Reprise du message précédent :
Finalement je me répond à moi même    
 
Dans le manuel du RS700, il est écrit :
 

 
Donc un refresh est bien un cycle (ou plusieurs ?) de charge & décharge. Par contre si une charge à 200mAh dure 14h environ, un cycle de refresh doit être extrèmement long, non ? J'ai pas trouvé d'exemple de temps de déchargement à 200mAh.
 
Par contre j'ai pas du bien comprendre l'effet mémoire    
 

Oui, un refresh peut durer des jours selon le courant choisi. Il charge/décharge/charge/décharge... jusqu'à ce que la capacité n'augmente plus.
Si la capacité mesurée est de 2000 mAh et que tu décharges sous 200 mA, la décharge va durer 10 h en théorie et tu n'en seras pas loin en pratique.

non ce n'est pas lié à l'effet mémoire. pour des accus non-fads qui restent vides un certain temps c'est nécessaire pour les "remettre en route" à pleinie capacité, et même s'ils ne sont jamais à plat ça les rééquilibre, puisqu'ils ne sont jamais exactement identiques il y en a qui bossent moins et "durcissent".
même pour des fads c'est utile, le phénomène est le même mais moins marqué, disons un refresh pour 20 recharges simples c'est bien.

 
je suis d'accord avec ce que tu ecrit (J'agrée a 100%)
Pour la pratique j'y mets un petit bemol, c'est que sur le RS700/900 (sauf erreur ou omission de ma part)
La decharge d'un 2000mAh ne pourra pas durer 10h, vu que a ma conaissance les modes de decharges sont 1/2 du courant de charge.
C'est a dire 100mA OU 250mA OU 350mA
 
@hpdp00:
"même pour des fads c'est utile, le phénomène est le même mais moins marqué, disons un refresh pour 20 recharges simples c'est bien."
Ca c'est interessant, en les utilisant regulierement (j'exclus donc un stockage etc...)
Tu a noté une perte de capacitée toi apres 20 utilisations ?
(c'est une question, pas une affirmation)
 
A+

Je n'ai fais que reprendre sa valeur sans tenir compte d'un quelconque appareil, aucune importance sur le calcul de base (même s'il n'a sûrement pas fait attention qu'on divisait par 2 à la décharge).
Je connais les valeurs du RS vu qu'il a tourné 7 semaines sans interruption chez moi avec tout ce que j'avais à tester (70 % partis au recyclage).
Le + proche sera bien le 250 mAh en décharge et donc le double en charge.

pas avec des eneloops mais avec d'autres oui. surtout si on ne les utilise qu'occasionellement (sans qu'ils soient déchargés).

@Rosco
Oui, justement, c'est pas clair (a mon avis pour lui l'histoire du 1/2 en decharge justement)

 
"...même s'il n'a sûrement pas fait attention qu'on divisait par 2 à la décharge..."
Oui, j'ai bien vu justement
C'est bien pour ca que j'ai repris ton Msg et l'ai commenté
La j'ai mis en gras ce qui ne semblait pas clair pour lui.
 
 
@rudbyman52
Si tu Charge a 200mA le courant de decharge sera toujours de la moitié de celui de charge, c'est a dire 100mA dans ce cas.
 
Et oui, ca sera tres long, mais a la limite, c'est le RS700 qui bosse, pas toi
 
A 500mA de charge, C'est 250mA de decharge et a 700mA de charge c'est 350mA de decharge.

Je cherche une pile AA niMh de grande capacité pour ma G700.
J'ai entendu parler des "maxuss 1.2V 3000mAh Ni-MH AA" en bien.
Quelqu'un a un retour et un site de confiance où les acheter ?

(ou si vous avez une bonne référence en FAD à me conseiller, sachant qu'avec une 2000 maH ma souris tient 2 jours)

Merci.

Tu veux dire un accu...et la MX700 en prend 2
Je te suggère des Sanyo Eneloop, plutôt que ces immondes Maxuss !

G700 pardon, c'est corrigé

Je connais les Eneloop et nkon, donc oui j'avais gardé ce choix sous le coude en 2700.
Donc si les maxuss ne valent pas le coup, autant en revenir aux valeurs sûres.

