Reprise du message précédent :

Ah, parce que faire Fn+F4 c'est aller trifouiller dans l'affichage à chaque fois
 
Eh bé...

tjrs un truc de moins à faire

Non, c'est stupide, si tu veux faire un mode clone au lieu de faire un allongement du bureau, ça sert à rien de commuter automatiquement si c'est pour changer de mode juste après

je veux pas du clone
 
( et y'a pas de touche fn sur mon pc )

 
avant je defendais les MAC...jusk'a ce ke j en utilise pour bosser    
 
c tres bien pour decorer un bureau cela dit  

C'est sur que c'est vachement plus intuitif que de ne rien faire

Sur les portables ça y est
Bref,

Cf. mon quote plus haut avant de sorti ce genre d'inepties.

( le mode clone, si tu le coche une premiere fois ça reste en clone la fois suivante ou tu branche l'écran )

De quoi qui est mal fait

le pc, il a pas de touche fn

Bah c'est normal, il n'a que faire des fonctions rapides permettant d'activer le pavé numérique du clavier, de baisser la luminosité de l'écran, de voir l'état de la batterie, etc.

... changer le mode du 2eme écran

C'est mieux que d'aller sélectionner l'option qui restera par défaut

ca a déja du etre dit, mais plutot crever que d'utiliser un mac..

Ca fait progresser le débat ceci dit...
Enfin bon, je compte bien tester OS X sur mon Sonoma dès que j'aurai un daidai externe

Non, je parle de Microsoft Office Mac. Pas d'un truc gratuit que personne n'utilise. Tu n'as pas répondu pour iLife ni pour l'autonomie car moi j'ai bien 6h en utilisation (4h30 en intensif lecture de DVD).
 

Ton truc est livré sans aucun logiciel (à part windaube, on applaudit tous) et en plus sans le port bluetooth. Nan désolé pas comparable. Pis t'emmerde pas avec un 15 pouces, pour mon utilisation (en avion) c'est un 12 pouces qu'il me fallait. Non désolé pas convaincu.
 

Oui bien sûr on nous demande pourquoi on préfère les macs et quand on vous explique vous dites qu'on troll et que ça ne compte pas et blabla.
 
Pourtant c'est exactement ce qu'on peut faire sur mac et pas sur PC, et c'est exactement la raison pour laquelle j'ai pris un mac.

Et après tu t'étonnes qu'on te traite de troll...

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comptes en 2, le 12" a été prépondérant dans mon choix

Pareil, si je dois utiliser un PC le plus souvent en nomade, c'est vers un ultraportable que je me dirigerai. Idéalement une série professionnelle de chez HP Compaq ou un IBM.

Quel argumentaire pour dire que iLife vaut pas mieux que media player + movie maker...    
 
j'utilise surtout iPhoto et iDVD pour l'édition de contenu multimédia provenant d'appareils photos numériques et de caméscope numériques. Windows Media player et Movie Maker sont trés loin de fournir les fonctionnalités d'automatisation de ces logiciels. Et je sais de quoi je parle, j'ai un PC aussi à la maison.
 

Moi 6.
 

Je dois être le seul à en avoir besoin alors, pour mon téléphone, mon clavier, ma souris, mon oreillette et accessoirement ma livebox...
 

La caméra est aussi puissante que celle de mon téléphone portable, je suis impressionné.
 

Pourtant ils en vendent des millions de 12" tu sais... Tu dois pas prendre l'avion souvent, chez easyjet le 15 pouces tu le sors pas.
 

Ah si, juste en dessous, le passage que tu as quoté et annoté avec un '?'.

Bof, j'ai bossé dans 7 boites différentes et j'ai jamais vu personne travailler avec OpenOffice...
 
J'utilise Linux et j'ai un penchant pour les logiciels libres depuis 1998. J'ai beau les défendre quand je peux, il n'empêche qu'en entreprise le taux d'utilisation d'OpenOffice est, comment dire... réduit.
 

La pénétration sur le marché de l'éducation est en train de se faire. Et qui dit prendre ça à la source...

Vu la résistance au changement (et les "applis" VBA), ça va prendre du temps ...
 
Mais ça viendra, même moi je commence à m'y mettre (Diag, Impress et un peu Calc, encore trop d'habitudes avec Word par contre).
Ceux qui y passent en premier sont plutôt les administrations publiques (gendarmerie sur 20 000 postes quand même!). Par contre vu que c'était aussi une question de prix de licences, le Mac est pas pour tout de suite dans la GN
 
 
EDIT: rajout quote

en parlant d'Education, ils étaient à peu près les seuls à utiliser un Apple II il y a fort longtemps (avant ces cochoncetés de Thomson MO5/TO7 ). C'était pas présent dans chaque école loin de là mais il y en avait

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Ah, je n'étais au courant que pour les Thomson
Maintenant, la question ne se pose plus, c'est du Dell partout

 
Peut être, mais de la à le traiter de machin inutile...
 
