Reprise du message précédent :

L'effet mémoire n'est plus vraiment un problème, le problème est plutôt l'auto-décharge, qui fait que l'accu peut se retrouver vide sans que tu l'ai utilisé.
Heureusement maintenant il y a les accus à faible auto-décharge, ceux dont parle nounounounou par exemple

Au fait, une petite question me traverse l'esprit  et vu que je ne suis pas un "pro de l'accus" comme vous tous  
 
Pourquoi les accus rechargeable sont-ils limités a 1,2Volt et non 1,5 comme les piles?  Est-ce dû a la composition chimique?
 
 

 
 
effectivement, je voulais dire auto décharge
 
de quel marque nounounou parle-t-il ?
 
sinon je crois que cette marque est bien non ?
 
http://search.ebay.fr/AAA-eneloop_ [...] QQsbrsrtZd

http://www.gprecyko.com/en/index.html
eneloop a de très bonne critiques aussi (mais j'en ai pas  alors je dis pas!)

oui! tu t'es auto repondu

 
 
merci pour le lien
 
par contre sur le site je ne vois pas de lien pour en acheter...
 
 
vais faire une recherche sur google

cool viens de trouver
 
http://search.ebay.fr/search/searc [...] age=search
 
en plus moins chèr que Eneloop !  
 
Je vais en acheter, merci

 
 
merci, j'avais pas bien compris que tu me répondais...  
 
 

Pas d'accord    
 
La différence de tension entre pile et accu, c'est plus sur le papier que dans la réalité.
La pile pleine est à un peu plus de 1,5V puis la tension descend plus ou moins linéairement jusqu'à 0,9 - 1V
L'accu plein est à un peu moins de 1,5V puis la tension descend jusqu'à 1,2V, se stabilise presque (palier) puis redescend jusqu'à 0,9 - 1V
 
En gros pour les Accu on a préféré indiquer la tension moyenne alors que pour les piles on indique presque la tension max, qui n'est pas réelle bien longtemps.

 
C'est ça.
 
De la même manière les accus Lithium font 3.6-3.7V au lieu de 3V(3.2V) comme les piles homologues.
 

maaah...pile pleine: +/- = 1.6V
accu bien chargé +/- 1.4 en sortie de chargeur...
la diference est du a la composition chimique

Oui, il y a une différence, oui elle est due à la chimie, mais dans les fait la tension moyenne n'est pas aussi énorme que ne le laissent penser les chiffres, pour les raisons que j'ai mises au dessus.

C'est dû au couple chimique et des matériaux. Et comme l'indique Dersie le Lithium-ion fourni une tenstion plus élevé. D'ailleurs on a aussi 2,0 avec des accus au plomb.
 

Mesures effectuées sur 2eme jeu d'accus hybrio à la sortie de leur emballage;
 
Mis en charge 500mA sur RS900 :
Tension au départ mesuré par RS900 de 1.34V
Delta-V détecté et fin de charge au bout de 20mn  
Accu1 164mAh (80% capacité assignée)
Accu2 179mAh (78% capacité assignée)
Accu3 175mAh (78% capacité assignée)
Accu4 173mAh (78% capacité assignée)
 
Mis ensuite en mode décharge 250mA (le jour suivant) :
Accu1 883mAh  
Accu2 875mAh  
Accu3 878mAh  
Accu4 875mAh  
 
Bon, l'inconvénient du mode décharge c'est qu'il enchaine immédiatement en fin de cycle une charge à 2x le courant de décharge et qu'on perd l'affichage; je n'ai donc que le cumul aprés recharge, qui donne forcément une capacité plus élevée pour les accus.
 
Je lancerai un cycle refresh ....
 
 
En conclusion, mes hybrio sortent de leur emballage avec environ 80% de charge, ce qui correspond d'aprés les infos sur le blister à 6 mois de stockage (s'ils ont été chargés à bloc en usine bien sûr...mais comme c'est du "Pret à l'emploi" ça devrait être le cas). Je les ai conservé plus de 2 mois dans leur emballage, je ne peux certifier que 2 mois d'auto-décharge .... à suivre donc ...

 
héhéhé, c'est pour ça qu'il vaut mieux utiliser le mode refresh, pour savoir ce qu'il reste dans des accus    
bien plus pratique !

j'ai un soucis avec mon rs900.
il met un temps fou à charger une pile ex une varta ready to use 2100 mah, il met 6 heures avec le reglage 700 et en plus quand il marque full les piles sont totalement déchargées, il a l'air de pas avoir commencé la charge car elle tienne quelques secondes dans une lampe torche.
 
