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Auteur Sujet :

[TU] Windows 11 - Lire la FP

n°3456579
leroimerli​nbis
Posté le 09-11-2024 à 09:18:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Bordel a écrit :

 

????
Tu peux imaginer qu'un bench peut juste servir à titre perso pour optimiser un CPU?

 

Ouais c'est pas déconnant. Un peu extrême mais ça tient la route.

mood
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Posté le 09-11-2024 à 09:18:52  profilanswer
 

n°3456580
Bordel
Bordel !!!
Posté le 09-11-2024 à 09:26:46  profilanswer
 

leroimerlinbis a écrit :


 
Ouais c'est pas déconnant. Un peu extrême mais ça tient la route.


 
J'ai pas dis le contraire  [:cosmoschtroumpf]


---------------
Photo
n°3456581
flash_gord​on
Posté le 09-11-2024 à 10:05:41  profilanswer
 

Bordel a écrit :


 
 
Tu peux imaginer qu'un bench peut juste servir à titre perso pour optimiser un CPU?


 
Je vois l'interet sur les vieux P3 où on cherchait le moindre mhz.
 
Je ne le vois pas sur les configs actuelles. On est au delà du micromanagement toxique. C'est optimiser pour optimiser, c'est confondre les moyens et la finalité.
 
Si ça te fait plaisir tant mieux, mais ça n'a rien de pertinent.

Message cité 1 fois
Message édité par flash_gordon le 09-11-2024 à 10:08:38

---------------
Survivre à sa migration WP->Android /  Les features Windows que vous ne connaissez pas
n°3456582
Bordel
Bordel !!!
Posté le 09-11-2024 à 10:18:55  profilanswer
 

flash_gordon a écrit :


 
Je vois l'interet sur les vieux P3 où on cherchait le moindre mhz.
 
Je ne le vois pas sur les configs actuelles. On est au delà du micromanagement toxique. C'est optimiser pour optimiser, c'est confondre les moyens et la finalité.
 
Si ça te fait plaisir tant mieux, mais ça n'a rien de pertinent.


 
Oui.
 
A la base, c'est ça:
 

Bordel a écrit :

J'ai un problème pour démarrer en mode sans échec: je ne peux pas entrer mon code pin...


 

nex84 a écrit :


Normal, en mode sans échec Windows Hello n'est pas chargé.
Donc pas de PIN ni
d'autres méthodes d'authentification que le mot de passe du compte.


 
Et pourtant si.
 

nex84 a écrit :


Bench quoi ?
Parce qu'avec cette méthode tu ne prouves rien du tout de réaliste. Rien que la démarche est absurde.


 
Et bifucation.
 
Bref, ça refonctionne je ne sais pas pourquoi, et basta.
 
 
 


---------------
Photo
n°3456583
Umi
Posté le 09-11-2024 à 11:50:04  profilanswer
 

@Bordel: une alternative au mode sans échec c'est de créer une session Windows dédiée sans aucun logiciel chargé, juste les pilotes, et en plus extrême il y a WinPE, ça permet d'avoir un environnement stable d'une session à l'autre. CBR23, HWiNFO et cie démarrent en mode WinPE.
 
https://www.majorgeeks.com/files/de [...] winpe.html


---------------
Vous êtes invité aux noces
n°3456584
nebulios
Posté le 09-11-2024 à 12:52:37  profilanswer
 

Bordel a écrit :


Les résultats sont moins aléatoires sans toute la flopée de services qui tournent en mode normal.
Si tu as meilleure solution, je prends.


Bien sûr qu'ils sont moins aléatoires, vu que l'objectif du mode sans échec est de n'utiliser que les composants Microsoft, et qu'une petite partie d'entre eux, pour diagnostiquer quelque chose le plus efficacement possible.
Cela ne veut pas dire que tu auras des résultats pertinents et/ou fiables pour un benchmark, c'est même contre-productif.

n°3456585
nebulios
Posté le 09-11-2024 à 12:55:14  profilanswer
 

WinPE est un OS uniquement conçu pour installer un autre OS, ou faire certains diagnostics très basiques. C'est une idée encore plus contre-productive qu'utiliser le mode sans échec (en supposant qu'un soft quelconque accepte de se lancer via WinPE).

