Reprise du message précédent :
bonjour je viens de parcourir un bout du topic, a la recherche d'un chargeur et de piles LR20 j'ai vu que le meilleur était le RS900 mais il ne gère pas les grosses piles LR20..
 
Que me conseillez vous donc pour des grosses LR20, le temps de charge m'importe peu c'est de la puissance dont j'ai besoin  
 
RS700-BLI ?
mais si c'est marqué jusqu'à 4000mA seulement ca ne sert a rien d'acheter des piles plus puissantes comme celles ci http://www.materiel.net/ctl/Piles_ [...] Ah_x2.html c'est ca ?
 
 
merci

http://www.dersie.eu/Accus/Compara [...] rgeurs.htm
 
Reste maintenant à svoir lequel est le plus réaliste    
J'ai ma petite idée
 
Dersie une question sur le CM2020 :  
 
-On en peut pas choisir les courants de charge, juste mettre le mode power ou pas ? Je croyais qu'en standard c'était 2A, et 4A en mode power ? Là tu as 1A/600mA
Peux-tu m'expliquer dans quelle fourchette on peut choisir les courants de charge (pour les LR1/N, AAA, AA, C, D ça serait sympa   ) ?
 
X-files une question sur le CM2010 :  
 
-On peut choisir plusieurs courants de charge décharge (le courant de décharge est fixé par rapport à celui de charge ?) en mode manuel en sélectionnant une plage de capacité d'accu c'est bien ça ? Et peut-on choisir par ex 100-200 pour un accu D de 5Ah ? Ca ne pose pas de problème de détection de fin de charge (peut-être pas avec des courants aussi faibles mais bon) ?

 
 
P500LCD ou PX00 LCD (Conrad/Voltcraft), Varta powerplaycube, Maha MHC808S, Charge Manager 2010 (Conrad/Voltcraft), ...

merci pour les infos donc j'hésite entre ces 2 chargeurs :
VoltCraft P500LCD  49€
Powerline 5 LCD Ansmann  34€
 
Lequel est le mieux ?
 
Et pour les piles c'est bien ca ?  
X4energy  Piles rechargeables NiMH D 8000mA 16€ les 2 LR20
http://www.materiel.net/ctl/Piles_ [...] Ah_x2.html
 

Le chargeur je n'en sais rien, mais les accus tu as des Camelion 11000mAh là par ex : http://stores.ebay.fr/Josiane70-Hy [...] idZ2QQtZkm
 
pour 17,90€ + port.
 
Edit : les 2 chargeurs chargent les R20 à 1A... ça va pas faire un peu léger pour des 8000 ou 10/11000mAh ???
 

 
mais justement je n'y comprends rien  
 
donc il faut que je prenne des piles moins chères genre 4000mA
 
ou bien que je prenne un chargeur plus cher ?  
 
Ou bien je garde et ca prendra plus de temps à charger ?    
 

En fait le CM2020 fonctionne comme un CM2000....en amélioré
Réduit-il aussi le courant de charge si les accus sont faiblards ?
 
Peut-on charger des AA dans le slot AAA sur le 2020 ? Et des C/D en mode AA (est-ce qu'on choisit à l'insertion des accus ?) Dommage qu'il ne fasse pas les LR1 aussi, c'est bien pratique.
 
Pas de souci pour la détection de fin de charge des 9V ? 20mA pour un accu de 250 ou 300mAh ça fait peu    
 
Sinon pas d'autres souci de détection de fin de charge sur les CM2010/2020 ? Le 2020 vu les courants de charge c'est peu probable, sauf peut-être avec des accus de 7000/10000mAh ?

C'est automatique il s'adapte à l'accus, les courants sont réduit au début et en fin de charge, sans doute en fonction de la tension.

Non les slots sont automatiques scultés dans la masse. Pour changer il faut mettre des pinces crocos.

Pour les 9V, 20mA c'est la norme de charge normal.

En général les CM n'ont pas l'air affectés par les problèmes de détection de fin de charge, encore jamais vu. En plus il savent avant qu'elle va arriver puisqu'ils savent réduire les courants avant.