3000 mAh c'est de la connerie. Prends des Eneloop 2000 mAH par exemple, voire les 2500 mAH, c'est infiniment mieux.
Si ça ne tient que 2 jours actuellement, c'est que tes accus sont mal en point quand même...

Merci pour vos explications    
 
 
Oui c'est sur...cela dit ca ne chauffe pas trop sur des temps aussi long ?  

@rudbyman52: A 200mA de Charge et a 100mA de decharge, ca chauffera JAMAIS au dessus de 30 Degres (avec 20 Degres Ambiant chez toi)
 
Si jamais ca chauffait + que ca c'est qu'il y a un Pb.
 
Sur le Rs 700 de tt maniere tu a une securité de temperature.
 
De plus tu appuie plusieurs fois sur le btn "Dispay", tu affiche en mode tension (Ex: 1.44V), et sur la 1Ere Charge d'un element inconnu  
(C'est a dire jamais encotre testé), ca doit monter au max a 1.53V (Pour du ni-MH)
 
Pour le ni-CD, ca peut aller jusqu'a 1.85V  
(mais il y a que les anciens ici ou qq autres qui ont du ni-CD)
 
Penser juste avant de te lancer un Refresh, de te charger qq accus d'avance car si tu n'a QUE un chargeur, lorsque c'est parti, c'est parti...
 
Et si tu veut que ca soit efficace ton refresh, c'est comme un peu comme un "break In" sur le C9000, tu doit faire la charge a C/10
C A Dire 200mA pour un 2000mAh pour que la chimie s'etale bien partout dans la spirale a l'interieur de l'accu.
A+
a+

si j'ai bien pigé pour les accus FAD, pas besoin de les recharger a leur premiére utilisation, et pas besoin de refresh non plus, a par une fois 20 cycles d'effectués a ce moment il faudra les recalibrer

pour une première fois quand l'accu n'a jamais été calibré en mode refresh, le RS700 calibre complètement l'accu après combien de fois de refresh en moyenne et au bout de combien de temps toute l'opération est effectuée ? si mode en 200mA, perso je préférerai calibré en 500mA

merci

HS/ON
Si vous voulez savoir pourquoi Megaupload a fermé
(La vraie raison, pas celle que certains tentent de vous faire croire)
 
http://www.zdnet.fr/actualites/meg [...] 767827.htm
HS/OFF

Oui si tu veut, tu aura juste le risque de peut etre faire un cycle de refresh en plus.
C A dire une charge/decharge en plus dans le total de tes cycles
D'ou l'astuce de l'utiliser 2 a 3 fois normalement, pour deja "pre etaler un peu la chimie"
 

C'est carrement imprevisible...
Ca peut etre 2X, comme 5x (au dessus de 5X il etait carrement pas rodé, c'est super rare)
 
 

Ouaip...mais tu NE sera PLUS a c/10 (sauf si tu a un vrai 5000mAh )
Et si tu prends une doc eneloop, tu verra que c'est c/10 (avec le petit "1" dans l'annexe)
la charge "optimale.
Apres tu fait comme tu veut

comme je posséde des anciens accus Varta R2U AA qui eux ont certainement mal veillis, je vais les recalibrer et pour mes eneloops neufs je vais attendre d'atteindre les 20 cycles avant de les recalibrer

petite question :

concernant mes anciens accus Varta, si je ne fais pas de refresh et que je les recharges uniquement et que j'arrive proche des 2100mAh (données constructeur) faut-il les recalibrés, es ce obligatoire ?

pour recharger des anciens accus tu conseilles le mode 200mA ?
merci

Bon peut etre pas 20 non plus entre 3 et 5 ca le fait
 
 
"concernant mes anciens accus Varta, si je ne fais pas de refresh et que je les recharges uniquement et que j'arrive proche des 2100mAh (données constructeur) faut-il les recalibrés, es ce obligatoire ?"
Pourquoi tu te prends la tete comme ca ?
C'est un rs700 que tu a maintenant, pas un chargeur a timer.
c'est lui qui te dit/dira lorsqu'ils seront pleins, et tu saura combien tu a injecte dedans (c'est indique via ton rs700, mais attention ca veut pas dire combien ca te resitura precisement apres hein )
 
Et, si tu a un reel doute sur leur capacitée tu lance le mode "TEST" il est fait pour ca ce mode sur le rs700.
 