SAV JE SUPPOSE ? A moins que j'ai fait une mauvaise manip.
merci pour votre aide.

et si tu mets un coup de voltmètre sur tes accus prétendus full, ça donne quoi ?
si tu les mets simplement en charge à 200mA (cad, sans rien faire) ça donne quoi ?

2100mAh c'est trois heures et des petites poussières a 700mA
Est ce que tu note si les accus sont chauds ou pas pendant la (non) charge?
que te dis le chargeur pendant la charge (tu vois la tension monter de plus en plus ou rien du tout?)
ça le fait avec tous les accus ou spécifiquement ceux -ci ?
 

j'ai pas essayé de les mettre à 200 sans toucher.
je me doutais qu'elle chargeait pas car elle étaient froide, même pas tiède.
pour les volts, le rs900 me dit 1.2 volts.
au fait ya une différence entre démarrer le rs sans piles et les mettre aprés et démarrer le rs avec les piles déjà dans le compartiment .?

hier j'avais lancé le mode décharge, c'est bien passé en mode charge au moment où ça descendait en dessous 0.9 volts et puis c'est remonté jusqu'à 1.21 volts.
le compteur mah me disait que le rs avait envoyé 4560 mah soit plus du double de la pile au moment du full.

ouaip, la décharge à l'air ok, mais, full à 1,22V, et marquer 4560mAh, y'a à mon avis comme un soucis   :-/
...d'autant plus que le RS bloque à 3Ah (chez moi, en tous cas)....

oui 3000mAh c'est sa limite officielle il doit y avoir un leger (!) probleme sur ton appareil...
 
A priori qu'on lui enfile (si je puis le dire ainsi) les accus avant de le brancher ou pas ne change rien!
 
il est encore sous garantie?  
 

oui reçu ya 2 jours.

te fait pas chier contacte le vendeur pour qu'il te le change, décrit le problème comme tu l'as fait ici...
6H de charge 4560mAh (alors qu'il est limité a 3000mAh) accus froid tel le glaçon  et toujours vide!
ça c'est panne au déballage ça arrive malheureusement...
 

+1
 
change le, y'a rien qui va.

Bon, j'ai bien fait joujou avec mes TKA aenium, la flemme de faire une synthèse.
 

Salut x-files,
 
tes réponses sont toujours dans un style incomparable ...
 
x-files : Je n'ai pas compris ce que tu mesures et le résultat que tu en tire ?
Moi : Allez un petit effort .... un indice, 164mAh c'est ce que le RS900 a généré avant de détecter le deltaV... donc .. donc ...  
 
 
x-files : Il me semble avoir déjà vu/lu une réponse la dessus. NON, les accus ne sortent pas chargés d'usine, ils sont testés et déchargés un peu.
Moi : oui, j'ai vu un truc du genre aussi (chargé à 75%) il me semble; je ne sais plus ou, et je ne sais pas si celà s'applique à toutes les marques. Je ne sais même pas quel est le but    
 
x-files : Bon, j'ai bien fait joujou avec mes TKA aenium, la flemme de faire une synthèse.
Moi : c'est pas cool, on aimerait bien "casser" un peu nous aussi    

.... et concernant la charge en usine des hybrio ? que peux-tu affirmer exactement ?
Et pour l'utilité de les décharger un peu en usine avant de les livrer, tu as des sources d'infos qui confirment ?

Allez, histoire de vous distraire un peu. Il s'agit d'accus neuf en provenance de chez Pearl. Je les ai mis en service de façon douce pour faire qqs tests. Toutes les mesures sont faites à partir du CM 2010.
 
Je ne fais pas de commentaires, j'en rajouterais selon vos interventions, ça m'éviteras de taper pour rien.
 
Petit rappel du fonctionnement du CM 2010 :
    Selon Dersie  

==================== TKA Aeonium PowerCell 2100 ====================

Et puis pour ceux qui savent faire de beaux graphiques :
    charge/décharge à 2A/0,8A sur CM2010

 
Question : quel est la capacité que je dois retenir pour ces accus ?  
 