 
 
Des accus moins chers de 4/5/7000mAh auront une meilleure durée de vie    
Un chargeur plus cher à part le CM2010 et le Maha MHC808S (8 emplacements) qui peut charger à 2A, ou le CM2020 qui peut charger à 4A je vois pas...
 
Un accu de 10000mAh chargé à 1A prendra théoriquement 14-15h pour se charger. La fin de charge peut-être détectée (plein de chargeurs le font bien), mais elle est dure à détecter, donc il ne faut pas blamer le chargeur s'il la rate.
 
Si tu peux encore trouver des accus D 4Ah ou 5Ah NiCd prends-les, ils sont très résistants.

 
Le chargeur Saitek est aussi censé réduire le courant de charge avant la fin de charge, résultat soit il s'arrête trop tot (accu à 1,33V en fin de charge), soit il ne s'arrête pas...mais j'ai plus confiance dans les CM.
 
merci pour toutes ces précisions

 
Ansmann est assez bien réputé en matière de chargeur.
 

T'as pas peur pour la détection de fin de charge des D 10000mAh ?

 
Merci MAth66 grace a tes infos j'ai donc commandé  
- 4 LR20 NICd 5000mAh
- chargeur P500LCD
 
et par contre je suis en cours de commande des 10000mAh que tu m'a indiqué donc ca serait risqué pour la détection de fin de charge ??
 
Alors je vais peut etre annuler (pas encore payé sur ebay )
 
 
C'est pour un jouet de ma fille tres consommateur en pile et en fait des piles alcalines usées de 2 semaines seulement provoquent des bugs incroyables, donc j'ai l'impression qu'il lui faut des piles puissantes d'ou les 10 000mA    
 
 

Par "puissance" tu veux dire débit ? En ce cas les NiCd seront surement meilleurs que les NiMh. Niveau autonomie c'est la moitié pour les NiCd.
 
Vu le courant de charge si le chargeur rate la fin de charge ce ne sera pas dramatique, tu peux arrêter la charge manuellement après 16h si le chargeur ne s'est pas arrêté avant (accus déchargés à 1V) (pour de NiMh, pour les NiCd se serait dommageable)
 
Les Camelion sont très corrects pour leur prix, enfin je n'ai testé que des AAA. Leur capacité est bonne, même si elle reste inférieure à celle annoncée. Mes AAA ont duré 105 cycles (charge 700 décharge 500mA).
 

oui je voulais dire quantité d'energie en fait. Bon tu me rassures donc au final j'aurais 2 jeux de piles 1 NCd et 1 NiMh donc je mettrai sur les différents jouets en fonctions des resultats que j'aurai
 
merci encore

Attention aux surdécharges dans les jouets. une décharge d'un élément en dessous de 1 volt va entraîner une usure prématurée de cet élément. Il vaut mieux les recharger avant, surtout si on a un chargeur automatique.
La surdécharge tue plus les accus que le dit "effet de mémoire".

+1
 
Le P500LCD a une fonction décharge je crois  
Pour cycler tes accus neufs, sinon ils risquent de ne pas durer longtemps dans les jouets.

il faut que je decharge a chaque fois ?
Je ne comprends pas vous voulez dire que le fait que ce soit des jouets ca va décharger trop la pile ( passer en dessous de 1V ) et pourtant vous me conseillez de décharger complètement la pile avant de la recharger ?

Non les décharges des chargeurs sont controlées.

Ils sont déchargés juste au maxi de ce qui est possible et pas plus.

De ce fait si on les recharge ils ont un cycle complet de charge décharge qui est bon pour la chimie de l'accus.

Pas besoin non plus de les décharger à fond a chaque fois. Trois fois quand il sont neuf et un petit coup tout les 3 mois c'est bon.

Pour les jouets il faut surveiller le moment ou ça commence à perdre de la puissance et recharger de suite, sans attendre que le moteur ne tourne plus du tout, sinon l'accus il prend une claque.