n°3456586
tistou77
Geek Inside!!
Posté le 09-11-2024 à 13:15:25  profilanswer
 

nebulios a écrit :


Bien sûr qu'ils sont moins aléatoires, vu que l'objectif du mode sans échec est de n'utiliser que les composants Microsoft, et qu'une petite partie d'entre eux, pour diagnostiquer quelque chose le plus efficacement possible.
Cela ne veut pas dire que tu auras des résultats pertinents et/ou fiables pour un benchmark, c'est même contre-productif.


nebulios a écrit :

WinPE est un OS uniquement conçu pour installer un autre OS, ou faire certains diagnostics très basiques. C'est une idée encore plus contre-productive qu'utiliser le mode sans échec (en supposant qu'un soft quelconque accepte de se lancer via WinPE).


C'est pour ça que certains site d'OC/benchmark proposent des liens pour des "WinPE builder" :o
Encore un qui parle et n'a jamais du faire de benchmark / OCs... :o
 
Certains ne doivent même pas savoir à quoi cela sert de faire des benchmarks de sa config, et encore moins comment en faire
Sans parler des benchmarks présent dans les reviews pour comparer des composants, ou c'est légèrement différent mais fait dans les mêmes conditions pour chaque bench

Message cité 3 fois
Message édité par tistou77 le 09-11-2024 à 13:16:38

---------------
Mon topic d'achats/ventes: [VDS] Débimètre Koolance
n°3456587
Bordel
Bordel !!!
Posté le 09-11-2024 à 13:20:24  profilanswer
 

Umi a écrit :

@Bordel: une alternative au mode sans échec c'est de créer une session Windows dédiée sans aucun logiciel chargé, juste les pilotes, et en plus extrême il y a WinPE, ça permet d'avoir un environnement stable d'une session à l'autre. CBR23, HWiNFO et cie démarrent en mode WinPE.
 
https://www.majorgeeks.com/files/de [...] winpe.html


 
Oui, tu m'en a parlé sur le topic OC, mais c'est bon, je suis arrivé à peu près ou je voulais  :jap:  
 

nebulios a écrit :


Bien sûr qu'ils sont moins aléatoires, vu que l'objectif du mode sans échec est de n'utiliser que les composants Microsoft, et qu'une petite partie d'entre eux, pour diagnostiquer quelque chose le plus efficacement possible.
Cela ne veut pas dire que tu auras des résultats pertinents et/ou fiables pour un benchmark, c'est même contre-productif.


 
 :jap:  

tistou77 a écrit :


 
C'est pour ça que certains site d'OC/benchmark proposent des liens pour des "WinPE builder" :o
Encore un qui parle et n'a jamais du faire de benchmark / OCs... :o
 
Certains ne doivent même pas savoir à quoi cela sert de faire des benchmarks de sa config, et encore moins comment en faire
Sans parler des benchmarks présent dans les reviews pour comparer des composants, ou c'est légèrement différent mais fait dans les mêmes conditions pour chaque bench


 
 
 :jap:  


---------------
Photo
n°3456589
nebulios
Posté le 09-11-2024 à 14:11:54  profilanswer
 

tistou77 a écrit :


C'est pour ça que certains site d'OC/benchmark proposent des liens pour des "WinPE builder" :o
Encore un qui parle et n'a jamais du faire de benchmark / OCs... :o
 
Certains ne doivent même pas savoir à quoi cela sert de faire des benchmarks de sa config, et encore moins comment en faire
Sans parler des benchmarks présent dans les reviews pour comparer des composants, ou c'est légèrement différent mais fait dans les mêmes conditions pour chaque bench


Ils ont le droit de proposer des idées stupides s'ils le veulent :o
Surtout que WinPE est soumis à un CLUF particulier, tu ne peux pas l'utiliser comme un Windows normal.

mood
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Posté le 09-11-2024 à 14:11:54  profilanswer
 

n°3456590
leroimerli​nbis
Posté le 09-11-2024 à 14:19:55  profilanswer
 

nebulios a écrit :


Ils ont le droit de proposer des idées stupides s'ils le veulent :o
Surtout que WinPE est soumis à un CLUF particulier, tu ne peux pas l'utiliser comme un Windows normal.