C'est la seul suite que j'utilise à la maison, et pourtant, avec, j'ai modifié/créé des documents pour le bureau, j'ai répondu à des offres d'emplois (même celle qui exigeait un CV et une lettre de motiv au format Word...)...
 
Donc, non seulement, c'est un outil qui peut remplacer la suite Office, mais il peut aussi communiquer avec celle ci.  

Chez moi y a en plein!
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
...Elles sont au nombre de 1    

Bonjour. J'en ai assez de lire encore ce genre de prose en 2005. Ca me rappelle l'époque où, collégien, mes camarades ne se lassaient pas de se moquer de mon PC, avec leurs Atari et Amiga. Et, deux ans après, Papa-Maman leur avait offert le PC le plus cher de l'époque, et ils en étaient tout fiers. Pour ne faire que jouer.
 
Basiquement, les Apple et les "IBM PC compatible" sont des Personal Computers, qui doivent permettre de réaliser les tâches qu'on leur demande de faire. Point. Je vais essayer de laisser de côté leur « philosophie » respective, ça donne des airs supérieurs aux uns qui agacent les autres.
 
Les premiers sont généralement plus chers, parce qu'ils sont conçus avec un souci d'homogénéité, par une société qui, comme l’immense majorité des sociétés modernes, sont basées sur le profit. Ils marchent bien parce qu'ils ont notamment une base d'utilisateurs exigeante, des professionnels de l'image par exemple ou des scientifiques qui connaissent très bien le système. Un peu comme des stations de travail Sun, ces machines homogènes durent longtemps, et d’ailleurs le marché de l’occasion est là pour attester de leur fiabilité sur le long terme. Akihabara à Tokyo, par exemple, regorge de G3/G4/G5 d’occasion, ce qui est curieux dans un pays qui ne jure que par les équipements dernier cri. Ils sont aussi conçus de façon à ce que les opérations à effectuer soient les plus simples et intuitives possible. Prenez Front Row, l’application Apple qui transforme l’ordinateur en base multimédia : la télécommande est réduite à 6 boutons, contre 46 pour un Windows Media Center. Alors c’est vrai, les ingénieurs d’Apple font des choix à la place des utilisateurs, qui n’ont pas autant d’options ou de possibilité de tuning que dans l’autre monde. C’est différent, mais depuis quand on insulte la différence ?
 
Les seconds sont le paradis des bidouilleurs, des joueurs et de bien d’autres utilisateurs. Et puis il y a les utilisateurs professionnels, qui conservent ainsi les mêmes réflexes à la maison qu’au travail. C’est le meilleur moyen de s’équiper à moindre frais quand on n’a pas d’autre impératif : parfait pour Internet, écouter de la musique et archiver sa compta. Et puis aussi quand on a une application fétiche, comme Encarta ou Flight Simulator. Mais tout n’est pas rose : le nombre incroyable de combinaisons matérielles possibles fait de ces machines des usines à gaz, et on ne peut pas en blâmer Microsoft. Tant mieux si ça marche pour vous, mais attention aux risques de perte de productivité si vous travaillez avec. Sur le long terme, le temps passé à résoudre des problèmes, même simples, n’est pas forcement en faveur du monde Windows.
 
Personnellement, j'ai eu un ZX81, un Oric 1, j'ai programmé à partir de l'Oric Atmos, et puis je suis passé au PC grâce à Amstrad (rappelez-vous, le PC 1512 qui divisait par deux le prix d’un PC !). Je monte des PC depuis l’ère du Pentium II. Depuis je suis devenu ingénieur, et comme beaucoup de monde sur ce site, mon PC, sous Windows, est un outil de travail. Et bien, je dois l'avouer, je rêve encore de temps en temps à passer sur Mac. On a tous des images, des stéréotypes à attacher aux utilisateurs Mac : chez moi c'était plutôt de riches adolescents boutonneux, des médecins ou des Jean Kevin qui apprennent la technique du sample... Bref, pas de quoi me faire saliver. Et puis, quand mon professeur de physique quantique, un PhD reconnu dans le monde entier, ne jure que par ces machines, que les laboratoires scientifiques de certains établissements sont tout équipés de G5, j’ai arrêté avec les stéréotypes du crétin incapable de se servir d’un ordinateur. Même si la base Unix, personnellement, je m’en fiche : l’important c’est que le système fasse ce qu’on lui demande de faire, et ne pas prendre ce petit risque d’une après-midi bousillée à cause d’un « petit » bug (vite) corrigé.
 