Le mode TEST se lance toujours le plus proche du C/10 (forcement)
vu que c'est la norme de mesure des fabricants ce fameux C/10.
 
Tant que tu n'est pas PRESSE C/10 c'est toujours le mieux a tout points:
Remplissage max (capacitée de l"element Max) et usure Minimale.
Le hic c'est evidemment le temps que ca prends a c/10  
(ca prends de 14h a 16 h suivant la Marque/chimie etc....)
A+

oui en effet en lisant la doc, le mode TEST dans un premier temps pour de vieux accus, serait l'outil idéal pour connaitre la capacité de l'accu, et me permettrait d'évaluer si l'accu a besoin d’être régénéré

on peut aussi choisir le courant de charge et de decharge en mode TEST sur le RS700

mais bon si tu me conseilles ainsi que les constructeurs de laisser a 200mA en charge pour préserver l'accu, je le ferai bien évident

mais en mode de recharge uniquement, je chargerai en 500mA, le chargeur est étudié pour

toi perso tu recharges tous tes accus a 200mA ? je pense aussi que tu as un bon paquet d'accus qui te permet d'avoir du stock prêt a l'emploi pour recharger de cette sorte

j'en profites pour donner la durée de recharge des accus AA et AAA via le RS700, pour celui qui serait intéressé par l'achat de ce chargeur
 

 

"mais bon si tu me conseilles ainsi que les constructeurs de laisser a 200mA en charge pour préserver l'accu, je le ferai bien évident"
 
Tiens tu va la:
http://www.ni-cd.net/accusphp/theo [...] charge.php
Puis a ce chapitre la:
"Les différentes vitesses et rendements de charges"
Tu verra, c'est tout bien expliqué, tu va tout comprendre de suite
 
Les seuls trucs qui sont plus d'actualite c'est:
"Le courant d'entretien"
La c'est ni C/50 ni C/100 mais ca tourne dans les C/300 (en gros suivant marques et chimie et type.)
 
Et :"La charge permanente" non plus, a cause des FAD bien evidemment.
 
Et ca concernant le C/10
"...mais difficilement pour le Ni-MH (en fonction des éléments ....)"
A cause de l'evolution des convertisseurs A/N et les Algos qui ont considerablement evolué.
Tout le reste est toujours d'actualité.

Charge Manager 2010 connecté CE soir à un vieux portable, à raison d'un trame par seconde et par slot !

Qqn peut me traduire "Innenwiderstand"...
Si vous parlez couramment allemand dans la salle, j'ai du boulot pour vous.  

si je suis ce qui est dit, il faut etre en C/10, pour garantir une longévité de ces accus et accomplir les 1000 cycles comme prévu par le constructeur  

 
La charge normale
Il faut savoir, que le seul taux de charge qui soit préconisé par les fabricants pour garantir la meilleur longévité à leurs accus au Nickel est le courant constant égal à 1/10ème du courant nominal . On appelle cette charge la charge normale (et non la charge lente comme il est beaucoup dit en Ni-MH) . C'est ce taux de charge qui est utilisé pour effectuer tous les tests des accus au Nickel et notamment le taux qui sert à la mesure de la capacité affichée sur le corps de vos accus, dite capacité assignée.  
C'est le taux de charge qui garantie la plus grande longévité à vos accus.
 
 
 
La charge normale se fait au taux de C/10 avec un rendement d'environ 0,7  
donc pendant environ 14 heures.  
 
A ce taux :  
- le delta peak se détecte bien pour le Ni-Cd mais difficilement pour le Ni-MH (en fonction des éléments ....)  
- la surcharge n'est pas destructrice mais créatrice d'effet mémoire.  
 
alors pourquoi vendre des chargeurs rapides ? on serait pris pour des pigeons    libére-nous
 
 

Ce que Jpette ne te dit pas, c'est qu'à force de charger à C/10 tu auras un accu ayant peu de pêche et qui débitera moins facilement de fort courant. Pas grave pour une souris, un clavier ou une radio, mais dramatique pour un APN.

tu charges a combien tes accus AA et AAA ? et tu as quoi comme capacité en fin de charge ?
 
tes accus ont un bon cycle de vie face aux données constructeurs ?