 

En quoi c'est stupide ?

n°3456593
foul
Amiga forever...
Posté le 09-11-2024 à 14:44:12  profilanswer
 

et faire un Bench sur un système modifié plutôt qu'en conditions réelles...  [:tsonga]  
 
Perso, je fais des bench à chaque changement de matériel pour tester en condition "d'utilisation" les perfs de matos. Je sais si mon/mes jeux tourneront plus ou moins bien... mais aucun intérêt de le faire en "sans échec" (surtout que je suis sous linux :o ) et donc à part avoir le plus gros score, ca me donneras aucune indication de Perf Réelle Ingame.
 


---------------
"Immatriculé", ne veut pas dire : "il m'a sodomisé 3 fois"
n°3456595
tistou77
Geek Inside!!
Posté le 09-11-2024 à 14:49:16  profilanswer
 

Il connait mieux que les éditeurs de benchmarks, etc... Comme Passmark, etc... Il faut croire :o :lol:
Mais je doute qu'il est déjà essayé un simple benchmark :o

foul a écrit :

et faire un Bench sur un système modifié plutôt qu'en conditions réelles...  [:tsonga]  
 
Perso, je fais des bench à chaque changement de matériel pour tester en condition "d'utilisation" les perfs de matos. Je sais si mon/mes jeux tourneront plus ou moins bien... mais aucun intérêt de le faire en "sans échec" (surtout que je suis sous linux :o ) et donc à part avoir le plus gros score, ca me donneras aucune indication de Perf Réelle Ingame.


Donc tu fais des benchs pour comparer ancien/nouveau matos (un peu comme les reviews)
Mais pas pour bencher ta config, puisque tu t'en fous du score au final
Pas la même chose donc.... :o
 
Enfin, y a des sections "Bench/OC" pour parler de ça
Bordel ayant eu sa réponse....


Message édité par tistou77 le 09-11-2024 à 14:52:01

---------------
Mon topic d'achats/ventes: [VDS] Débimètre Koolance
n°3456596
leroimerli​nbis
Posté le 09-11-2024 à 14:51:37  profilanswer
 

Bordel, t'as foutu ton bordel !

n°3456599
db__
spécialiste de l'à peu près
Posté le 09-11-2024 à 14:57:40  profilanswer
 

tistou77 a écrit :


Certains ne doivent même pas savoir à quoi cela sert de faire des benchmarks de sa config, et encore moins comment en faire


présent :sol:
si ru peux expliquer l'intérêt, je ne passerais peut-être pas à coté de quelque chose d'essentiel  :bounce:


---------------
je suis né fatigué et fait pour me reposer
n°3456602
Trit'
Posté le 09-11-2024 à 15:01:57  profilanswer
 

nebulios a écrit :

Ils ont le droit de proposer des idées stupides s'ils le veulent :o
Surtout que WinPE est soumis à un CLUF particulier, tu ne peux pas l'utiliser comme un Windows normal.


Tu viens de gagner un nouveau point « HFR, c’est plus ce que ça a été (ni ce pour quoi ça a été fait) » :
 

Trit' a écrit :

Certaines réponses me donnent la vague impression que sur cette section de HFR, il ne faut désormais plus sortir du cadre d’usage michuesque (donc ne plus être bon qu’à allumer et éteindre – et encore, éteindre, c’est pas sûr car il faut trouver la commande qui est planquée dans un sous-menu… –, et « ouvrir Google » pour parler de lancer Chrome et chercher « google » dans le champ de recherche Google de la page d’accueil), sous peine de subir l’Inquisition, aussi prête que désireuse de te dire que ce que tu veux faire enfreint un CLUF quelconque, donc n’est pas acceptable ici. Je grossis (mais hélas pas tant que ça…) le trait, mais c’est ce que m’évoque cette série de messages.
 
Bref, le HFR de 2024 (au moins la section Windows, les autres ne s’étant pas forcément aussi « casualisées » au cours du temps) n’est plus celui d’il y a 15-20 ans, où ça pondait au contraire plein de nouveaux fils sur ce genre de sujets et que ça se filait des conseils de bidouille. :/


Pour cette histoire de benchmarks, le meilleur n’est-il pas de comparer en utilisation normale quotidienne, pour voir s’il y a vraiment des différences humainement perceptibles à l’usage, en usage réel ? Parce qu’on l’a déjà dit : si c’est juste pour gagner 1 image par seconde, ça se verra pas (et ce sera même noyé dans les marges d’erreurs, donc non significatif).