Ce mois-ci, j’ai dû lutter pendant une semaine avec des claviers japonais USB qui refusaient de marcher avec un Windows 2000 US. J’ai galéré avec le tout dernier processeur X2 d’AMD qui n’était pas compatible avec le firmware de mon DVDR (!). J’ai dû acheter de la RAM CAS 3 parce que la CAS 2 faisait planter un notebook, sans pouvoir specifier null part "CAS 3" dans le BIOS. Mon rack pour disque dur externe USB plante sous XP mais pas sous 2000. Et puis mon ordinateur est rempli de fichiers nommés en anglais, français ou japonais. Lorsque mes préférences système sont en anglais ou en japonais, certains caractères japonais s’affichent mal, et quand je suis en japonais, les caractères accentués français se transforment en caractères chinois. Que, bien sûr, les applications standards (Winamp, Windows Media Player…) ne peuvent pas ouvrir. Même un Windows US « international » doit avoir un package MUI installé pour prendre en compte d’autres langues, et là il faut choisir entre l’une ou l’autre, mais pas les deux en même temps. Windows 95 c’était il y a plus de dix ans, quoi de neuf depuis ? Et vous savez quoi ? Windows Vista continue sur sa lancée d’OS localisé, autrement dit pas 100% compatibles d’un pays à l’autre : les applications que vous achetez au Japon ne peuvent même pas s’installer sur l’OS d’une autre langue.
 
Aujourd’hui, le regard que je porte sur les PC n’est plus le même. Responsable d'un parc informatique, je me charge d’appliquer les standards, pour ne pas avoir à réinventer la roue et perdre du temps sur des futilités. Le PC, au sens large, c’est fait pour être plus efficace et productif. A titre personnel, je considère maintenant que je serais plus efficace sous Apple : je préfère finalement que quelqu’un de qualifié fasse quelques choix à ma place, parce que me laisser choisir toutes mes options, pour finalement arriver à un résultat pas parfait, quel intérêt ? Et puis, pour les applications professionnelles que je suis susceptible d’essayer (en tant que pro consumer), comme Photoshop ou Aperture par exemple, je sais que là on m’offrira tous ces réglages qui deviennent si importants. Attention, je ne dis pas que le monde Apple est tout rose, il y a aussi des bugs, par exemple celui du iBook qui vient d’être corrigé six mois après. Mais maintenant, je considère que le temps que je perds sur des problèmes à deux balles ne vaut pas les quelques économies que je fais à l’achat. C’est vrai, je pourrais aussi bien acheter du Lenovo ou du HP, mais en ce cas l’argument économique anti-Apple ne tient plus la route, à rapport qualité prix égal.
 
Bref, Apple n’est pas parfait, l’image associée n’est même pas flatteuse pour moi, mais au prix que je chiffre mon heure de travail, étant donné aussi que Windows, plus de dix ans après, ne m’a pas apporté grand-chose, je me garde le droit de considérer une migration vers Apple. Et j’aimerais ne pas avoir à lire de commentaires désobligeants sur ce sujet : en quoi les préférences des utilisateurs devraient-elles susciter tant de dénigrement ?

Pour moi il aurait fallu la phrase contraire en option dans le sondage : "envisagez-vous d'acheter un pc ?"
 
Il y a quelques années j'utilisais les 2, mac/pc, le premier exclusivement pour le boulot, le 2ème pour tout, boulot compris.
Avec le temps, ma relation avec mac (machine) et apple est passé de neutre à mauvaise.  
Neutre : j'aimais beaucoup Final Cut, mais me sentait claustro sur le système Mac, et plutôt impuissant en cas de pépin/plantage : peu de marge de manoeuvre pour rétablir la machine, sans compter les éléments matériels à remplacer coûtant la peau du cul.
 
Bref, la 2eme fois qu'une prise firewire a lâché, j'ai viré 100 % PC.
Et tout est devenu plus simple, plus large et moins cher :
- moi content de ne plus avoir à gérer des transfets de gros fichiers entre plateforme à distance quand il fallait préparer des authoring devant finir sous Scenarist ; content aussi de pouvoir utiliser des softs comme TMPGenc, etc.
- ma copine contente de pouvoir avancer ses projets Autocad le week-end.
-  et puis un contentement idiot de ne plus payer le matériel beaucoup trop cher en achetant un Mac du type "regardez comme devenu peu cher un Mac, s'pas ? Le même prix qu'un PC !... avec 4 fois moins de Ram, une carte graphique de l'année dernière qu'on ne pensait plus produite, une souris à remplacer et pas d'écran".  
 