Pas du tout, c'est bien plus simple que ca
A l'epoque (c'est a dire pas si vieux que ca hihi), les convertisseurs A/D (Analogique/Digital) coutaint tout simplement "bonbon" et l'echantillonnage se rapprochait tres souvent des 8bits voir 10bits pour les plus onereux, et ceci PAR controleur.
 
Aujourdhui avec l'integration on peut faire ces memes controleurs en 10 voir 12 ou 14 bits
pour une somme derisoire, tout ca accompagne du systeme rotatif des mesures qui l'acompagnent et ensuite jusqu'a a mise en forme des signaux directement exploitables par un circuit associe.
 
Ou meme pire, integrer tout, sauf la partie puissance comme c'est le cas sur ton Rs700.
Et la ca coute cher en R&D mais apres une misere en production.
 
D'ou mon souligne dans ton texte pour justement expliquer que a l'epoque, c'etait tres tres tres loin d'etre gagne de detecter a c/3 deja alors que aujourd'hui un c/15 ou un c/20
pourra passer sans trop de risques d'erreur..
 
Apres, c'est pratique aussi de charger rapidement un accus PREVU pour ca.
 
Comme il est prevu pour ca, tu va effectivement l'user un peu plus rapidement MAIS ca ne va PAS l'abimer (exemple Enellop tu peut charger sans pb les AA a 2100mA de courant)
 
La capacitee sera pas terrible a l'arrivee (68%) mais il sera operationnel.
 
Alors que d'autres (Les Hybrio, Lidls FAD ou Pas etcetc) qui ne sont PAS prevus pour ca (C7 Max), eux si tu les charge a c/1, la tu les flinguent.
 
Apres tu a des accus speciaux (15Mn)...mais c'est des accus speciaux
A+

recalibrer n'est pas le bon terme, régénérer est meilleur.
un cycle de refresh devrait suffire,le chargeur travaille jusqu'à obtenir un résultat en baisse, donc quand l'accu est au maxi de sa forme possible.
pour les accus usagés non-fad un refresh est "indispensable", ce serait dommage de se priver, c'est gratuit
à 500 c'est bien, à 200 c'est très long. 700 pour des accus de capacité beaucoup trop faible, histoire de les secouer.
 

résistance interne
http://www.lexilogos.com/traduction_multilingue.htm#
 
 
Shadow aok > 2 jours c'est très peu, soit tu t'en sers comme un malade et elle consomme un max, soit tes accus font beaucoup moins que tu ne penses, et chercher des accus avec plus de capacité va encore compliquer le problème parce qu'ils seront rapidement encore plus pourri, et toi encore + déçu.
si t'as pas deux bons accus essaie avec deux piles neuves, si elles tiennent c'est que tes accus sont morts (ou le chargeur pourri).

Pitié arrette de dire n'importe quoi encore une fois.
 
Un de mes apns est un Pentax Kx (c'est un reflex qui utilise du 4 xAA)
Je torche 2000 Tofs sur un concert en RAW avec une 32 Gb derriere sur UN JEU de Hr3U
 
Je pense pas que le capteur nain de ton brige soit plus dur a alimenter que mon capteur aps-c
Ou alors c'est une merdouille de chez merdouille.
Et vu que a ma connaissance il n'existe a ce jour que 2 reflexs (le Kx et le Kr) qui integrent directement le module 4 piles lithium ou 4 accus AA.
Les autres se font via le Grip (K20, K5 pour Ptx par exemple, ou Nikon et Cnn)
Et sont alimentes das ce cas non plus en 6v (max, 4.2v rrel) mais en 9v 6AA
(8.4V ou 7.2 reel, et ici l'intensitee est plus faible, par voie de fait la Ri importe moins)
 
Pareil sur mon 360 Fgz (le flash)
 
Sur le K-R il est bi alim, avec bloc Li tu torche peniblement 420Tofs, tu en fait 2K pareil avec 4AA 2500mAh avec l'adaptateur
 