---------------
Responsable TU Vivaldi depuis le 29/4/2024. N’utilisez pas de LLM pour me répondre, merci. #NoAI
n°3456606
Lt Ripley
T'es à fond là ?
Posté le 09-11-2024 à 15:11:51  profilanswer
 

Ben moi je trouve pas con de lancer un bench sans risquer qu'un truc (service windows ?) se lance et prenne 10 ou 20% de cpu, ou pas, auquel cas on ne peux plus rien comparer


Message édité par Lt Ripley le 09-11-2024 à 15:12:19

---------------
Mes apps  |  Viens coder  |  Mon topal de vente
n°3456609
Umi
Posté le 09-11-2024 à 15:26:39  profilanswer
 

Tout à fait, l'intérêt c'est d'avoir un logiciel qui réagit toujours pareil, afin de comparer les performances du matériel selon tel ou tel réglage (OC, UV, tweak des timings RAM, etc...), c'est pour ça que WinPE ou une session minimaliste sont utiles.


---------------
Vous êtes invité aux noces
n°3456611
Bordel
Bordel !!!
Posté le 09-11-2024 à 17:41:17  profilanswer
 

leroimerlinbis a écrit :

Bordel, t'as foutu ton bordel !


 
Ca m'arrive parfois  [:a chile:4]


---------------
Photo
n°3456613
nebulios
Posté le 09-11-2024 à 17:57:15  profilanswer
 

leroimerlinbis a écrit :


 
En quoi c'est stupide ?


WinPE est un OS castré, bien différent d'un Windows standard. C'est comme tester de nouveaux pneus de F1 sur un Twingo : les résultats n'auront pas grand intérêt.

n°3456615
nebulios
Posté le 09-11-2024 à 18:02:49  profilanswer
 

Trit' a écrit :


Tu viens de gagner un nouveau point « HFR, c’est plus ce que ça a été (ni ce pour quoi ça a été fait) » :
 


Voilà, avant sur HFR, quand on te demandait si le tournevis vert était mieux que le tournevis bleu pour enfoncer des clous, on ne te recommandait pas d'utiliser un marteau pour commencer :o

n°3456616
gouleyance
l'école de la vit
Posté le 09-11-2024 à 18:24:31  profilanswer
 

Umi a écrit :

Tout à fait, l'intérêt c'est d'avoir un logiciel qui réagit toujours pareil, afin de comparer les performances du matériel selon tel ou tel réglage (OC, UV, tweak des timings RAM, etc...), c'est pour ça que WinPE ou une session minimaliste sont utiles.


Umi qui complique décidément les choses pour un simple mode sans échec :heink:  

n°3456618
tistou77
Geek Inside!!
Posté le 09-11-2024 à 18:53:33  profilanswer
 

nebulios a écrit :

WinPE est un OS castré, bien différent d'un Windows standard. C'est comme tester de nouveaux pneus de F1 sur un Twingo : les résultats n'auront pas grand intérêt.


Ok, tu ne sais pas du tout de quoi tu parles en fait :o
 
Un benchmark est pour tester, plutôt bencher, la config (tel ou tel composant), plus l'OS est "castré", mieux c'est :o
Le CPU, ram, etc... sont moins sollicités avec des processus/services inutiles pour un bench (un OS "castré" donc) et les résultats seront plus pertinents, "proche" de la config
 
Et en général tu bench suite à un OC, UV pour voir la différence de perf par exemple
Ou les timings de la ram (google est ton ami si tu ne sais pas ce que c'est :o)


Message édité par tistou77 le 09-11-2024 à 18:57:19

---------------
Mon topic d'achats/ventes: [VDS] Débimètre Koolance
n°3456622
Umi
Posté le 09-11-2024 à 19:02:57  profilanswer
 

nebulios a écrit :


WinPE est un OS castré, bien différent d'un Windows standard. C'est comme tester de nouveaux pneus de F1 sur un Twingo : les résultats n'auront pas grand intérêt.