Bon, ce qui compte c'est que chacun trouve son truc. J'ai trouvé, mais tout bouge. Peut-être repasserais-je sur Mac dans quelques années, on sait jamais. Mais pour l'instant je ne vois vraiment pas l'intérêt du Mac.  
D'autant que depuis l'ouverture des hostilités Apple (qui attaque en développant des produits concurrents) / Adobe (qui commande une étude indépendante concluant qu'un PC est plus balèze qu'un Mac pour faire du montage vidéo), cette dernière a commencé à ne plus/pas développer certains de ses softs sur Mac, et que si jamais ça lâchait définitivement entre les 2 firmes, j'aimerais encore moins être sous Mac.
 
Le G5, très bonne machine, mais pas assez polyvalente (je ne dis pas que c'est de sa faute si Autodesk ou Sonic ne développent pas leurs softs de référence sous Mac, mais c'est comme ça), et souffrant d'une politique commerciale bien pénible d'après mon expérience.
 
 

Pour moi ça a été l'effet inverse sur le long terme, mais le même sur le court terme.

Ca c'est de la bonne généralisation gratuite

Je ne comprends pas ta remarque. Sans parler de voodoo, je donne le genre de probleme que je rencontre pour de vrai sur Windows XP encore aujourd'hui. Je ne doute pas que faire marcher un PC c'est possible, je le fais tous les jours. Je trouve que le probleme de localisation me touche directement, en tant que nomade, et que ce probleme n'est pas en voie de resolution. Ce que je trouve regrettable.
 
Maintenant, je le rappelle : ni completement pour l'un ni completement pour l'autre, j'aimerais voir un peu plus de tolerance dans ce genre de forum. Apres tout, les bonnes pratiques sur un systeme pourraient amener des avancees sur l'autre, non ?

En même temps, c'est un topic de discussion, chacun donne son avis...
 
Puis, PC != Windows, hein! Je sais la part de marché de Winwin est telle qu'on pourrait penser le contraire, mais on parle d'Apple, et je pense qu'il y a plus de PC sous d'autres OS que Windows que de Mac sous MacOS dans le monde...

Je relance un peu le débat. Pensez-vous que l'adoption de processeurs Intel aura une grande influence sur l'utilisation, le nombre de switchs, la logithèque Apple?

Pour la logithèque y a des chances qu'elle s'agrandisse. Et avec darwine les perspectives sont intéressantes.
Je pense pas que ça influe beaucoup les switcheurs, les gens qui veulent un Mac pour Mac OS X se foutent du CPU.
 
Sinon j'en profite pour vous faire remarquer un truc qui me fait bien sourire :
Sur tous les forums mac, la majorité des macusers disent « j'achèterai pas les premiers MacIntel, pas envie d'essuyer les plâtres ».  
Pour un constructeur censé faire des produits fiables et bien finis, ils ont vachement confiance
 
edit: d'ailleurs l'écran de mon iMac G3 est mort

J'ai également lu pas mal d'interventions de ce genre. Mais il faut avouer que c'est quand même un processeur qui change, c'est pas rien. Même si Apple a habitué sa clientèle à de la très bonne qualité, le passage des plate-formes au plus répandu des grosboutistes risque, il faut l'avouer, de montrer certains bugs car ils n'ont pas autant d'expérience que sur PPC. Je pense malgré tout qu'Apple est attendu au tournant sur ce coup, et ils sauront à mon avis, comme pour le passage de Mac OS 9 à Mac OS X, bien préparer les bugs éventuels pour rester au même niveau de fiabilité que celui des machines actuelles. Enfin, je l'espère.

Hihi!  
 

J'espère qu'ils feront mieux. Voir que mon G5 peut pas sentir Tiger et ne devient un ordinateur qu'avec Panther, ça me dépasse.

Redouter des bugs logiciels, ok. Mais concernant le hardware je pense que c'est exagéré. Intel ne leur fournit pas qu'un processeur, mais une plateforme plutôt complète. S'ils s'inspirent des cartes-mères de référence, il ne reste plus qu'à Apple le choix des périphériques et du design.
 
Le passage m68k -> PPC s'est mal passé ? (Je suivais pas trop l'actu Apple à l'époque )

 
 
Le passage -en ce qui me concerne tout au moins- s'est passé sans problème aucun, bien au contraire

Non, ça s'est bien passé à l'époque. Les intégristes ( ) ont braillé parce que IBM c'était le vilain pas beau inventeur du PC, tout comme maintenant ils gesticulent parce que c'est le vilain pas beau Intel qui arrive sur Mac. Dans 6 mois Intel sera adulé...