Et je pense que on doit pas etre nombreux ici (je parle toujours en moyenne) a utiliser des trucs aussi gourmands que mon K-x lorsque je suis en mode video Hd avec.
Les 3/4 utilisent de l'accus pour des lampes, telco gourmandes, radios, rasoir, etc...
Bref des trucs qui bouffent plus que des piles, mais bien moins que mon K-x
(ou que la bagnole RC de mon chroumf)
 
Va bouquiner un peu au sujet de la charge, tu va voir Erfred (sur le site de Ni) puis tu corrige ce qu'il y a ecrit.
Et des que tu a fini la bas, tu va direct chez CADEX, puis tu dit aux inges que c'est des beux alors qu'ils ont justement explique que une charge rapide permets de reduire de maniere "illusoire la Ri", et que au bout de 50 cycles, la Ri remonte dangeureusement.
Les 2 Methodes de charge ont etees comparees Fast C/1 et C/10.
J'ai aussi verifié ca (avec un pannel important de potes), et c'est exact.
 
Le seul interet de bourrinner c'est lorsque tu veut taper du record  
(la oui je suis d'accord avec toi, du a une cristallisation plus fine, la Ri descend)
 
Mais comme dit sur B Academy (Cadex), c'est illusoire a long termes.
tu achetes tes accus neufs, tu les bourrinne, mais a 50 ou 100 cycles voir200 pour les meilleurs ils sont completement rincés au niveau Ri.
 
T'en est reste au ni-CD, le ni-MH c'est bcp plus fragile comme techno.
 
Juste a lire et comprendre.

+1
 

Ou de les achever (remarque dans l'etat qu'ils sont plus rien a perdre )
 

+1 encore.  
ca peut etre aussi une autodecharge tres importante qui vide l'accus tout seul du a une charge tres rapide et répétée ou un vieillissement de l'accus du a des impurtees dans la chimie.
A+

Ca me dit toujours pas a combien recharger mes eneloop AA tout neuf et mes vielles Varta 200 ou 500mA pour les conservés correctement en durée de vie, vous etes pas tous d'accord malheureusement

Sur du ni-Mh vu l'age pas super vieux de la techno, le recul sera forcement moins bon que sur du ni-CD
Mes 1Er ni-Mh datent de l'epoque ou ca n'etait pas encore connu en Fr,  
c'etait des GPs (Green Power construit a l'epoque sous licence ovonic)
Ils etaient montes dans un chargeur semi rapide pour du tel Pro sans fil
ils ont pas vraiment aime les charges rapides, leur Ri est Hs de chez hs, mais bon
ils ont 15 Ans
Alors que j'ai toujours des sanyo jaunes (ni-CD) de 500mA qui ont ouhlala...
et sont encores fonctionnels.
Ce qui est sur: La techno ni-CD etait bien plus solide (et bien moins fragile) que la techno ni-MH
 
Pour la duree de vie.
Ben ca depends (pour le ni-MH)
Si tu les bourrinne, A la charge ET a la decharge ca peut ne pas durer tres longtemps
200 Cycles ou moins.
Si tu en prends soin, je sait pas le nombre max , je les ai pas encore acheves au bout de bcp bcp bcp de cycles ex des energizer serie Or 1200mAh Et les 1600 Serie Or fonctionnent toujours a merveille, sauf un jeu de 4 ou la voiture RC de mon chtroumf etait tombee dans l'eau, ca les a vides bcp trop, ceux la leur Ri est rincee.  
 
Pour la capacitee mAh par rapport aux donnes constructeur (si c'est bien ca la question)
Ca depends des marques, de la serie dans la marque.
Si je faisait une moyenne pour tous les accus que j'ai un 2000mAh donne constructeur fait  
une MOYENNE reelle de 1800mAh
Apres certains pourront faire 2100, d'autres 1600, d'ou l'interet d'appairrer tes jeux par capacitee et PAS par marques.
Tous les 1600mAh ensemble, ...1700 ensemble,...2500mAh ensemble.
 