Les NiMh supportent très bien d'être rechargés sans qu'ils soient vides.

ok merci, je pense qu'il n'y aura pas de pb avec mes jouets car des que les piles faiblissent un peu il fait n'importe quoi donc je rechargerai aussitot.
 
HS: Je vois que je suis retombé dans une sous rubrique de forum de photo numérique (je n'avais pas remarqué avant, je connais bien )  pas de pb avec mes accus Nikon ca dure des semaines    (D70 D80)

Bon j'ai commencé mes charge de R03 à 1A avec le P400LCD depuis le début de la semaine.

J'en suis a 16 Cycle de charge 1A et décharge 500mA. Ils ont toujours la même capacité pratiquement au mA près.

Si un courant de 1A devaient les abimer ce serait déjà fait, les accus font 523 et 463mA ça fais donc du 2C.
Peut être que ça réduit leur durée de vie mais ça doit être à vraiment longue échéance, je pense que le temps est plus dangereux pour eux.

Je repense aux tests de Math466 sur les accus, on arrive dans les 160 cycles avant qu'ils soient nazes. Je pense que c'est lié au charges/décharges consécutives d'affilé. Réparti dans le temps je pense que les résultats seraient très différents voir sans doute doublé non ?

Surement... Mais je ne peux pas me permettre d'attendre plus que ce que le chargeur attend (1h) !
 
C'est sur que des accus dans des conditions "normales" d'utilisation, on va dire l'amateur qui vide des accus en 1 à 2 semaine devrait voire ses accus durer bien plus longtemps, d'autant qu'ils seront chargés et déchargés à des taux moins élevés la plupart du temps (quoique un chargeur 1h charge les AA à 2A !).
 
Le but de ces tests était de mettre en évidence, en un temps relativement limité (qq mois) la durée de vie de plusieurs accus du commerce dans des conditions identiques de charge et de décharge.
Il est vrai que le facteur temps ne joue que très peu ici, c'est surtout la répétition des cycles qui importe.
 
Je pense avoir obtenu des résultats intéressants puisque certains accus ont duré moins de 100 cycles (Microbatt, ils étaient tous neufs, nouvel arrivage tout frais), et d'autres (Panasonic) courent toujours à plus de 200 cycles... La différence de qualité entre ces deux exemples est criante
 
D'après Erfred les NiCd/NiMh devraient conserver leur capacité pendant environ 8 ans s'ils sont correctement entretenus. Je dirais plutôt 10-15 ans pour les NiCd et 2-3 ans voire moins pour les NiMh...j'ai des NiCd prismatiques de 93 qui ont très peu de cycles, ils donnent 550mAh pour 600 annoncés (test sur le CM2000 qui ne fait pas dans le détail).
 
Sinon une autre question dersie, où trouves-tu le soft pour commander les CM2010/2020 à partir d'un pc ? J'ai trouvé un lien mais c'est tout en allemand et je ne comprends pas grand chose...

ce matin j'ai fait l'aquisition du Chargeur Powerline 5 LCD Ansmann  
 
je reproche à la doc 2 pages de ne pas expliquer les diverses opérations, on en parle, fait ref à un plan mais ???? exp: on peut décharger et charger en même temps mais aucune explication sur le comment !!!!!!!
sinon le reste simple à exploiter, un cycle en cour avec 2500mAh  energizer
et je vais contrôler les accus hama que j'ai mis au recyclage apres 3 cycles de (décharge/charge) avec mon autre chargeur et qui affiche ~1.398V mais pas de capacité de décharge (KO je pense)

dersie je peux si tu veux t'aider pour la traduction du soft en allemand j'y ai jeté un coup d'oeil et à priori si tu me dit ce qui te faut je m'y mets

en gros il raconte qu'il a travaillé durant 1 an sur le projet et qu'il n'a plus le temps mais si quelqu'un est interressé il pourrait le guider vers SourceForge pour la suite, en attendant le projet 1.14.2 est opérationnel, et les données sont les suivantes : voir tableau

voilà ce que j'en ai compris en quelques lignes

en cours de décharge un des accus est passé en charge avant les 3 autres mais je n'ai pas réussi à mesurer le voltage au moment de la bascule, je vais essayer de relever le prochain

sympa à priori ce chargeur car il gère chaque accus ds son programme et on voit où l'on se trouve à chaque moment de la charge ou décharge

L'Allemand c'est vraiment le truc auquel je comprend rien. Je peux lire 3000 pages en anglais sans problème mais l'Allemand .....