PS : impossible de les passer en mode Break-in sur le C9000 , 3 des slots ne les reconnaissent pas ! Et je ne veux pas passer 4 x 40h pour tester ces 4 accus, dommage.

premiere remarque  tes mesures de decharge devraient etre faite en un de ces deux modes:
 600 - 900     580  360  
 900 - 1200    640  460
accus de +/- 2000   / 5 =400
pour rester dans les normes de mesures.
donc a priori des 1900mAh...moyen.
 
pour ce qui est du reste des chiffres ben  désolé mais pour moi sans explications ça vaut pas l'electricité consomé par mon ordi pour voir ça.
des chiffres sans explications moi je trouve que c'est perdre son temps, j'ai mieux a faire que de me gratter la tete pour comprendre ta demarche, je trouve même ça limite provocateur.
 
 

 
 
     
 
Petit retour sur le forum, je vois qu' X-files est toujours aussi en forme
 
 
Edit : moi je pense que pour les Pearl on peut garder ça : 1838  1819  1821  1848  04/03/08 Décha/ 900-1200 en 4,1h  
ou ça : 1922  1867  1865  1884  26/03/08 Décha/1500-2200 en 2,7h ou ça : 1917  1853  1855  1865  29/03/08 Décha/2200-.... en 2,3h  
 
De toute façon ça change pas grand chose

C'est toujours ce que je prend avec mon 2010.

600-900 pour la charge à 580mA. J'aurais voulu un 500mA mais c'est le calibre là qui est le plus proche.

900-1200 pour la décharge - Pareil pour avoir dans les 500mA.

Pour les modes qui enchainent charge décharge ou l'inverse, je prends soit l'un, soit l'autre, en fonction de l'accus. Pour un 1800mA et en un peu dessous, ce sera plutôt 600-900, et pour un 2100 et au dessus, ce sera 900-1200.

Autrement pour la flopée de chiffres c'est vrai que c'est un peu barbant.

J'en retiendrai le démarrage en douceur des cycles de charge de nouveaux accus. La montée progressive de courant de charge/décharge au fur et à mesure des cycles et de la maturation de l'accus. C'est en fait exactement ce qu'on doit faire pour mettre en service et roder des accus neufs.

Les valeurs montrent comment l'accus évolue entre la 1ère charge et les suivantes. On y voit aussi l'influence des courants sur les valeur de capacité des accus. On voit aussi le rendement entre le courant de charge accumulé par l'accus par rapport à sa capacité et par rapport à la valeur plus ou moins élevé du courant pour  cet accus.

Après que ça intéresse ou pas c'est une autre histoire mais il y'a tout ce qu'on l'on peut vouloir savoir à propos du fonctionnement des accus testés.

Celui qui aurait besoin de plus d'explications c'est qu'il ne s'intéresse pas au sujet et/ou qu'il se fou de savoir comment évolue un accus. Dans ce cas je lui conseillerais plutôt de lire le journal de Mickey !  
(Et d'abord c'est très bien Mickey, et même Spirou ou Pif Gadget    )

Content de te revoir par ici Math466 !  

ce que je condamne c'est la pose de données brutes avec une daube de commentaire. pas les données elles memes
des données brutes pour moi ca vaut rien!
on est par exemples 10 a les lires et 10 a passer du temps a deja essayer de comprendre ce qui aurait pu etre expliqué en deux ou trois petites lignes de commentaire...si c'est pour nous faire perdre du temps et degouter le monde....bien vu!
 
petit edit: je ne savais pas que c'etait un forum reservé a l'élite des specialistes, il faut avoir quel niveau pour se joindre?
Je me souviens a l'école chaque fois que quelqu'un presentais des resultats en math ou phy sans commentaires, il perdais des points, pas de commentaires pas de valeur...
et "Je ne fais pas de commentaires, j'en rajouterais selon vos interventions" c'est bien maigre comme commentaire non?
Quand au journal de mickey...je sais pas si je dois prendre ça comme une attaque perso ou pas...j'attends de voir
Si c'est pour faire de l'elitiste pourquoi ne pas rester sur le forum nicd ou vous postez deja, au moins la je suis tout a fait d'accord  sur le postage de données brutes...mais ici c'est chercher a laisser les gens a l'ecart, et c'est pas sympa et loin de la philosophie d'un forum generaliste.

 
C'est comme tout les forums. Tu lis ce qui t'intéresse et qui répond à tes attentes. Le reste tu zappes sans pleurer si ça ne concerne pas tes préoccupations. Et tu ne fais surtout pas de commentaires désobligeants au sujet des choses dont te fou, c'est pas logique.
 