Ça fonctionne très bien pour les tests RAM et CPU, et ça retire les variations de l'OS ou d'un service qui décide de bouffer du CPU en plein bench.
Les résultats RAM et CPU sont mêmes un poil meilleur que sous ma session Windows, probablement parce que moins de choses sont lancées.

 

Mais de toute façon l'intérêt est surtout de ne pas avoir de variation d'un test à l'autre, afin de savoir si tel ou tel réglage a un impact significatif.

 

Autre intérêt: si ça crashe, ça ne corrompra pas l'OS.

 

Après tu sembles avoir une culture très "corporate", bien loin de celui qui aime configurer sa machine aux petits oignons, ça ne m'étonne donc pas que tu ne comprennes pas l'intérêt.


Message édité par Umi le 09-11-2024 à 19:03:55

---------------
Vous êtes invité aux noces
n°3456623
Bordel
Bordel !!!
Posté le 09-11-2024 à 19:03:34  profilanswer
 

Bordel, que c'est compliqué le pas grand chose, en fait.


---------------
Photo
n°3456624
Umi
Posté le 09-11-2024 à 19:10:39  profilanswer
 

gouleyance a écrit :


Umi qui complique décidément les choses pour un simple mode sans échec :heink:  


https://i.imgur.com/0SD5kTbt.png              


---------------
Vous êtes invité aux noces
n°3456625
Bordel
Bordel !!!
Posté le 09-11-2024 à 19:19:37  profilanswer
 


 
Derek De Lint , c'est un peu sur le super pourri


---------------
Photo
n°3456633
leroimerli​nbis
Posté le 10-11-2024 à 02:49:41  profilanswer
 

nebulios a écrit :


WinPE est un OS castré, bien différent d'un Windows standard. C'est comme tester de nouveaux pneus de F1 sur un Twingo : les résultats n'auront pas grand intérêt.

 

Le but est d'optimiser les perfs d'un processeur. Donc moins il y a de processus et services, mieux c'est. Le processeur ne sera sollicité par rien d'autres ou quasiment rien d'autres que les benchs.

 

Quand on teste le 0 à 100 d'une voiture, on le fait pas avec 4 personnes de 150kg et 3 enclumes dans le coffre.

n°3456638
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 10-11-2024 à 08:11:52  profilanswer
 

leroimerlinbis a écrit :


 
Le processeur ne sera sollicité par rien d'autres ou quasiment rien d'autres que les benchs.
 


 
 
ca va surtout dépendre de l'ordonnanceurs des tache de l'OS.
 
pour la plus part des jeux/bench, l'OS a maintenant un mode "jeu" qui donne une prio plus haute a la tâche en question
 


---------------
#mais-chut    ᓚᘏᗢ
n°3456641
DustB
Posté le 10-11-2024 à 08:44:49  profilanswer
 

On est en plein HS parce que vos échanges ressemblent parfois à une négation de l’usage de Windows. Et avant d’imposer son usage, il est important de définir la définition de ce que chacun recherche.
 
Ici, certains bench leurs matériels dans l’absolu quand d’autres bench l’usage de leur pc.
Evidemment que dans ces conditions, chaque approche est pertinente. Evidemment bis, vous ne vous mettrez pas d’accord.
 
Next ?

n°3456642
Bordel
Bordel !!!
Posté le 10-11-2024 à 09:39:33  profilanswer
 

Z_cool a écrit :

 


ca va surtout dépendre de l'ordonnanceurs des tache de l'OS.

 

pour la plus part des jeux/bench, l'OS a maintenant un mode "jeu" qui donne une prio plus haute a la tâche en question

 



Je modifie la priorité, en principe.
Fin du HS pour moi


---------------
Photo
n°3456644
davdenice
Posté le 10-11-2024 à 11:15:18  profilanswer
 

J'ai fait la màj 24H2 sur mon Ryzen 2400G il y a une quinzaine de jours, mon PC rame... Y a t il eu des retours sur 24H2 sur des configurations non supportées officiellement comme la mienne ?
J'ai 32go de RAM au total , et j'ai une VM Fedora qui occupe 8go de RAM qui tourne sous Virtualbox, ça rame comme jamais...
Quand à Vivaldi ou Edge sous Win 11, ils mettent deux plombes à se lancer puis à afficher des pages web.