Le soft est en Anglais donc pas de problème, je l'utilise depuis 1 an. J'avais vaguement compris la prose en Allemand du site avec un translateur mais c'était pas primordial pour l'utilisation.

C'est vrai que maintenant avec mon plugin de translation de Firefox je pourrai ré essayer par curiosité.

Merci pour ton offre !  

Edit : Bon j'ai essayé, c'est incompréhensible avec le translateur.

Donc effectivement si tu peux traduire ça pourra servir. Il y'a un passage sur la synchronisation qui semble important et que j'ai pas compris.

Si on veut que les informations soient correctes il est important que le programme soit syncro avec les données electriques afin que l’affichage soit lisible (comprehensible)
Comme on peut le voir avec le protocole, le 1er byte est toujours le N° du compartiment .
Donc on peut facilement ajuster, tous les 35 bytes on doit augmenter de 1h et après 4h, pour 34bytes on verra 1h

j'ai essayé de rester ds l'esprit du texte malgré que ce n'est pas facile à comprendre pour moi qui suis mécano "on verra" si toi cela t'aide @++

Je viens de recevoir mon C9000 de chez Thomas Distributing, vachement efficace, envoyé Lundi des USA et reçu Jeudi après midi, au moins on sait pourquoi on paye $37 de port.

J'ai reçu plus de boite de rangement que de lot d'accus commandé, pas vache le Thomas.

Le C9000 est vraiment une belle bête, rien à voir avec le RS900, je le voyais pareil mais il est beaucoup plus gros. La version est une OGXXX, on verra si c'est mieux. La house de transport offerte avec est pas mal du tout.

J'aime bien le gros afficheur et son backlight qui illumine bien l'écran à la manière d'un écran TFT. Par contre il y'a un gros sifflement aigu chaque fois que l'afficheur change, ça me géne pas mal.

J'aime bien la béquille méttalique en dessous qui permet de surélever le C9000 pour l'incliner façon pupitre et permettre aussi une bonne circulation de l'air en dessous de l'appareil.

J'aime bien la facilité des réglages avec 2 boutons fléche sup et inf pour augmenter ou diminuer les valeurs et le bouton Enter pour valider. Ça change de la touche unique du CM2010 et des boutons multi fonction du RS900.

Par contre j'aime pas du tout le cyclage de l'afficheur sur toute les valeurs de chaque slot. Ça fait vraiment brouillon et on ne peut rien suivre correctement. Vraiment un gros défaut.
- L'afficheur affiche alternativement les donnée du 1er slot : Temps, Courant, Volt, Capacité, 2 fois puis passe aux autres slots et fait pareil. Donc ça boucle tout le temps et on ne peux pas visualiser d'un coup les valeurs désirées genre la capacité des 4 ou la tension....

Prise américaine sur le bloc secteur.

Je suis en cours de test pour la charge de tout mes accus sur le SH168 pour voir si les charges et arrêts de charge sont corrects.

Je vais également compléter mon tableau des chargeurs en rajoutant les valeurs que va donner le C9000 puis je testerais tout les accus aussi en mode charge pour voir les arrêt fin de charges.

Plus les nouveaux accus Sanyo 2700 et Powerex 2700 et pareil en AAA en 1000mA à tester.

De quoi occuper des malades comme nous (hein les autres !   )

 
Ok merci.
 
C'est un peu ce que j'avais compris mais ça reste encore obscur, le programme aussi affiche une ligne synch et ça ne parait pratiquement jamais sur synchronisé mais ça marche quand même, donc un peu bizarre. L'auteur doit être un grand penseur !    