Et c'est pas parce qu'il y'a des novices qui lisent qu'il ne doit pas y avoir d'informations techniques et même pointues. Sans les "spécialistes"   il n'y a personne pour répondre aux novices.
 

 
Celle là je l'attendais, et même avec les smileys !   Faut vous décoincer les gars et ouvrir les zygomatiques !    

 
justement je ne m'ens fout pas c'est pour ça que je suis là et que je cherche a faire avancer les choses aussi. Si j'en avais rien a foutre je me tairais et passerai mon chemin.
 

 
 
qu'est ce qui te fait croire que je suis coincé?
 Ce que je remarque c'est que tout au long du forum y'a pleins de gens qui sont partis vexés (moi je ne tends pas a me sentir vexé) de se faire ou prendre pour des merdes, ou simplement de se faire moquer de leur pomme ce qui est une spécialité spécifique de ce thread sur les chargeurs & accus NiMh. C'est dommage et ça nuit plus que ça aide.
 
 Et la je reviens sur la presentation de donnée avec si peu d'explications et de le signaler en plus! ( ce qui montre que ce n'est pas une demarche normale meme pour xfiles). en disans demerdez vous avec faites vos commentaires et on vera (sous entendant : on vas bien rire).
Edit: Je tiens cependant a feliciter xfiles pour ses travaux et mesures, c'est du boulot c'est long et il en fait profiter...mais un petit commentaire aurais été bien.

 
Toi t'es pas les gars, t'es un gars. Et le un n'est pas forcément inclu dans le les !  

sinon 5 cycles de charge decharge pour atteindre une capacité maxi (faible qui plus est) un accu completement a plat tk04 tres fatigué au depart, et tous déchargés pour des accus a faible auto decharge c'est moyen...voir en dessous de ça!
pas le premier a le remarquer!
c'est loin du niveau des grandes marques.
 

pour mp31, meme si c'est pas forcément bien expliqué on vois que ses accus etaient bien chargés au début et etaient un jeu homogene (ce que n'as pas eu xfiles dans les mains aparement) au moins il y a des comentaires et ca permet de comprendre, rectifier si necessaire voir expliquer pour ceux qui se sentent de le faire...evidement ça ouvre la porte a des remarques aussi.

Rassurez vous, vous aurez les commentaires et mon point de vue que j'ai omis.  
 
J'ai procédé ainsi car la dernière fois où j'ai mis des données avec de longues explications, qqn a répondu rapidement n'importe quoi à partir des données en brodant dessus alors qu'il y avait des explications. Je me suis dit que je ne voyais pas l'intérêt de passer 1/2h à écrire si les gens n'en tenait pas compte. Visiblement ce n'est pas le cas aujourd'hui, même si ta réaction était exagérée Nounounounounou. Faire un effort de compréhension, c'est aussi apprendre. Tout attendre que l'on te décortique ce n'est pas très formateur non plus, c'est aussi la raison pour écrire après. Et en plus, je n'ai pas trop de temps en ce moment.
 
PS: nul part il est écrit que ce topic doit en rester au B. A. BA, ni causer exclusivement équation chimique. Et ici, c'est le seul endroit que je connaisse permettant de présenter PROPREMENT des données.

Pour les TKA j'avais déjà donné mes valeurs il y'a plusieurs mois.
 
Ceux de x-files sont dans les 1900mA.
 
J'avais sur le 2010
1891 - 1915 - 1876 - 1935
 
Donc dans les 1900 aussi.
 
Un tout petit peu en dessous des autres.
 
Les Sanyo Eneloop peine à arriver dans les 2000mA.
 
On a pas 100mA d'écart avec des Eneloop. Donc moins de 5% d'écart entre les TKA et les Eneloop.
 
Sanyo a été malin de donner ses accus pour des 2000mA au lieu des 2100 des autres marques.
 
Pour la capacité faible c'est relatif. Tout les accus sont donnés à +/- 10% et c'est plutôt le moins que le plus qu'il faut retenir. Donc les TKA tiennent leurs 10% comme les autres.
 
La capacité restante au départ ne veut rien dire. Si tu achétes les accus 2 ans après leurs mise sous blister....
 
Mes TKA étaient d'il y'a plusieurs mois, x-files a peut être eu le même lot. Ils peuvent déjà avoir 2ans vu la marque ultra connu que c'est !