance de gagner beaucoup en les cyclant encore.

Est-ce que c'est ceux-là http://www.nix.ru/autocatalog/rech [...] _large.jpg
ou d'autres (photo accu 1900mAh, autre) ?

En NiCd, en revanche ça vaut le coup d'être persévérants, mes vieux Saft sont "subitement" passé hier d'une capacité comprise entre ~150 et ~900mAh à 4500mAh+, en un cycle !
Comme j'ai pas de quoi leur faire "d'électrochoc", j'ai du faire une bonne douzaine de cycles à des courants variés avant d'en tirer qqch

Merci pour ces précisions, très intéressant, mais ton lien ne me renvoie à rien...peux-tu me donner le n° et/ou la date du post stp ?

Edit : ça y est, mon Sanyo 2700mAh est "dead", il restait 2mAh moins d'une semaine après la charge Les Powerex 2700mAh résistent bien mieux à ce niveau là, moi qui croyait qu'ils venaient du même endroit...

@ Math,
C'est à la page 204 le post du 06/05/2008 à 13h 26mn 59s.

Edit : le lien vers le site est mort

Hello,
 
Je vien de tester un vieux accu AA 700 mAh de plus 5 ans qui a surtout été dans un téléphone sans fil puis dans une horloge murale. Au Refresh, il est à 200 mAh et il a pourtant fait fonctionner l'horloge murale depuis près d'un an. Comme quoi, c'est domage de les jeter sur les seuls critères de la perte de capacité sur le chargeur.
 
Celui-là est retourné dans l'horloge murale  

tu as essayé plusieurs REFRESH, car j'en avais un qui faisait moins de 400mAh au premier REFRESH (200/100) et apres un autre REFRESH (500/250), il a retrouvé pratiquement sa capacité fabriquant (850mAh) il est a 720mAh maitenant, apres la RI a du bien morflé, mais apres pour le mettre dans une horloge

Exact; ce n'est pas la capacité moindre de mes vieux accus qui me fait les jeter mais plus leur auto-décharge prononcée et là horloge murale ou autre, ils ne valent plus rien.

+1 mettre au recyclage selon des critères d'autodécharge, et dans une moindre mesure résistance interne

Ce qui explique que j'aie plein de vieux accus moisis qui trainent

(bien sûr passé un certain age...genre 20/30 ans, certains finissent pas couler, ou comme bien souvent ils sont soudés en pack (dans ceux que je retrouve, vieux outils, vieilles calculatrices, etc...), ils sont passés en inversion de polarité... ou alors ils sont tout rouillés dégueu et là bon je les mets au recyclage )

@Karger : sais-tu tous les combien de temps le CM2020 fait une mesure de tension ? D'après Logview, je vois une mesure toutes les ~2s environ, mais ici
http://translate.google.com/transl [...] uage_tools

- le firmware actuel est-il réellement différent ?
- une mesure toutes les 60s, vraiment ?

Pas si terrible que ça le CM2020 ? Je suis...étonné
(si ça se vérifie, les infos datent de 2005)

Edit : en décharge, une mesure toutes les ~10s pour la tension, en charge c'est plus difficile à dire...si on suppose que la tension augmente, je viens de passer un petit moment et ça "bouge" toutes les ~60s en effet...mais peut être qu'il y a plus de mesures que ça et que la tension ne change pas aussi rapidement ?

@rheo  
 
tu la mesures comment l'auto-décharge ? bien-sur on peut le voir au fils du temps si cela se décharge tres vite au bout de quelques jours par exemple, mais on doit pouvoir le faire via un outil de mesure, je penses

Tu fais un test (mode que tu veux, avec charge à la fin), tu notes la capacité trouvée en décharge, tu stockes l'accu, et tu refais un test (mode decharge sur les RS700) x temps après, pour voir ce qu'il reste dans l'accu

Pas mieux, après un premier mode "Test" je laisse passer 3 semaines - un mois, et quand j'en choppe des vraiment atteints après un mode décharge, je leur refais un mode décharge une semaine après qu'ils aient été complètement chargés. Si là ils sont à plat, ils filent au recyclage.
Mais souvent, c'est leur utilisation qui m'aiguille ! (les jouets et les gosses qui vont avec sont de très bons indicateurs "'Papa, le jouet il fait déjà plus de bruit"   )

 
 
Merci de l'idée.
Je pense que j'intégrerais ces éléments dans le guide
 
@Tony54: non, un seul refresh avec 200/100 mA
 
Je vais peut être essayer ce que tu dis, pour voir, quand il se videra ou sur un de ses compagnons du même lot et te redirais
 
Par contre, sur mes accus 1900 mAh qui sont réduits à 1300 mAh, je suis après essayer un Break-In à 180 mA et je vous dirais (histoire de me faire ma propre expérience)

 
Oui, c'est bien ceux-la. Pourquoi? Ils sont réputés mauvais?