Apres tu a bien plus de chances (c'est pas tjours vrai) de trouver des donnes qui correspondent a la realite sur des bonnes marques Sanyo, Energiser, Gp, Varta, MEME les vieux duracells Blancs, et MEME les carrefours Ainsi que les Lidls  
Que sur des trucs chinois pourris sans marques annonces avec un nombre de mAh delirant (style 3200, 3500,4000mAh) vendus sur Ebay
La tu est partiquement certain de te faire "embourber" si tu achetes ca.  
A+

Les vieux accus tu les commence a 200mA et tu augmente par la suite si tu veut.
Le cas inverse (500 ou 700 direct) ca risque de les achever  
(c'est sur j'ai essaye ca bien avant toi )
 
Les enellops tout neufs, la tu choisit ce que tu veut parce que:
1) Ils sont neufs (Forcement en bon etat)
2) Ils sont prevus jusqu'a C/1 (2000mA de courant de charge) alors 500mA c'est une rigolade pour eux.
Le seul truc a savoir, tu les remplira tres legerement moins a C/4 que a C/10
Facile apres ca de choisir ton courant de charge
 
 
 
 
 
Et en plus la question que tu me pose tu a la REPONSE dans ta doc que toi meme a posté hihi

 

En General, un courant de 200mA est conseillé si une charge rapide n'est pas necessaire
Puis juste apres:
Ce courant est ideal et sans risques....
 
Et la c'est pas moi qui te l'ecrit MAIS le constructeur de ton rs700

Les vieux je les commence a 200 pendant combien de cycles pour pouvoir ensuite les passer a 500mA ?
Merci

Tu les charge une fois (charge normale a 200mA)
Tu laisse reposer AU MOINS 4h avant de les utiliser
Apres 4h ou plus tu les utilise dans un appareil.
Tu fait ca une fois ou 2
Et apres tu pourra tenter le mode 500mA avec un minimum de risques.
Puis encore plusieurs cycles apres le 700mA si tu veut tester aussi le 700mA
Je ferai comme ca, histoire de les faire repartir en douceur au debut

Je fais avant tout cela un refresh a 200mA en charge et 100mA endecharge ?
 
 
 

Ouaip, même le CM2010 (+10 ans) y arrive bien, et la plupart du temps le CM2000 aussi (en bidouillant pour lui faire croire qu'il charge un AAA)

Edit 1 : j'avais fait des tests de cyclage à 2A/1A il y a qq années, remontez en arrière...
Edit 2 : GP = Gold peak pour moi dans le monde des accus, green power = daube chinoise (mais c'était peut être pas le cas avant)
Edit 3 : demain je compare 1 Varta Ready 2 use et un Hybrio AA chargés à 1A puis 2A, pour voir la capacité (décharge 600mA)
Edit 4 : les accus 15", ça se trouve plus, ou alors des vieux stocks douteux Dommage, super pratique ("protection" à la charge, résistance interne faible )
Edit 5 : moi je charge mes AA entre 500mA et 1A. 1A sur le CM2020 puisque pas le choix (modif de slot prévue mais trop compliquée pour moi, c'est soudé directement par 4 sur un circuit intégré), 500mA généralement sur le C9000, sinon 200mA pour des vieux accus ou accus neufs. Mon C9000 réchauffe toujours plus les accus que le 2020 (+29° hier sur 4 GP1000 en décharge à 500mA) [airforceone]

Petite question  
 
C'est noté ou la charge maxi que peut enduré un accu lors d'une recharge, car vous parler par exemple que les eneloops peuvent etre recharger a C/1  
 
Merci

Dans les specs constructeur...ou pas. A toi d'estimer le maxi qu'ils peuvent endurer, généralement pour les accus grand public mieux vaut rester à 1C max, en dessous c'est mieux.
 
Pour des accus de modélisme (ou besoins similaires), ça peut être beaucoup plus que ça

en général pour des accus NON FAD vous recharger a combien et pour des accus FAD a combien ?

pour les eneloops quelqu'un aurait le pdf des specs.merci

pour mes vieilles Varta R2U (qui ont été chargé avec pendant un an avec un chargeur rapide GP), si je passe par le mode TEST du RS700 et que j'ai une bonne valeur qui se rapproche des données constructeur, cela voudrais dire que c'est la RI qui en mauvais état, le mode TEST est vraiment fiable sans avoir fait au par avant un REFRESH ?