Je viens de recevoir des Sanyo 2700 original de chez Thomas Distributing.
L'emballage n'est pas comme ça.
Sur le haut il y'a une bande argenté hologramme (comme sur les Windows Microsoft) bardé de texte "SANYO ORIGINAL" et la Réf est : "H3RU-2700-MBO"

En même temps chez Kai il sont à $19.14 et chez Thomas à $12.97. Des fakes plus cher que les originaux ?

C'est vrai que le siffleement du C9000 est très embêtant...et perso le rétroéclairage m'enerve, je l'ai désactivé.
 
Sanyo 2700 de chez Kai, au premier cycle 200/500 : 2154/2106mAh. (charge 200mA pendant 24h)
Ca commence plutôt pas mal je trouve, non ?
 
Tu dois avoir la version OGC01, ou la OGB01. J'ai la OFA (pas de détection en dessous de 0,5C à peu près, quoique dès fois des 2500mAh sont détectés à 1A, et la version OGB, là il détecte la find de charge de mes Yuasa 2700 (qui font 2400mAh) à 200mA, mais il a toujours du mal avec les accus à bout de souffle ou de mauvaise qualité (les Pure Energy 2100 ne sont pas aimés du C9000)
 
Peux-tu mettre une photo de l'emballage des Sanyo ? Qu'on compare

Photo de l'emballage des Sanyo AA 2700.
 

 
Les AAA 1000 c'est pareil, il y'a 1000 à la place de 2700 et c'est AAA en bas à gauche.

Est-ce que sanyo créé un emballage différent pour certains pays ?
Apparement le vrai emballage sur le site de sanyo est celui là :        Sur les sites espagnoles on trouve celui-ci :
                                                 
       
Sur certains site chinois :                                                          Sur des sites russes:
                                           
 
   

Les 2 de droite ont un sticker hologramme estampillé "Sanyo Original" peut être pour contrer la contrefaçon qui s'est développé ?

C'est vrai que le mien est en Anglais/Espagnol

J'arrive un peu tard pour répondre et confirmer partiellement les propos de Dersie que je vais préciser.
 
Math466 a écrit :
mais il a aussi raté la fin de charge des mes [...], et Uniross Hybrio 800mAh à 700mA...  
Lorsque le courant est trop fort, il n'y pas de delta V il me semble.
 
http://www.dersie.eu/Accus/Compara [...] rgeurs.htm
Reste maintenant à svoir lequel est le plus réaliste    
J'ai ma petite idée
La réponse n'est peut être pas aussi simple que tu le crois . Dersie, si tu te lances dans un test avec ce genre de circuit LM3812 ou LM3813, je suis intéressé. Jadis, Conrad avait un module tout fait (convertisseur tension/fréquence), mais un "collègue" me l'a détruit avant même que j'ai le temps de l'étalonner
 
X-files une question sur le CM2010 :  
 
-On peut choisir plusieurs courants de charge décharge (le courant de décharge est fixé par rapport à celui de charge ?) en mode manuel en sélectionnant une plage de capacité d'accu c'est bien ça ?
Oui, c'est bien çà, mais le courant de décharge n'est pas fixé par rapport à celui de charge, il dépend de la plage de capacité de l'accu que l'on a choisit (tout comme la charge).
 
Et peut-on choisir par ex 100-200 pour un accu D de 5Ah ? Ca ne pose pas de problème de détection de fin de charge  
Contrairement au CM2000 qui disposait de 2 contacts au niveau du pôle positif des accus, le CM2010 n'en a qu'un seul. Donc c'est à l'utilisateur de choisir çà capacité d'accu, quelque soit celui placé dedans. Donc tu peux sélectionner 100-200 mAh pour un accu R20 de 5 Ah, et choisir 2200-xxxx mAh pour un accu de 180 mAh ! Pour tes accus LR1 j'avais choisi la plus petite plage (valeur par défaut du chargeur).
 
Pour la détection, et bien je n'ai pas fait d'essais exaustifs, mais j'ai souvenir que des accus R6 chargés à une faible valeur de courant s'arrêtait souvent vers 800 mAh de charge. Je ne m'en plains pas, je préfère çà que le contraire. Je referais des essais plus tard avec mes nouveaux Panasonic, mais j'avoue que çà m'est pénible de mobiliser le chargeur pendant 16h, mais je ferais un essai une fois la valeur de mes derniers accus stablisés.
 