Non, mais les "photo accu 1900mAh" ont une tendance à la très forte autodécharge. Ceux-là, je ne sais pas...

Franchement a 3 Euros le pack de 4 AA 2100mAh FAD
OU
les 4x 850mAh AAA Fad Toujours au meme prix
OU
Les 2 C 4000mAh OU les 2 D 4500mAh FAD encore au meme prix...
Ou un Bloc 9V donne pour 200mAh qui en fait un peu plus d'ailleurs.
 
Je me fait pas ch..er a garder des mer.e inutilisables sauf qq unes  pour les trucs risqués qui consomment rien et qui vident l'accu jusqu'a plus soif. (les trucs sans niveau de stop auto genre radio etc)
 
Le seul interet de garder des merdes, c'est pour:
Les jouets des gosses qui te les massacreronts neuf ou vieux alors autant coller des m..de (c'est du vécu)
 
Ou faire de la modelisation (en garder qq uns pour tester les bons chargeurs, et s'en servir de modele "critique" pour le bidouillage d'un chargeur ou la c'est indispensable d'avoir un bon pannel de merdouilles sous la main, c'est tres utile pour avoir un echantillon le + representatif possible.
 
OU faire des tests avec voir comment et quoi les abime ou les preserves (puis apres bac recyclage)
 
Apres lorsque c'est plus utilisable, c'est fini, épicétou, fallait pas les bourrinner a la charge OU a la decharge, pas les remplir en exes (surcharger), pas les coller a -20 ou +60, et pas les vider jusqu'a la plus soif.
Si on a respecte ca, on passe AU MOINS 500 recharges avec un accus, voir + suivant sa qualitée.
 
Les seuls vieux accus utiles a garder c'est les ni-CD en bon etat pour ceux qui:
On un flash cobra pour lorsqu'il fait TRES TRES froid (peut avantageusement etre presque remplace par des enellops), ou ceux qui ont de l'Apn APS-C ou du FF (En direct ou avec grip).
Et ceux qui font du RC (les AA ni-CD supportent mieux la haute puissance en continue sans ventilation forcée)
Ou de l'eclairage non led de puissance (12V 8A par exemple en H3 100W)
A part ca..(et faut donc qu'ils soient bons pour faire ca)
je voit pas l'interet de les garder si hs ou ri haute

Je rêve de voir des tests de durée de vie à des courants raisonnables...et encore faut-il savoir quand s'arrêter, ri dépassant un certain niveau, capacité inférieure à 70-80% de celle annoncée, autodécharge supérieure à 30% en 48h ?

Lorsque de nouveaux Tronic seront dispo, si j'arrive à m'en procurer, je ferai peut être qq tests de durée de vie, en version "accélérée".

 
             Si quelqu'un voit des TRONIC ENERGY eco noirs FAD dans un LIDL en IDF …
 

je viens de m'apercevoir d'un truc, pour le RS700 quand on met un accu dans le slot 1, meme que d'autres accus sont insérés dans les slot 2,3 et 4 et sont programmés, on peut choisir le courant de charge bien au dessus des slots 2,3 et 4, on dirait que c'est le slot 1 qui défini le courant maxi de charge pour tous les autres slots

et non le premier accu qui a été mis dans le chargeur

@tony 54 : il me semble que c'est ce qui est écrit dans la notice, à vérifier

EDIT : après vérification, voici ce qui est écrit dans la notice : "Le courant de charge maximal des autres piles rechargeables est limité à celui sélectionné pour la première pile rechargeable insérée. Par exemple, si le courant de charge de la première pile rechargeable est réglé sur 500 mA, les deuxième, troisième et quatrième piles ne peuvent pas être chargées à plus de 500 mA. Pour annuler cette restriction, les quatre piles doivent être retirées du chargeur."

J'ai toujours compris cela comme parlant des slots mais c'est surement grâce à la lecture du topic plus que de la notice qui n'est pas très claire.

ca ne correspond pas tout a fait a la doc

je voulais préciser par exemple si j'ai 2 accus dans le slot 3 et 4, et que j'en rajoute 2 dans le slot 1 et 2, je pourrais choisir le courant de charge du slot 1 et 2 comme bon me semble (200,500,700)

J'avais déjà constaté ça sur un RS900, si mes souvenirs sont bons

@jpette : Tronic Ready To use 200mAh "rouge" mesuré à 266mAh sous 16mA.

Bon bin merci pour le tuto au fait
Question pas directement liée : pas mal (la majorité ?) ici ont l'air de s'intéresser à fond au sujet. Curiosité technique, ou vous avez vraiment tout un tas d'appareils qui utilisent des accus ?
Moi je tourne avec moins de 10 accus, et autant suivre un tuto aussi bien écrit ça va, autant je me serais pas vu avoir fait autant de recherches et de calculs
 
Chapeau en tous cas