n°3456647
xcomm
Posté le 10-11-2024 à 11:54:08  profilanswer
 

De mon côté, c'est mon R3-2200G qui rame parfois plus sous Windows 10, mais pas au point que tu sembles décrire.
Sur mon R5-5600H, je viens de basculer sur 24H2. chargement long (ADSL 6Mbps), de même que l'installation (prévoir du temps devant soi, malgré des pointes du CPU à 3.98 GHz et des fréquences d'horloges bien maintenues sur la durée et bien au delà de la fréquence de base). Par contre, je n'ai rien remarqué de spécial à ce niveau là pour le moment.
(Utilitaire nettoyage de Windows puis ensuite TRIM réalisés).


Message édité par xcomm le 10-11-2024 à 12:00:08
n°3456649
davdenice
Posté le 10-11-2024 à 12:11:18  profilanswer
 

J'ai procédé en même temps   à la màj de mon laptop, Ryzen 5 4680U, 16Go RAM, je n'ai aucun ralentissement comme avec mon 2400G, je suppose que le pb vient donc du processeur.

n°3456655
Coxwell
Posté le 10-11-2024 à 13:29:02  profilanswer
 

Des retours qui refroidissent. Mon i7 4770 avec 8 GB de Ram va rester sur W10 encore un an et ensuite on verra. Il tourne très bien dans cette configuration je trouve.

n°3456660
xcomm
Posté le 10-11-2024 à 13:58:12  profilanswer
 

C'est clair, très bon processeur. C'est celui que j'avais retenu en son temps replacé en urgence lors d'une panne majeure trop couteuse par une configuration en R3-2200G de performance similaire que j'ai toujours en configuration principale.

n°3456665
gouleyance
l'école de la vit
Posté le 10-11-2024 à 15:35:45  profilanswer
 

Coxwell a écrit :

Des retours qui refroidissent. Mon i7 4770 avec 8 GB de Ram va rester sur W10 encore un an et ensuite on verra. Il tourne très bien dans cette configuration je trouve.


Utiliser un tel processeur avec une finesse de gravure antédiluvienne en 2024 :heink:  
Sinon le réchauffement climatique vous en avez entendu parler? :pfff:

n°3456666
db__
spécialiste de l'à peu près
Posté le 10-11-2024 à 15:56:57  profilanswer
 

peut être que la consommation supérieure d'une puce ancienne est largement compensé par la fabrication de la puce qui la remplace
que ce soit en 1982 ou en 2024
obsolescence programmée est peut être plus nuisible au réchauffement climatique :??:
quand à l'antédiluvien, on se perd en conjecture pour savoir à quelle époque il démarre.


---------------
je suis né fatigué et fait pour me reposer
n°3456667
Umi
Posté le 10-11-2024 à 16:46:55  profilanswer
 

[:already 47:2]  
 
C'est aussi lui qui écrivait
 

gouleyance a écrit :

J'ai finalement réussi à installé windows 11 sur une nouvelle config, tuto en cours mais il aura fallu ruser. Quelle idée de substituer le lecteur CD par la clé USB :heink:



---------------
Vous êtes invité aux noces
n°3456669
xcomm
Posté le 10-11-2024 à 17:37:53  profilanswer
 

db__ a écrit :

peut être que la consommation supérieure d'une puce ancienne est largement compensé par la fabrication de la puce qui la remplace
que ce soit en 1982 ou en 2024
obsolescence programmée est peut être plus nuisible au réchauffement climatique :??:
[...]


Tout à fait, sur les chiffres que j'avais eu, on est quand même sur un rapport 80 % fabrication - 20 % consommation électrique à l'utilisation. Ça donne une idée d'où on se situe.
Donc c'est clair qu'il convient de conserver au maximum les équipements, également pour puiser le moins possible en matière première non renouvelable.

n°3456677
Coxwell
Posté le 10-11-2024 à 20:37:41  profilanswer
 

gouleyance a écrit :


Utiliser un tel processeur avec une finesse de gravure antédiluvienne en 2024 :heink:  
Sinon le réchauffement climatique vous en avez entendu parler? :pfff:


 :lol:

mood
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