 
Dersie a écrit :
Finalemement en % les différences sont assez faibles.  
Merci d'avoir acquisser à ma demande, c'est justement ce que je voulais faire apparaitre et qui ne semblait pas évident aux yeux de certains à la lecture de leurs diverses réponses sur le topic.
 
En mode auto il réduit tout seul le courant de charge, donc les fins de charge se font toujours à petits courants, dans les 100mA.  
Tu l'utilises souvent le mode auto ? Je crois que je n'ai jamais dû l'utiliser... par contre en manuel, le courant de charge reste constant jusqu'à la fin.
Merci du rappel des caractéristiques en charge/décharge du CM2010 . Moi, j'avais juste noté les valeurs maxi trouvées à chaque fois.
 
 
Math466 a écrit :
En fait le CM2020 fonctionne comme un CM2000....en amélioré
Naaaan, mon CM2000 déconne grâve de chez grâve maintenant, il a mal vieillit . Alors que j'ai abusé du CM2010 et que lui est tjs vaillant . (j'espère avoir 20% avec la pub que je lui fait )
 
Sinon pas d'autres souci de détection de fin de charge sur les CM2010/2020 ?
Tout baigne, mais je n'ai pas de gros accus à tester. Je ne me souviens pas avoir essayé les 7 Ah Ni-Cd avec ce chargeur. Mais je ne vais pas non plus tenter une charge de 150 mA sur un accu de cette taille, çà ne me parait pas utile d'essayer !
 
A propos de pinces crocos, est-il facile de mettre des fiches banane sur un CM2010 (X-files ?)  
Je me souviens de l'avoir démonté, mais j'avais été déçu par le fatras de fils soudés dans tous les sens, contrairement à l'intérieur du CM2000 qui était bien propre avec des connecteurs. Donc, du coup, je n'ai pas tenté sur le CM2010 à l'époque, et je ne le ferais pas tant que j'en aurais pas un second.
 
Le chargeur Saitek est aussi censé réduire le courant de charge avant la fin de charge, résultat soit il s'arrête trop tot (accu à 1,33V en fin de charge), soit il ne s'arrête pas...
Heu, ce n'est pas une bonne façon de faire que de te baser sur la tension. Tu ne sais pas comment, ni à quelle moment elle est mesurée : en charge, pendant une micro-coupure de la charge, après la micro-coupure de la charge réflex (micro décharge rapide). Par contre si tu as déchargé l'accu après la fin du complètement de charge, alors OK, mais tu ne le précise pas.
 
D'ailleurs j'aurais qqs remarques à faire sur le début de charge en douceur. Il est censé prendre 3' environ d'après l'afficheur, mais mon wattmètre branché dessus, constate qu'au bout de 30" on atteint la puissance consommée que lors de la charge normale qui suit les 3'...

 
Wahouuuuu.... je croyais que mes Sanyo 2700 allaient être bon du 1er coup et bien grave erreur.
 
Ils ont pris en charge 800mA et en décharge ils rendent moins de ...... 750mA ????    
 
Comme qui dirait un méga effet mémoire pour ceux qui ne saurait pas ce que c'est et que d'abord c'est censé ne pas exister sur les NiMH !   Ils ont pris 800mA et restitue 750mA, c'est ça l'effet mémoire.
 
Sinon pour X-Files :
 - Pour le CM2010 en mode manu pour la décharge il réduit tout seul le courant en fin de décharge : 40mA puis 20mA, une galére quand on attend la fin et qu'on y est presque, à 20mA ça peut mettre 1H ou 2H quand l'accus est déjà à 99% déchargé !    
 
- Pour la charge j'ai pas encore vérifié si ça réduit en fin ou pas.

Je vous mettrais in extenso les valeurs de mises en services depuis le déballage du carton de mes Panasonic. Pour le moment je suis passé en mode 1200-1500 (1A de charge, 0,5 en décharge ce soir).